Нас обманули турфирмы

Люди, если вы когда-нибудь становились жертвами недобросовестных туроператоров, откликнитесь. К вам обращается съемочная группа 3-го канала. Мы покажем ваши истории по телевидению. Пишите на форум, и на мой личный адрес электронной почты : berezin22@yandex.ru.

Вообще, нужно быть объективнее. И спокойнее.
Валить всё на турфирму не гоже.
Воровство и манная каша - на это вряд ли могли повлиять господа из "Профтургаз". И вожатый на самом деле не обязан принимать на себя ответственность за сохранность мобильных телефонов детей. Интересно, как ta_tu себе это видит?
Варианта три. 1) Вожатый таскает все сданные телефоны, кошелёчки, оргтехнику, фотоаппараты и другую дребедень с собой в карманах, отчего у него возникают затруднения в передвижении по лагерю ; 2)Вожатый хранит всё это у себя в тумбочке, что чревато массовой потерей добра; 3) Всё это хранится в специальном сейфе в кабинете директора лагеря, но тогда пропадает смысл давать ребёнку с собой в лагерь телефон - связаться то всё равно не получится.
Правда есть ещё два варианта: не давать ребёнку с собой дорогие игрушки или, если уж дали, то не возмущаться тем, что персонал лагеря не собирается в полном составе следить за сохранностью этих игрушек.
Так при чём тут Профтургаз?

P.S. Кстати, к вопросу об объективности. Я возненавидел "Профтургаз" с тех пор как он стал заваливать меня спамом. Он не реагирует на просьбы прекратить это безобразие и, по идее, возмущённый их наглостью, я должен был бы присоединится к ta_ty в её желании сделать фирме антирекламу. Однако, стиснув зубы, я не допускаю (пока ) необъективных высказываний. Каков молодец!

Восхитительный молодец!!! . А теперь вот какая мысль: понятно, что в большинстве случаев виновата вовсе не турфирма, а либо перевозчик либо принимающая сторона. Но по законодательству РФ существует РЕГРЕССИВНАЯ ответственность. Я прекрасно понимаю, что как правило само ТА (или ТО) не виновато. Но что делать с этим?

user 2107:
ФУ-У-У-У-У-У-У
Сам такой!

Что делать?
Менять устаревшее законодательство.
Принимать новые законы.

Откуда пошло эта слва за турбизнесом : - кидалы?

С 1992-го года, когда еще турбизнес только-только становился в РФ. Когда, турфирмы делали первые опыты в заказывании чартеров. Набирали группы.

Именно в те славные времена малиновых пиджаков и толстых золотых цепей, шустрые мальчики просекли эту фишку:
- человек сдает деньги за предпологаемую поездку и ДОЛЖЕН ждать чуть ли не месяц, пока набрется группа.

Повсеместно стали открываться турфирмы-однодневки, которые, исправно собирая деньги и паспорта в течении двух- тпех недель, исчезали вместе с деньгами и паспортами.

Людям приходилось идти на риск, оборащаясь в турфирму.И рисковали не тем, что вместо "Гифтун вилладж" тебя поселят в "Хилтон ресорт". Рисковали паспортами, деньгами.

Сейчас все устаканилось. Таких фирм-однодневок не осталось. Разве всплывет иногда что-то обещающее отдых в клубных отелях 250 стран мира по 3 доллара с человека в день....

А законы, принятые во времена становления, действуют до сих пор.
Но кроме них принят ряд новых законов.

та же авиаперевозка: билет - договор перевозчика с клиентом.
Это все знают и то работает на обычных рейсах.
В случае накладок на регулярных рейсах пассажиры не бегут в авиакассы, где им продали билет. Понимают, что это - глупо.
Выясняют все с представителями перевозчика.

И никто не отменял этого закона в применении к чартерам, но есть другой закон о защите прав потребителя и он возлагает ответственность на агентство.
Вопреки всей логике и здравому смыслу.

Так что реально - выход один:
- внесение корректировок в законодательство.

цитата

Сейчас все устаканилось. Таких фирм-однодневок не осталось. Разве всплывет иногда что-то обещающее отдых в клубных отелях 250 стран мира по 3 доллара с человека в день....

Юзер! Вы опять за своё?
Вот, например, лично я могу организовать такой отдых в клубных отелях по 3 евро с человека в день. Ну, может не в 250 странах (такого бреда никто никогда и не обещал), а в 10-15, и в порядка 40 курортов. Это будет хороший качественный отдых в очень приличных апартаментах. И на фирму однодневку я совсем не похож - существую уже 10 лет.
Утверждать, что фирмы-однодневки всплывают именно в клубном сегменте туристского бизнеса абсолютно неверно. И мошенничества в клубном отдыхе сейчас не больше, чем в обычном туризме... Что ж Вы так зациклились именно на клубниках?

P.S. Не думаю, что имеет смысл начинать здесь новую дискуссию на эту тему. Просто прошу Вас быть объективнее и высказываться чуть корректнее.

цитата

Но по законодательству РФ существует РЕГРЕССИВНАЯ ответственность.

Совершенно верно. Но ответсвенность за что? За то, что вожатый отказался охранять мобильный телефон? За то, что каша на завтрак манная? За то, что калитка плохо охраняется?
Отвественность может наступить только в случае нарушения испольнителем своих обязательств по договору. И если в договоре оговорено определённое меню, предусмотренна ответственность администрации лагеря за личные вещи детей, и дана гарантия от проникновения на територрию лагеря посторонних лиц кавказской наружности, то ta_ty полностью права. Если же нет - то о какой ответсвенности может идти речь?
Кстати, что мешало маме, знающей о том, что ребёнок кушает далеко не всё, и вообще не употребляет в пищу молочное, уточнить, чем будут кормить ребёнка в лагере? Если у тебя ребёнок особенный, то либо оговори все детали, и оплати "особенное" обслуживание, либо не возмущайся тем, что для твоего ребёнка не приготовили отдельного меню!
Претензии, свзяанные с предоставлением недостоверной информации, очевидны, и об этом стоит говорить. И если ta_ty удастся доказать факт обмана, то тогда уже Профтургаз, выплатив компенсацию, будет встречаться в Арбитраже с владельцами лагеря, предоставившими Профтургазу неверную маркетинговую информацию.
Правда иногда удаётся привлечь непосредственного исполнителя в качестве третьего лица, или даже соответчика ещё на первой стадии в районном суде. Но это если повезёт.

Ничего не могу сказать по поводу "Профтургаза" и лагеря "Горки", но сама тема детских лагерей слишком хорошо мне известна.
Сыну 8 лет.
в 2003 году - 6 лет - за лето был в 3 лагерях.
в 2004 году - 7 лет - в 4 лагерях.
в 2005 году - 8 лет - сейчас отдыхает во 2-м лагере за лето.
По собственному опыту могу сказать что ни разу не сталкивалась с безответсвенность важатых. Никому из них в случае если с вашим ребенком что-то случится не захочется идти под суд.
По поводу питания, по законодательно утверженным положениям СЭС очень многие виды продуктов в детских учреждениях просто запрещено готовить, именно чтобы обезопасить детей. Поэтому больше распространены молочные продукты и вареные овощи.
То что какой-то ребенок не ест этого, минус родительского воспитания. Нормальный ребенок набегавшись на свежем воздухе будет есть, если конечно вы ему с собой сухарей не натолкали, которыми он портит себе аппетит между нормальным приемом пищи.
Воровство тоже бич не только сегодняшних учреждений, украсть могут всегда и везде, даже у вас на работе из вашей сумочки.
Зачем ребенку сотовый телефон в лагере, и как мы обходились без этих телефонов в своем собственном детстве. Можно еще с собой дать ему золотые украшения, и возмущатся что стащили.
И на последок из последних наблюдений....
в пятницу была у ребенка в лагере (ребенок в восторге с первого дня, утверждает что из всех лагерей где он был, этот самый лучший, это заметно по его довольной мордочке)
- одного мальчика из их комнаты родители забрали домой, он говорил что ему здесь плохо и с ним никто не дружит. Мой сын, сказал - А мы не успели сним подружится, к нему днем бабушка с дедушкой приезжают и с ним сидят, а вечером мама с папой, когда нам с ним было дружить.
- мама другого ребенка рядом со мной разговаривает со своим сыном. Он расказывает, что они вчера вечером мылись в душе. Мамин не то возмущенный, не то удивленный вопль - "САМ МЫЛСЯ?"
(интересно, а дома его что родители в таком возрасте моют)
С таким рассуждением наверное вожатые еще и носки за них должны стирать.

Все зависит только от нас родителей и от того как адекватно мы воспринимаем и воспитываем собственных детей.

ППКС