Музинидис. Будь проклят тот день...

Неуважаемые сотрудники Музенидис!!!
Спасибо Вам огромное. Просто преогромнейшее.
Спасибо за то, что продавая путевку, Вы - конечно же абсолютно случайно - умолчали про то, что в Вашем понимании 12 ночей начинаются в полночь и заканчиваются в 6 утра. Что автоматически из 13 дневного отдыха делает 11 дневный.
Спасибо огромнейшее за то, что вылет из Москвы был перенесен на 12 часов. И моя жена, прилетев в Москву по заранее взятому билет - торчала эти 12 часов в долбанном Домодедово.
Бесконечная благодарность Вам, дорогие (примерно так на 120 тысяч дорогие) Вы наши за задержку вылета еще на 2 часа - оно и верно, вдруг моя жена еще не весь зал ожидания изучила.
И отдельная, просто бесконечная благодарность Вам, , за то что моя жена (и кстати не одна она) сейчас сидит в аэропорту прилета и пытается добиться хоть какого то ответа от Ваших сотрудников на простой вопрос - куда и в какие дали был отправлен ее чемодан (как раз где то на 120000).
Этот отпуск - благодаря Вашей бесконечно профессиональной работе ни я, ни жена не забудем никогда. И от всей души делаю Вам так же замечательно отдохнуть от Вашей четкой, уверенной, профессиональной работы.

linda1234 :думаю бесполезно просить всех вас, умных, читать более внимательно,что пишут остальные, так как видела претензии других участников форума. вырывать отдельные слова и фразы из текста, читать сквозь строки, не вникать в суть написанного, дабы перевернуть всё по своему...

Всё верно: мы тут все склочные зануды, проплатившие своё пребывание на форуме (кстати, не забыть внести плату за следующий год - декабрь уж на исходе). Оставьте уж тут нас без своего внимания и присутствия в целом.

для Л-ё-л-и-к:
к чему?? к тому, что здесь реально хамят и оскорбляют? и дело не во мне. я достаточно прочитала тем из разных веток и замечу, что мой случай не единственный. такое ощущение, что здесь не турфорум, а какие-то бесконечные дебаты в госдуме, где каждый умнее другого и яро это доказывает. похоже правила форума не касаются администрации и всей шайки-лейки. здесь не имеет значения кто ты, какой твой возраст и какую тему представляешь. если кто-то пытается донести неприятную правду, его сразу забивают в угол. так неужели Господин сильвер думает, что кто-то ещё станет продолжать в такой,мягко говоря, неприятной обстановке?..

для silver:
я привела достаточно причин по которым я не желаю дальше развивать данную тему. никому не обязана отвечать на вопросы, поставленные в резкой форме. тем более мне никто не платит, что бы я тратила своё время бесполезные дискуссии. повторюсь, что я, да и другие пользователи, уже привела доводы, почему это бесполезно. так что можете продолжать этот бесполезный нон-стоп без меня. я сказала всё, что хотела сказать...

linda1234 :для Л-ё-л-и-к:
... если кто-то пытается донести неприятную правду, его сразу забивают в угол.

Ха, Вы опять за своё?
Неужели так и не объясните, в чём заключается эта "неприятная правда", которую я хочу сокрыть и ради этого хамлю, оскорбляю и забиваю Вас в угол?
Вы дали ссылку на достаточно короткое информационное сообщение о ДТП. Но не сообщили никакой дополнительной информации, никакой "неприятной правды". Я же процитировал более подробную информацию об этом ДТП с турпрома. В этой ситуации совершенно непонятно, на каком основании можно менять обвинять в попытках сокрытия какой-то "неприятной правды". Вам самой не смешно от нелепости этих наездов?

Вы уже написали немало букв, объясняя своё недовольство форумом. Потратили время и силы на объяснение того, какой это ужасный форум во главе с шайкой-лейкой.
А вот на простейшие вопросы ответить не можете. Вместо того, чтобы согласиться с тем, что были неправы по поводу ДТП, Вы встаёте в позу и пытаетесь доказать всем, что Вас здесь обидели.

Я специально перечитал своё первое сообщение - на всякий случай. Решил проверить не оскорбил ли я Вас ненароком.
Так вот весь мой пост состоял из трёх основных посылов.
Я спросил у Вас о том, с какой целью Вы опубликовали ссылку на новость о ДТП и какую мысль Вы хотели донести до аудитории?
Я высказал предположение (сообщил, что "у меня возникает мысль") о том, что Вы - представитель конкурентов, поскольку, на мой взгляд, больше ни у кого нет ни малейшего резона ворошить трагедию годовалой давности.
И сообщил Вам о том, что считаю абсурдным вопрос о том "Как оператор МОГ ДОПУСТИТЬ ДТП".
И ВСЁ.
Никаких оскорблений, никакой агрессии,никакого хамства, никаких "забиваний в угол". Нормальные логичные вопросы.
Да, я высказал несогласие с Вашей точкой зрения. Но в этом нет ничего странного или ненормального.

Вы же в ответ разродились нервным постом, в котором:
- обвинили меня в том, что я "нападаю на каждого, кто пишет неприятную правду"
- обвинили меня в том, что я преследую какие-то цели;
- обвинили меня в том, что я равнодушен к людям и их проблемам;
- обвинили меня в том, что если трагедия случилась бы сегодня, то я "всё равно не испытал бы ни капли жалости к погибшим";
- сообщили, что "моё поведение отбивает охоту быть на форуме";
- сообщили, что я перегибаю палку и чего-то боюсь (!);
- и высказали мысль о том, что наш форум не для простых людей, для обмена опытом и информацией, а для проплаченной рекламы.

ИМХО, совершенно неадекватная реакция на достаточно нейтральный пост, содержащий простые вопросы. Особенно неадекватной мне кажется такая реакция от человека только-только пришедшего в форум и написавшего одно единственное (и при этом заведомо провокационное) сообщение.

linda1234 :и дело не во мне. я достаточно прочитала тем из разных веток и замечу, что мой случай не единственный. такое ощущение, что здесь не турфорум, а какие-то бесконечные дебаты в госдуме

Дело именно в Вас. Вы намеренно опубликовали провокационный пост, а теперь делаете вид, что удивлены ответной реакцией.
В других ветках другие провокационные посты тоже воспринимаются в штыки. И это нормально. Авторы таких постов именно на такую реакцию и рассчитывают. А с какой ещё целью можно писать очевидную чушь?
А вообще как Вы себе представляли ФОРУМ? Вы думали, что в форуме можно написать какую-то ерунду, и все должны её поддерживать? А если кто-то не поддерживает эту ерунду, а, напротив, возражает и спорит, то это уже ненормально и похоже на "дебаты в госдуме"? Так что ли?
Вообще-то форумы создаются именно для дискуссий и дебатов. В этом смысл форумов. И если кто-то выносит какую-то свою мысль в форум на обсуждение, то он должен быть готов ответить на вопросы, и должен понимать, что вовсе не обязательно все будут согласны с его мыслью. Очевидно, что в форумах спорят, отстаивают свои точки зрения и обсуждают чужие. ЭТО НОРМАЛЬНО.

linda1234 :я привела достаточно причин по которым я не желаю дальше развивать данную тему.

Единственная реальная причина - Вам нечего ответить по существу, но Вы ни в коем случае не хотите признать себя неправой.

linda1234 :тем более мне никто не платит, что бы я тратила своё время бесполезные дискуссии.

Вот ведь какой совпадение! И нам никто не платит. Ну, хоть в чём-то мы с Вами похожи.

Летала от Музенидиса прошлой зимой на Новогодние праздники, рейс задержали на 6 часов. Претензий к нм нет никаких, понимаю, что не от них зависит. С их стороны все чудесно: встретили, экскурсию провели, банкет шикарный устроили. Прочла на форумах много отзывов, некоторые из которых мне показались просто выдумкой ( или из мухи слона раздувают).

для Floro4ka:
А Вам не кажется странным, что в списке посещенных стран, который Вы лишь сегодня заявили тут:
common/russia-sankt/000735.html?post=794609#p794609
... нет ни одной страны, с которой работает этот туроператор?
Чудеса...

Сегодня автобус Натали на Пхукете попал в ДТП.
Видимо, теперь в полку "не уважаемых" операторов, прибыло, да?

silver :Сегодня автобус Натали на Пхукете попал в ДТП.
Видимо, теперь в полку "не уважаемых" операторов, прибыло, да?

вы видимо не заметили, что здесь обсуждается Музинидис или может это слишком затруднительно для вас, поискать где обсуждают Натали. я вам помогу. на ветке Отзывы о турфирмах Натали 11-ая по счёту

linda1234 :

silver :Сегодня автобус Натали на Пхукете попал в ДТП.
Видимо, теперь в полку "не уважаемых" операторов, прибыло, да?

вы видимо не заметили, что здесь обсуждается Музинидис или может это слишком затруднительно для вас, поискать где обсуждают Натали. я вам помогу. на ветке Отзывы о турфирмах Натали 11-ая по счёту

А мне кажется, что это Вы никак не хотите заметить, что тут обсуждаю деятельность конкретного ТО, а не ДТП. Скажите Вы случаем не перепутали автомобильный форум с форумом о туризме
Сколько можно засирать тему про ТО,который кстати в своём узком сигменте по ГРЕЦИИ очень не плох?

linda1234 :

silver :Сегодня автобус Натали на Пхукете попал в ДТП.
Видимо, теперь в полку "не уважаемых" операторов, прибыло, да?

вы видимо не заметили, что здесь обсуждается Музинидис или может это слишком затруднительно для вас, поискать где обсуждают Натали. я вам помогу. на ветке Отзывы о турфирмах Натали 11-ая по счёту

Вообще-то, я, как модератор форума, отслеживаю все темы, и прекрасно знаю, какие из них каким операторам посвящены. Но всё-равно спасибо за подсказку.
В данной ситуации я упомянул о Натали к тому, что в ДТП попадают автобусы разных операторов, и сам по себе факт ДТП не может свидетельствовать об "уважаемости" или "неуважаемости" туроператора.

Вы с совершенно непонятными целями подняли старую тему о Музинидисе, написали ерунду о том, что в ДТП виноват туроператор, настаиваете на том, что эту трагедию годовалой давности нужно обсуждать, и ни в коем случае нельзя забывать. Вы настаиваете на вине оператора в ДТП, но упорно отказываетесь отвечать на вопросы и обосновывать свою позицию.
Вы утверждаете, что к Музенидису не имеете ни малейшего отношения и знаете о существовании такой компании лишь понаслышке. Но при этом тема о ДТП, в котором пострадали туристы Музинидиса Вам очень интересна и близка, а темы о ДТП с туристами других операторов Вам совершенно безразличны.
Если бы я рассуждал также как Вы, то я бы сказал, что Вы не хотите здесь обсуждать ДТП с автобусом Натали исключительно потому, что Вы "равнодушны к людям и их проблемам"; "не испытываете ни капли жалости к погибшим"; "нападаете на меня потому, что я пишу неприятную правду", и что "Натали Вам заплатила за то, чтобы Вы замяли тему о ДТП".
Скажете, что это бред? Но Вы точно такой же бред пишете и в ус не дуете.

А вот, к примеру, вчера автобус с российскими туристами разбился на Синайском полуострове, на дороге, ведущей из Шарм-эш-Шейха в Дахаб. Один россиянин и водитель-египтянин погибли, 11 туристов находятся в госпитале Шарм-эш-Шейха. Вы наверняка уверены, что туроператор виноват, т.к. не напоминал водителям о технике безопасности?
А знаете, какой туроператор организовывал эту экскурсию? НИКАКОЙ. Это была сборная экскурсия, купленная туристами в уличных агентствах. То есть ДТП произошло, а туроператора, на которого можно было бы повесить вину - нет. Как же быть в этой ситуации? Хотите поговорить об этом? Или, Вы настолько равнодушны к людям и их проблемам, что Вас интересует исключительно Музинидис, к которому Вы не имеете никакого отношения?

Сегодня автобус Натали на Пхукете попал в ДТП.
Видимо, теперь в полку "не уважаемых" операторов, прибыло, да?

А разве "Натали" был уважаемым "продавцом отдыха"?=D

А вот, к примеру, вчера автобус с российскими туристами разбился на Синайском полуострове, на дороге, ведущей из Шарм-эш-Шейха в Дахаб. Один россиянин и водитель-египтянин погибли, 11 туристов находятся в госпитале Шарм-эш-Шейха. Вы наверняка уверены, что туроператор виноват, т.к. не напоминал водителям о технике безопасности?
А знаете, какой туроператор организовывал эту экскурсию? НИКАКОЙ. Это была сборная экскурсия, купленная туристами в уличных агентствах. То есть ДТП произошло, а туроператора, на которого можно было бы повесить вину - нет. Как же быть в этой ситуации? Хотите поговорить об этом? Или, Вы настолько равнодушны к людям и их проблемам, что Вас интересует исключительно Музинидис, к которому Вы не имеете никакого отношения?


это была сборная уличная экскурсия, никто из российских туроператоров ее не организовывал...

Если все так одинаково по несчастным случаям с автобусами и туристами в них, к сожалению, то и стоимость поездки от "принимающей стороны" "продавца отдыха" должна быть не дороже уличной экскурсии. Эффект и реакция одни и те же, только у "принимающей стороны" это "то же самое" стоит в 2-3 раза дороже. Может дело в том, что у "принимающей стороны" автобусы, водители автобусов и гиды другие? Я сильно сомневаюсь, если происходят у "законных" экскурсий ситуации с теми же самыми последствиями, что и у "диких".

Л-ё-л-и-к :

Если все так одинаково по несчастным случаям с автобусами и туристами в них, к сожалению, то и стоимость поездки от "принимающей стороны" "продавца отдыха" должна быть не дороже уличной экскурсии. Эффект и реакция одни и те же, только у "принимающей стороны" это "то же самое" стоит в 2-3 раза дороже. Может дело в том, что у "принимающей стороны" автобусы, водители автобусов и гиды другие? Я сильно сомневаюсь, если происходят у "законных" экскурсий ситуации с теми же самыми последствиями, что и у "диких".

какое верное замечание, вот только некоторые не видят разницы и в любом случае для них виноват турист и не важно купили свой отдых у ТА, ТО или сами, дороже или дешевле, всё равно НИКТО ВАМ НЕ ВИНОВАТ, сами виноваты, что купили у тех или иных, за такие-то деньги и отправились в том или ином направлении. сидели бы лучше дома и никаких проблем за ваши же деньги..

Я вообще не понимаю о чём разговор. Нафига нужно покупать экскурсии у принимающей стороны, когда всё то же самое у уличных агентств стоит в два раза дешевле.Лично меня вообще бесит этот лохотрон, когда тебе пытаются впарить что то в два раза дороже аргументирую какими то не понятными страховками и пугая сказками для детей типа в уличном агентстве увезут в рабство.А от аварий и прочих нюансов никто не с застрахован как уличные агентства , так и не уличные.

для Mixaagyl:
Миш, тут о другом речь.
linda1234 пытается плавно съехать с темы.
Я ведь не писал, что виноват турист. Я писал, что в самом факте ДТП, произошедшем с туристами Музинидиса год назад нет прямой вины туроператора.
Должен ли оператор нести ответственность? Безусловно! Ответственность без вины - это обычная практика. Но ВИНЫ ОПЕРАТОРА В ДТП НЕТ, как бы не изголялась linda1234, пытаясь опустить оператора.
Произошёл несчастный случай, трагическое стечение обстоятельств. Виноват водитель транспортной компании, который не справился с управлением. Туроператор в той ситуации вёл себя вполне достойно и всеми возможными способами оказывал активную помощь всем пострадавшим.
В этой ситуации активное желание дамы, находящийся в Греции, опустить греческого оператора за счёт однобокого обсуждения трагедии, произошедшей более года назад - лично мне представляется, мягко говоря, странным.

Дело в том, что вероятность попасть в подобную ситуацию на массовых направлениях в странах 3-его мира АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВА как при покупке экскурсии "на улице", так и при покупке у так называемых "авторизованных и сертифицированных представителей принимающей стороны". Поскольку и автопарк и контингент водителей у них примерно одинаковы. Ведь цель так называемой "принимающей" стороны отжим денег с туристов из России (в том числе), так что увеличивать себестоимость экскурсии путем использования автобусов "Неоплан" или "Мерседес" , месяц только как с конвеера и опытных водителей высочайшей категории, работающих строго в соответствии с нормами по охране труда и технике безопасности они не будут ОДНОЗНАЧНО. О чем, конечно же, они на каждом углу не рассказывают. Так что все АБСОЛЮТНО одинаково. Только стоит подобная экскурсия от "принимающей стороны" "продавцов отдыха" в 3 раза дороже и, в случае, упаси господь, подобного инцидента с автобусом с экскурсией, купленной НЕ у агентов "принимающей стороны", "продавцы отдыха" и "принимающая сторона" начинают шуметь на каждом углу, что это случилось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по причине того, что экскурсия была куплена не у них, а на улице.

Л-ё-л-и-к :Дело в том, что вероятность попасть в подобную ситуацию на массовых направлениях в странах 3-его мира АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВА как при покупке экскурсии "на улице", так и при покупке у так называемых "авторизованных и сертифицированных представителей принимающей стороны". Поскольку и автопарк и контингент водителей у них примерно одинаковы.

Немного не так.
В АБСОЛЮТНОМ БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ, есть местная фирма, которая занимается организацией той или иной экскурсии, а все остальные (как уличные агентства, так и ПО) выступают тупо как агенты по продаже... с разной маржой, разумеется.

Sergio1512 : Немного не так.
В АБСОЛЮТНОМ БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ, есть местная фирма, которая занимается организацией той или иной экскурсии, а все остальные (как уличные агентства, так и ПО) выступают тупо как агенты по продаже... с разной маржой, разумеется.

Я предполагал нечто подобное. Тогда, в таком случае, вероятность попадание в подобную ситуацию, упаси господь, абсолютно одинакова в кубе.

Sergio1512 :

Л-ё-л-и-к :Дело в том, что вероятность попасть в подобную ситуацию на массовых направлениях в странах 3-его мира АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВА как при покупке экскурсии "на улице", так и при покупке у так называемых "авторизованных и сертифицированных представителей принимающей стороны". Поскольку и автопарк и контингент водителей у них примерно одинаковы.

Немного не так.
В АБСОЛЮТНОМ БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ, есть местная фирма, которая занимается организацией той или иной экскурсии, а все остальные (как уличные агентства, так и ПО) выступают тупо как агенты по продаже... с разной маржой, разумеется.

Совершенно верно подмечено
Схема одна местный туроператор и масса агентств которые пытаются продать экскурсию по разным ценам.

silver :для Mixaagyl:
В этой ситуации активное желание дамы, находящийся в Греции, опустить греческого оператора за счёт однобокого обсуждения трагедии, произошедшей более года назад - лично мне представляется, мягко говоря, странным.

Мне тоже это странно
Наверно дама хотела в последствии порекламировать какого нибудь греческое агентство по организации экскурсий с которым ДТП ну никак не возможны, но была жестка обломана.

Mixaagyl : Совершенно верно подмечено
Схема одна местный туроператор и масса агентств которые пытаются продать экскурсию по разным ценам.

Ну что же, даже если уже серьезный профессионал говорит то же самое, то смысл покупки экскурсий у "принимающей стороны" "продавцов отдыха" отпадает на прочь и на всегда.=D

*****

Удалено. Флуд и намеренное создание конфликтной ситуации. - Redaktor

Обычная для здешнего форума обсуждение - сам дурак.

Плохой номер? - Сам виноват!
Не рассказали при продаже тура? - Сам не прочитал!
Вместо 13 11 ночей? - Не будь простаком...

Попробовали бы так себя вести немецкие фирмы. Интересно как долго у них заказчик "сам дураком" остался бы?

Это совок называется!
Вас много, я одна. Эта психология долго ещё не выветрится из мозгов жителей великого и могучего...

gregormichael :Обычная для здешнего форума обсуждение - сам дурак.

Плохой номер? - Сам виноват!
Не рассказали при продаже тура? - Сам не прочитал!
Вместо 13 11 ночей? - Не будь простаком...

Учитывая, что здесь обсуждалась тема о ДТП с туристическим автобусом... Вы о чём вообще?