Натали Турс сорвало поездку

7 октября 2006 г. между ООО «Агентство путешествий «Натали» («АГЕНТСТВО») и ***(«КЛИЕНТ») был заключен договор № 6-*** на оказание туристических услуг на тур.поездку по Испании с 04.11.2006г. по 11.11.2006г.
В следствии ненадлежащих исполнений «АГЕНТСТВОМ» своих обязанностей, был не обеспечен вылет в туристическую поездку ребенка, следовавшего с матерью.
Согласно пункту 2.1.6 вышеуказанного Договора, «АГЕНТСТВО» не проинформировало «КЛИЕНТА» о возникновении обстоятельств, препятствующих выезду «КЛИЕНТА» за рубеж. Конкретно это выразилось в том, что на фотографии ребенка, вклеенной в паспорт матери, не была проставлена печать ОВИРа. Данное нарушение таможенного законодательства было обнаружено в момент прохождения таможенной зоны. В связи с тем, что это был праздничный день 04.11.2006 и до вылета самолета осталось 2 часа, оперативно исправить допущенную «АГЕНТСТВОМ» халатность в заполнении документов не представлялось возможным.
Так как «КЛИЕНТ» впервые вылетала за рубеж, абсолютно незнакома с таможенным законодательством и правилами заполнения документов, она сочла нужным заключить Договор с «АГЕНТСТВОМ», которая по роду своей деятельности обязана знать правила и условия заполнения документов для вылета за рубеж и брала все эти функции на себя, не позабыв за эту услугу получить деньги.
Каким образом была получена виза для вылета в тур поездку, если на момент её получения в паспорте матери не стояла печать на фотографии ребенка? Согласно перечню «АГЕНТСТВА» о необходимых документах для получения испанской визы для граждан РФ пункт 8 гласит: по достижении ребёнком, который вписан в паспорт, 6-ти лет, в паспорт должна быть вклеена фотография, заверенная печатью с указанием даты рождения ребенка. Если документы были неполны или ненадлежащим образом заполнены, «АГЕНТСТВО» ОБЯЗАНО было, СОГЛАСНО ДОГОВОРА, своевременно уведомить об этом «КЛИЕНТА».
Полный пакет документов, в том числе и паспорт, были переданы «АГЕНТСТВУ» 11 октября 2006 г. За время, прошедшее с момента подачи документов, можно было неоднократно проинформировать «КЛИЕНТА» о предстоящей невозможности прохождения таможенного контроля, в связи с отсутствием печати на фотографии в паспорте матери.
Этого «АГЕНТСТВО» не сделало.
Про звонки и "ответы" менеджеров фирмы просто промолчу - иначе кроме *** и писать нечего - просто посылают и открещиваются от всего.

Господа, подскажите, пожалуйста, насколько реально вернуть затраченные деньги и все-таки свозить ребенка в Испанию? Вся эта поездка затевалась исключительно ради него.
Кто сталкивался с данной проблемой - поделитесь методикой.
Заранее всем благодарна.

В чем абсолютно согласен с Сильвером - организации, защищающие права потребителей, работают не для потребителей, а для себя. Им нет нужды решать проблемы ВСЕХ обратившихся, достаточно пары-тройки красивых дел - для пиара больше и не надо. И вероятность, что именно ваша проблема будет сочтена "образцово-показательной", невелика. Нанятый же юрист будет иметь конкретный интерес и делать конкретную работу.

написано Elena ОРТ:
Я просто позвонила в Консульство, как частное лицо и узнала правила проставления виз, акцентируя внимание на то, что у меня не стои печать на фотографии сына. И получила четкий ответ, что печать ОВИРа должна стоять ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Раз узнали в консульстве, значит все так и есть. Ошиблись и они тоже.

написано Elena ОРТ:
А вы считаете, что виза проставлена законно? Ведь Консульство-это последняя инстанция, которая дает право на выезд.

Виза проставленно ошибочно, законность тут не при чем.
Кстати консульство совсем не последняя инстанция, теоретически вас могут не пустить в страну погранцы даже при наличии правильно проставленной визы, причем без объяснения причин.
Вобщем предявлять претензии консульству в вашем случае будет не верно. Идите к юристу и пишите досудебную претензию к агенству с требованием полностью возместить затраченную сумму. Высылаете им ценным письмом с описью вложения.

написано Elena ОРТ:
Выходит, что ПЕЧАТЬ НЕОБХОДИМА???? или я что-то не понимаю

Вы же сами уже выяснили в консульстве, что необходима

Зачем вы взяли цитаты из разных вариантов и удивляетесь, что они друг другу противоречат...
Первый вариант к тому же уже отпал

цитата

Для въезда в Испанию действительно не важно наличие печати на фото ребенка (это собственно зависит от Испанского законодательства, и только Испанское консульство может решать имеет оно право поставить визу или нет

тогда как понимать сл.высказывание:

цитата

И даже если бы еще и наши погранцы этого не заметили, то в Испанию (если ли бы конечно, в очередной раз не заметили) вас бы не пустили

ВЫХОДИТ ШТАМП НА ФОТО ОБЯЗАТЕЛЕН????
или я что-то не так понимаю?
А вобще в консульстве, выслушав мою историю, порекомендовали направить письмо на имя консула, что я уже и сделала.

цитата

Кстати консульство совсем не последняя инстанция

Я имела в виду последняя,в проставлении ВИЗЫ

написано Elena ОРТ:
тогда как понимать сл.высказывание:

Читайте внимательно, когда я писал то сообщение, то я не знал, интересует Испанию наличие печати или нет и рассмотрел 2 варианта.
То что написанно под циферкой "1)" не пересекается с тем, что написанно под циферкой "2)". И как уже выяснилось, то что написанно под циферкой "1)" можно не читать.

написано Elena ОРТ:
А вобще в консульстве, выслушав мою историю, порекомендовали направить письмо на имя консула, что я уже и сделала.

Это правильно, но самое большее, что вам может вернуть именно консульство это 37 евро за ошибочно проставленную визу...
Так что пишите претензию в агенство.

Для примера приведу только что произошедший случай описанный на другом форуме:

Ситуация такая. Девушка пришла в агенство и купила тур в Тайланд. Визу собиралась делать по прибытию. До окончания действия паспорта у нее было 5 месяцев (надо 6). В агенстве сказали что все нормально. На рейс ее разумеется не зарегистрировали.

Привожу текст претензии турагенству, и результат:

Первый экземпляр Директору туристического агенства
ООО «РАСЕФ»
Ефремову Петру Васильевичу
от .....
паспорт №.....
т.: .....
сот.: .....
(настоящая претензия составлена в двух экземплярах
первый для туристического агенства,
второй для К.Е.А.)

Претензия

Я, К.Е.А., 14/09/2006 года заключила Договор № 169/06 на туристическое обслуживание с ООО «РАСЕФ», подписав его. Страна посещения согласно Договору Тайланд.

Договор оформлялся гр. Радченко С.В. При заключении договора, мной был предоставлен заграничный паспорт (дата окончания срока действия 05/03/2007 года), для снятия копии. Также гр…. была предупреждена мной о скором окончании срока действия паспорта. Однако на это она ответила, что проблем в моем случае не возникнет.

В день вылета 21/10/2006 года при прохождении регистрации на рейс Su 551, сотрудница пограничного контроля сообщила, что меня не допустят к перевозке, так как до окончания срока действия моего заграничного паспорта осталось менее шести месяцев, и визу в Тайланде мне не дадут. Тем самым, Исполнитель нарушил п. 2.1.7. Договора (Исполнитель обязуется): «немедленно информировать Клиента о возникновении условий, препятствующих осуществлению поездки (в том числе при отказе в получении или несвоевременном получении визы)».

Также обращаю Ваше внимание на то, что в п. 3.2.1. Договора (ответственность сторон) нет речи о том, что Исполнитель не несет ответственность за проблемы, возникшие при прохождении пограничного контроля при наличии действующего паспорта. Поскольку этого не указано, утверждаю обратное, Исполнитель несет ответственность за проблемы, возникшие при прохождении пограничного контроля при наличии действующего паспорта.

На основании вышеизложенного прошу вернуть мне стоимость путевки в сумме 25612 рублей. Данную сумму прошу перечислить в срок до 07/11/2006 года по следующим реквизитам:

В случае отказа оставляю за собой право обратиться в комитет по защите прав потребителей с последующим взысканием стоимости путевки и компенсации за моральный ущерб, а также за дополнительно понесенные расходы и проценты за пользование чужими денежными средствами.
Ответ на претензию прошу предоставить в письменном виде на бланке организации за подписью уполномоченного лица. Срок ответа 10 рабочих дней с момента получения претензии (согласно п. 6.3. Договора). Ответ получу лично в офисе туристического агенства.

Приложения:
• Копия Договора № 169/06 на туристическое обслуживание (2л.);
• Копия приложения к Договору Договор № 169/06 от 14/09/2006 года Заявка на бронирование (1л.);
• Копия квитанций об оплате услуг (1л.);
• Копия билета с отметкой об отказе в перевозке (1л.)
• Копия заграничного паспорта (1л.).
24/10/2006 года

-------------------------------------------------

Через 10 дней ей позвонили из этого турагентства и попросили приехать. Она приехала и ей дали ответ в письменном виде, что всю стоимость путевки вернут. И сразу вернули все до копейки!

Так что пишите и требуйте.

СПАСИБО ЗА СОВЕТ.
Претензия уже отослана. Здесь выше уже писали, что Натали Турс сЮрёзная фирма с сильными юристами. Поэтому в их Договоре ЕСТЬ пункт по которому *они НЕ несут ответственности перед Клиентом в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения услуг со своей стороны или со стороны третьях лиц ит.д.
*Агенство не несет ответственности в случае невозможности осуществления туристических услуг в силу действия российской и зарубежной таможенной службы......



К сожалению, когда заключаем Договора с фирмами, мы доверительно относимся к лицам, с которыми приходится иметь дело и надеемся на их профессионализм и порядочность.....что и имело место быть в моем случае.

Очень хотелось бы, чтобы до суда дело не дошло и решилось мирным путем.
Честно говоря, отпуск был предназначен не для этих разбирательств.

Претензия, которую я направила в Агенство, в самом начале данной темы. Если у Вас есть добавления или уточнения, буду рада их услышать, т.к. никогда ранее этими вещами не занималась и не сталкивалась.
И вообще очень благодарна всем, кто не остался равнодушным к моей проблеме.
СПАСИБО!!!

написано Elena ОРТ:
*они НЕ несут ответственности перед Клиентом в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения услуг со своей стороны или со стороны третьях лиц ит.д.

Это что за бред???
Не верю, что подобная фраза может быть в договоре, что они не несут ответственности за неисполнение услуг со своей стороны
Ни один суд на подобные фразы внимания обращать не будет.
Это дословно из договора или вы сами придумали?

написано Elena ОРТ:
*Агенство не несет ответственности в случае невозможности осуществления туристических услуг в силу действия российской и зарубежной таможенной службы......

А это совершенно правильно!
Если вы, например, повезете наркотики через таможню, вас заловят и определят в камеру, то агенство никак не может отвечать за то, что не поселило вас в отель и деньги за него тоже не должно возвращать.
Но ведь мы уже выяснили, что в вашем случае таможня не причем.

написано Elena ОРТ:
Претензия, которую я направила в Агенство, в самом начале данной темы. Если у Вас есть добавления или уточнения, буду рада их услышать, т.к. никогда ранее этими вещами не занималась и не сталкивалась.

Елена, вы меня извините, но то, что написанно в начале данной темы по смыслу понятно, но крайне безграмотно. Берите договор, остальные документы и идите к юристу, чтобы он составил претензию.

цитата

Это дословно из договора или вы сами придумали?

Д О С Л О В Н О

написано Elena ОРТ:
Д О С Л О В Н О

Веселое турагенство вы выбрали
Я все могу понять, и про третьих лиц, и про и т.д., про землетресения, наводнения, эпидемии, и т.п....
Но ответственность за неисполнение услуг со своей стороны они несут несмотря ни на какие примечания в договоре.
И полагаю, что подобные бредовые фразы в договоре будут играть в суде совсем не в их пользу...

НЕ ИМЕЕТ ПРАВО СТАВИТЬ ВИЗ :цитата

Я просто позвонила в Консульство, как частное лицо и узнала правила проставления виз, акцентируя внимание на то, что у меня не стои печать на фотографии сына. И получила четкий ответ, что печать ОВИРа должна стоять ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Печать должна стоять обязательно - это факт. А вот тот факт, что консульство при отсутствии печати - это уже Ваши домыслы. Консульство рассматривает вопрос о том, пустить Вас в Испанию или не пустить, руководствуясь своими внутренними правилами. Говорить о том, что консул не имел права на что-либо, не приходится, поскольку Вы не знаете испанских правил. И вообще, консул всего лишь разрешил Вам и сыну въезд в Испанию, а не выезд из России.

НЕ ИМЕЕТ ПРАВО СТАВИТЬ ВИЗ :цитата

А вы считаете, что виза проставлена законно? Ведь Консульство-это последняя инстанция, которая дает право на выезд...

Вот об этом я и говорю. Вы никак не можете понять, что Консульство - это инстанция, которая дает право на ВЪЕЗД в страну. А с правилами российских таможенных служб Вас должна была ознакомить турфирма. И именно она должна была проверить Ваши документы. Все претензии надо предъявлять именно к ней.

НЕ ИМЕЕТ ПРАВО СТАВИТЬ ВИЗ :Redaktor написал:
В чем абсолютно согласен с Сильвером - организации, защищающие права потребителей, работают не для потребителей, а для себя. Им нет нужды решать проблемы ВСЕХ обратившихся, достаточно пары-тройки красивых дел - для пиара больше и не надо.

Всё верно. Только "Фонд защиты прав потребителей" защитой этих прав как таковых вообще не занимается. Я нигде ни нашёл никакой информации о "паре-тройки красивых дел - для пиара". Знаете, чем они, в основном, занимаются?
Вот чем:

Российский фонд защиты прав потребителей совместно с Московским фондом защиты прав потребителей при поддержке Правительств Российской Федерации, Москвы и Московской области проводят Смотры организаций, предпринимателей, товаров (работ, услуг) "Лучшие в России", "Лучшие в Москве", "Лучшие в Подмосковье". Участникам Смотра вручаются Свидетельства установленного образца и ценные памятные подарочные комплекты (панно в деревянной оправе 36 см x 36 см с вышитой на бархате символикой России, Москвы, Подмосковья и Юрием Долгоруким).
По результатам этапов Смотров информация о ведущих организациях, предпринимателях, товарах (работах, услугах) размещается в периодическом издании СМИ "Платиновые страницы" - "10 000 ведущих Участников Смотров", которое издается тиражом 100 000 экземпляров и бесплатно ценной бандеролью доставляется руководителям предприятий – участников Смотров, органам власти различных уровней, предприятиям и организациям г. Москвы и Московской области.

Понятное дело, что участие в этих конкурсах платное.
Зато потом с гордостью можно будет размещать на сайтах и показывать своим клиентам разные приветственные грамоты, и панно с Юрием Долгоруким.
Я нашел множество сайтов разных предприятий, на которых размещено поздравление Председателя Правления Российского и Московского Фондов Защиты прав потребителей. Он поздравляет директоров предприятий с Днём города. И поздравляет он, судя по всему, всех, кто когда-либо принимал участие в конкурсе и оплатил долю малую. А директора эту ничего не значащую, но красивую бумажку вешают на сайте. Мол, смотрите потребители - нас поздравляет Фонд Защиты Ваших прав!

Сейчас появилось множество подобных контор, которые зарабатывают деньги на вручении призов с громкими названиями. Типа: "Орден: Меценат Года", "Медаль: Надежда Российской Промышленности", "Лауреат Премии "Любимый бренд", и тому подобное.
К нам на Предприятие часто приходят письма, в которых директора благодарят за огромный вклад в развитие российской промышленности, или за небывалые заслуги в области меценатства, и сообщают, что он стал лауреатом чего-то там. Надо приехать на торжественную церемонию чуть ли не в Кремлёвский дворец съездов, выйти на сцену и получить очередной орден, например, "За многолетние заслуги перед потребителем". Бредятина полная...
Но за эту бредятину нужно заплатить порядка 20'000 рублей. Подобную фигню мы обычно выкидываем в помойное ведро.
Однако, находятся тщеславные руководители, которые клюют на эту удочку. Потом можно на каком-нибудь сайте посмотреть фотографию, на которой производителю рыболовных крючков из Мухосранска вручают премию "Промышленный Прорыв тысячелетия".

ИМХО, именно такой хренатенью и занимается "Фонд Защиты Прав потребителя".
Организован он был в 1995 году. И если бы всё это время Фонд реально помогал потребителям в судебном порядке добиваться восстановления нарушенных прав, то об этой деятельности уже бы было известно.
А пока в сети об этом Фонде невозможно ничего найти, кроме приветственных речей руководителя Фонда на различных выставках, и информации о проведении Конкурсов типа "Лучшие в Подмосковье".

Елена, если в Фонде "отнеслись серьёзно" к Вашей ситуации, то сходите туда. Может я ошибаюсь, и они действительно смогут Вам помочь. Но мне почему-то кажется, что они Вам просто вручат памятный знак "Самый пострадавший потребитель".

P.S. А с Натали судиться надо. Может и выгорит что-то.

цитата

Елена, вы меня извините, но то, что написанно в начале данной темы по смыслу понятно, но крайне безграмотно. Берите договор, остальные документы и идите к юристу, чтобы он составил претензию.

А вы можете посоветовать куда обратиться за грамотным составлением претензии? просто я не знаю куда...
и немаловажный факт....маму, от чьего имени я сейчас пишу, сейчас срочно госпитализируют....у неё на нервной почве произошли проблемы со здоровьем(уточнять не буду какие, но не психическое расстройство)...а я еду сидеть с племянником....вот такие вот у него каникулы!!! В самом Агенстве "Натали" НИЧЕГО не хотят слушать,в частности, менеджер (считается одним из"сильных")ЖАРНОВА ЮЛИЯ просто открытым текстом заявляет, что её НИЧЕГО НЕ КАСАЕТСЯ....пишите в отдел ПРЕТЕНЗИЙ...самое интересное дозвониться туду бесполезняк....действительно....ПИШИТЕ ПИСЬМА...

написано Elena ОРТ:
А вы можете посоветовать куда обратиться за грамотным составлением претензии? просто я не знаю куда...

Увы не могу, не приходилось сталкиваться, но думаю, что адвокатских контор в Москве хватает. Поищите в любом поисковике.

написано Elena ОРТ:
В самом Агенстве "Натали" НИЧЕГО не хотят слушать,в частности, менеджер (считается одним из"сильных")ЖАРНОВА ЮЛИЯ просто открытым текстом заявляет, что её НИЧЕГО НЕ КАСАЕТСЯ....пишите в отдел ПРЕТЕНЗИЙ...самое интересное дозвониться туду бесполезняк....действительно....ПИШИТЕ ПИСЬМА...

И не будут вас там слушать, никто ведь не хочет просто так отдавать деньги. И там уже привыкли к тому, что наши люди будут звонить, ругаться, кричать, получать нервные расстройства, а не грамотно отстаивать свои права. Так что действительно пишите! Грамотная претенция и копии всех документов отправляются им ценным письмом с описью вложения (у вас должны быть доказательства того, что они ее получили), потом просто ждите положенное им для ответа договором и/или законом время. В случае отказа или отсутствии ответа заявление в суд. А звонить бесполезно, это точно.

написано Elena ОРТ:

Я просто позвонила в Консульство, как частное лицо и узнала правила проставления виз, акцентируя внимание на то, что у меня не стои печать на фотографии сына. И получила четкий ответ, что печать ОВИРа должна стоять ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Поверьте: если Вы сейчас позвоните в любое агентство и узнаете правила проставления виз, акцентируя внимание на то, у Вас не стоит печать на фото сына, Вам в этом самом любом агентстве тоже дадут четкий ответ, что печать должна стоять ОБЯЗАТЕЛЬНО.
По телефону ляпнуть - одно дело, а вот в реалии... Что и получилось, да? Товарищ... вернее, господин из консульства сам себе противоречит: визу-то они шлёпнули!

написано silver:
Дервиш. А Вы почему такие советы даёте? У Вас есть положительный опыт общения с этой конторкой? Или Вам просто название понравилось?
Старый прав... Клоуны - они и в Африке клоуны.

Опыта общения с ними не было, как то набрел на их сайт.

"Закон о туризме:Глава III. Права и обязанности туриста
Статья 6. Права туриста
При подготовке к путешествию, во время его совершения, включая транзит, турист имеет право на:
необходимую и достоверную информацию о правилах въезда в страну (место) временного пребывания и пребывания там, об обычаях местного населения, о религиозных обрядах,..."
Можно попробывать подать в суд на Натали за то, что не проинформировали клиента о правилах въезда в страну. но к этому надо приложить доказательства.

Добрый день!
Вот замечательные у нас люди: судиться, орать, стучать ногами, звонить консулам, писать заявы!!! Вам что важно: проучить сотрудника "Натали", доказать ей что-то или получить деньги. Если все же вы хотите свозить своего ребенка в Испанию, то, действительно, на что Вы сейчас должны направить свои усилия - это написание заявления в "Ингострах" на выплату компенсации в связи с невыездом!!!! Скажите спасибо, что Вы были застрахованы, и именно сотрудница агентства настояла на 100% страховке, я права?!
Пишите заявление, оно, правда, будет рассматриваться месяц, но это самый реальный и быстрый способ получить Ваши деньги, правда за вычетом консульского сбора, он Вам не вернется, визу Вы получили!

Вряд ли сотрудница настояла: по таким странам у НТ страховка от невыезда автоматически включается в стоиомть, если клиент не оговаривает её отсутствие.
Но Вы правы - в "Ингосстрах" бежать надо. Хотя есть у меня плохое предчувствие....

написано :
действительно, на что Вы сейчас должны направить свои усилия - это написание заявления в "Ингострах" на выплату компенсации в связи с невыездом!!!!

Ни одна стаховая компания не будет выплачивать страховку от невыезда человеку пытавшемуся выехать по недействительному документу.
Единственное с кого можно получить деньги это турагенство.
Но заявление в стаховую написать конечно желательно, чтобы получить официальный отказ и если разбирательство с агенством дойдет до суда, то стрелок уже на стаховую не переводилось.

написано Старый Турист:
Вряд ли сотрудница настояла: по таким странам у НТ страховка от невыезда автоматически включается в стоиомть, если клиент не оговаривает её отсутствие.
Но Вы правы - в "Ингосстрах" бежать надо. Хотя есть у меня плохое предчувствие....

У Натали страховка с франшизой автоматически включается в стоимость, а 100% (т.е. без франшизы) - желание туриста, естественно с подачи агента

Про Ингосстрах можете в этом случае забыть. Страхуется ведь не просто факт невыезда, а отмена поездки или изменение сроков пребывания по причинам, четко и исчерпывающе описанным в правилах страхования:
3.2.1. - 3.2.2. - случаи, связанные со смертью/болезнью застрахованного или его близкого родственника.
3.2.3. - повреждение или гибель имущества Застрахованного вследствие перечня причин (описывать не буду), причем ущерб должен оказывать существенное влияние на финансовое положение Застрахованного и когда для факта установления ущерба необходимо присутствие Застрахованного.
3.2.4. - участие Застрахованного в судебных разбирательствах.
3.2.5 - призыв на срочную военную службу.
3.2.6. - неполучение въездной визы при определенных условиях (а она, кстати, была получена).
3.2.7. - 3.2.8. - изменения сроков поездки, связанное с болезнью/смертью близких родственников.

ВСЕ. Больше никаких оснований для признания отмены поездки страховым случаем не существует. Да, факт отмены поездки налицо, но это НЕ страховой случай.

Так что Вам придется разбираться либо с ТА, и косвенно их вина присутствует, но основным виновником случившегося является все-таки паспортный стол (или ОВИР, кто щас документы выдает...?). Конечно, на ТА наехать проще, но формально они все свои обязательства выполнили - даже визу умудрились в недействительный паспорт сделать С другой стороны, "Наш суд - самый гуманный суд в мире!!!" (с) Может, и получицца...

написано <Всезнайка>:

Ни одна стаховая компания не будет выплачивать страховку от невыезда человеку пытавшемуся выехать по недействительному документу.
Единственное с кого можно получить деньги это турагенство.
Но заявление в стаховую написать конечно желательно, чтобы получить официальный отказ и если разбирательство с агенством дойдет до суда, то стрелок уже на стаховую не переводилось.

Абсолютно согласна. Агенство в ответе - вот правильный выбор. А от страховой отказ. Наличие страховки не лишает право обратиться в суд к агенству. Помню у меня на работе был страховой случай с "Белингоссрахом" (белоруская дочка нашего Ингоса), так нам нарисовали миллион нереальных документов, которые просто никак нельзя было получить... В общем сделали все чтобы мы страховки не видали при этом сначала мучили, что вроде "да" пол года, а потом начали требовать эти бумажки.
Это я к чему? К тому что страховая намного большее зло, чем юристы "Натали"
Если Страховая готова платить, заручитесь соответствующим подтверждением, если нет или какая-то неопределенность - плюем на страховую, и добиваем Натали.