МосТревел - Туртесс... или как испортить отдых

Всем привет. Очень хочется поделиться своим впечатлением от отдыха в Турции. Вернее о том что этот отдых испортило. Благодаря своей знакомой и девченкам из компании Дольче Тревел в последний момент в условиях отсутствия мест в большинстве отелей попал в очень неплохую 4-ку в Бодруме по вполне сходной (как для этого сезона) цене. За что огромное им спасибо. Отель - Rexene Resort Hotel - конечно не без своих тараканов, но в целом все более-менее соответствует статусу 4*. Единственный нюанс, на который стоит обратить внимание - требуйте у туроператора полного описания номера, в который Вас поселят и гарантий, что вас поселят именно в этот номер. Мне в принципе с номером повезло, попался нормальный, хотя заранее это не оговаривалось, но некоторые ребята из нашей группы попали в довольно обшарпанные, маленькие и неуютные номера.
А теперь о ложке..., нет о ведре... дегтя... нет, дерьма (дамы извините, но по-другому сказать не получится).
Ведро дерьма - это туроператор Туртесс. С Туртессом ездил второй раз. В первый раз тоже были свои проблемы, но подумал "с кем не бывает...". В этот раз думаю, что теперь для меня Туртесс и Украинские средиземноморские авиалинии - слова-синонимы - и то и другое - редкая дрянь, сколько раз ездил/летал - столько раз были проблемы.
Немного конкретики. Отельный гид Влада - существо в принципе вроде не зловредное, но в основном проблемы клиентов ей по-барабану. Если туристы приезжают в 8 утра и приезжают всего на неделю - наверное стоит сделать инфовстречу в тот же день и желательно пораньше (тем более что номера все-равно освобождаются только ближе к обеду), а не на следующий, чтоб определиться с планами. Касательно вышеописанной ситуации с некондиционными номерами - ребята занимались сами, Влада развела руками и сказала "тут уж как кому повезет, номера в отеле разные, это не мои проблемы". И все...
Но отдельная тема - экскурсии. Я не буду говорить о том, что они втридорога по сравнению с теми, которые предлагают в городе, об этом уже все наслышаны. Мне было просто лень ехать в город заказывать их, заказал в Туртессе. Выбрал Дальян. По сообщению Влады мы должны были ехать в комфортабельном автобусе с кондиционером и "русскоговорящим историческим гидом". В программу входит посещение косы с черепахами карета-карета ("длиной до 1-1,5м, на которых можно покататься, покормить, тем кто приехал с детьми - настоятельно рекомендую, ваши дети будут в восторге" - со слов Влады) и купание в Средиземном море (в Бодруме Эгейское), посещение скальных гробниц Ликийских царей, обед, экскурсия по Дальяну (небольшой самобытный городишко) и купание в бассейне с лечебными грязями. Это реклама.
Реальность. "Комфортабельный автобус" на деле оказался неким подобием нашего Черкасского Богдана. Номинально кондиционер в автобусе был... но он не работал. Снаружи +42С. Только ближе к вечеру на обратном пути когда до Бодрума оставалось километров 80 заставили гида пооткрывать люки, сквознячок немного помог. "Русскоговорящий исторический гид" оказался турком по имени Ахмет с трудом говорящим по-русски (процентов на 30 приходилось догадываться, пока догадываешься - пропускаешь дальнейшую инфу), который вещает исключительно то, что написано в путеводителе; читать путеводитель я и без него умею. Ни о какой экскурсии по Дальяну и речи не было - "у нас нет времени". Скальные гробницы посмотрели с расстояния метров в 500, из лодки, ближе не пошли по уже озвученной причине (несколько человек в группе интересовались историей и археологией и только поэтому поехали на эту экскурсию). О черепахах - видели голову одной в воде, но испуганная большим количеством туристов она тут же нырнула и уплыла. А нам обещали, что их будет много и на них можно будет покататься или по крайней мере сфотографироваться. Соответственно те, кто приехал с детьми тоже в пролете. После выгрузки на пляж Средиземного моря мы увидели не то чтоб очень, но все-таки довольно грязное море. Какого черта нас привезли в эту грязь - непонятно, возле отеля море кристальной чистоты. После этого выяснилось, что все напитки (включая безалкогольные) за доп плату. Об этом естественно никто не предупредил. В группе начался ропот. "Русскоговорящий исторический гид" понял, что его сейчас будут бить, возможно даже ногами и тихо слинял в лодку, где и просидел до отплытия. Потом был "ресторан". Разумеется никто не подумал о том, чтобы приехать туда хотя бы за пол-часа до того, как туда прибудут все остальные группы. В результате из 30 минут отведенных на обед примерно 20 все простояли в очереди. Единственное с чем повезло - так это с грязями. Мы там были первыми. Через 20 минут туда приехали все остальные и началось побоище, но мы успели смыться. Потом был обратный путь (часа 4) в автобусе-печке и дружеский обмен матами по поводу экскурсии. Разумеется от рассмотрения остальных экскурсий из перечня Туртесса я отказался. Вот.

Вывод: не ездите с Туртессом если Вам дорога Ваша нервная система. Кстати, для туристов из России. В России Туртесс называется по-другому - МосТревел. Но суть от этого не меняется, качество услуг точно такое же. Подтверждено туристами из Москвы.

Удачного отдыха, господа...

Ingvar John :Надеюсь наши посты помогут неопытным туристам стать опытными.

ранее я уже это писал в Египетской ветке.
неопытным туристам нужно помнить, что групповые экскурсии организуются не для того что бы что то показать, а для того что бы повозить по "специальным" магазинам.

Vasiliy P. Gaikin :

Ingvar John :Надеюсь наши посты помогут неопытным туристам стать опытными.

ранее я уже это писал в Египетской ветке.
неопытным туристам нужно помнить, что групповые экскурсии организуются не для того что бы что то показать, а для того что бы повозить по "специальным" магазинам.

и еще, когда новичкам гиды впаривают экскурсии, он всегда говорят, что - берете две(три) - экскурсия по городу бесплатно. конечно, бесплатно.
туристы на этих экскурсиях тратят столько денег, что турфирма не в убытке, а в хорошей прибыли.

partisanne :заплатив за экскурсию _приличные_ деньги (! я делаю упор на этом нюансе, т.к вы упорно твердите, что это "дешево", а это не так !) и не будучи предупрежден о том, что львиная доля уйдет на прикормленные магазины, остался недоволен тем.

Извините, что долго не отвечал.

Хорошо. Давайте сделаем акцент, что экскурсия стоит "_приличные_" деньги. Это что то меняет? У любого продукта есть свойства. У групповой экскурсии, которая стоит приличные деньги есть свои свойства. Одно из них - заезд в магазины. Ну никак без этого . Автору это не понравилось. Но если бь автор спросил у гида при покупке этой экскурсии о наличии заездов в магазин, то я думаю гид бы честно об этом сказал - ничего криминального в этом нет, кроме желания извлечь дополнительную прибыль. Не жадность, заметьте. Что в этом плохого?
Вы говорите, что гид обязан предупредить. Тут согласен - обязан. Поскольку это свойство тура. Но гид не может знать физически сколько времени займет этот заезд, в какой именно магазин и тд., так как неможет предугадать, все обстоятельства экскурсии. Такие как, например, сколько займет времени сбор туристов из отелей, сколько займет дорога, не сломается ли автобус, будут ли пробки на дороге и тд.

partisanne :низкие? Ок, такой тур действительно имеет право на жизнь , но турист должен заранее знать, куда его повезут и как надолго, и уж затем должен делать выбор, нужна ему такая экскурсия или нет, вы так не считаете?

По идеи, если турист не дурак, то он должен понимать, что расписание по минутам в групповой экскурсии ему никто не даст, потому что все зависит от обстоятельств. Если это туриста не устраивает - это проблемы далеко не гида или представителья принимающей стороны.
Уверяю Вас, отельный гид, если такие условия туриста не устроят, будет только рад предложить индивидуальную экскурсию.

partisanne :Скажем так, за такие деньги в Европе (где цены и зарплата прилично выше, чем в Турции) можно купить однодневный автобусный тур по нескольким соседним городам соседней страны, и без всяких заездов в магазины. Опять я вас не убедила, что цена в 65 долларов для Турции совсем не маленькая и что большую часть времени могли все же выделить на экскурсию ?

Убедили в том, что в Европе это стоит дешевле
Мне кажется наш с Вами спор, не о дороговизне эксккурсии, а о разном восприятии. Это как пойти в магазин и купить киллограмм картошки за 60 рублей, и килограмм картошки на рынке за 40 рублей. Мне - удобнее в магазине. Вам - удобнее там, где дешевле. Нам обоим хорошо - у нас есть выбор. А это главное

partisanne :Такой трансфер в аэропорт, говорите, тоже нормальный ?
Нет, туроператов обязан предупредить туриста о том, какой будет трансфер, и уж тем более, если этот трансфер занимает 4 часа вместо получаса. Иначе как-то совсем по-свински получается, вы не находите?

Конечно обязан предупредить. Он и предупреждает: трансфер - групповой
Но туроператор не может предупредить, как долго будет сдавать номер и скандалить за неоплаченый минибар Петр Иванович из отеля Palm Beach, и сколько раз на трансфере захочет в туалет внук Петра Ивановича. Если ничего такого не случилось и трансфер опережает расписание пребытия в аэропорт минут на 30, то почему бы не заехать в магазин сладостей или в сувенирку, чтобы туристы потом не писали во всяких интернетах, о том как оператор привез их на час раньше в аэропорт и как они были вынуждены в духоте ждать начало регистрации.

partisanne : Честно, мне вас даже как-то жаль, если вы думаете, что такое обращение с людьми это норма.

Впредь, прошу Вас, не выказывать относительно меня этого пресущего, женщинам чувства. Жалость для мужчины - очень оскорбительна. И лично меня она очень обижает.

для КинстантинЪ:

Эх, опять вы съезжаете в сторону. В прошлый раз были какие-то плачущие дети и рыгающие соседи, а в этот раз появился какой-то Петр Иванович с опписявшивмся (пардон) внуком. К чему все это? Речь идет, что в данном случае "во всяких интернетах" появилась жалоба, что из отеля вывезли более чем за пять (!)часов до вылета, вот плиз и обосновывайте эту ситуацию (кстати, сколько внучат должно быть у Петра Ивановича, чтоб за пять часов везде ...эээ... нафлудить ?

Про экскурсии-продажи. И я так и не поняла, что именно вы пытаетесь мне доказать? Что такой продукт имеет право на существование? Имеет, конечно, я и не отрицала.

Но то, что он имеет право на существование, не отменяет того факта, что все эти дополниетельные накрутки обусловлены исключительно жадностью (если поднимитесь вверх по постам, то мой самый первый пост был именно об этом), а уж никак не себестоимостью, как вы изначально пытались оправдывать. Что вы мне хотите доказать дальше? Что надо выбирать "индивидуальные туры" ? В смысле "не нравится, не жри"? Это, естественно, законный аргумент, но никак не оправдание.

Потому что человек, заплативший за экскурсию нормальную цену, заслуживает нормальной экскурсии. Если две трети экскурсии свели к шоппингу, "нормальной" экскурсией это назвать сложно. Да. как я уже говорила, к сожалению, это распространенная практика и как продукт имеет право на существование. Но нормальной экскурсией она от этого никак не становится, и поэтому нечего удивляться, что неопытные (неуведомленные заранее ) клиенты остались недовольны.

По поводу расписания экскурсии. Вообще-то все все примерно знают, где и сколько времени проведет группа. Не с точностью до минуты, но знают, т.к все распланировано, вот с этим планом и нужно ознакомить.

По поводу вашего постоянного стремления поставить все с ног на голову и доказать, что на самом деле все зашибись и жаловаться человеку не на что. Понимаете, права и интересы есть не только у продавцов (любого товара), но и у покупателей, и чтоб обе стороны остались довольными, сделка должна быть справедливой и обе стороны были осведомлены о всех аспектах, иначе это просто непорядочно. Это совершенно нормально и для человека естественно, ожидать, что к его интересам отнесутся со вниманием, что если ты пришел в магазин, то тебя нормально обслужат, что
если ты платишь деньги за экскурсию, то ожидешь и вправе получить именно экскурсию, итп. Для меня нормально и привычно именно нормальное положение вещей, и поэтому мне действительно жаль человека, который думает иначе, т.к это говорит о том, что к действительно нормальному он не привык (и плиз, не приплетайте сюда гендерный признак, он тут не причем).

partisanne :Эх, опять вы съезжаете в сторону. В прошлый раз были какие-то плачущие дети и рыгающие соседи, а в этот раз появился какой-то Петр Иванович с опписявшивмся (пардон) внуком. К чему все это? Речь идет, что в данном случае "во всяких интернетах" появилась жалоба, что из отеля вывезли более чем за пять (!)часов до вылета, вот плиз и обосновывайте эту ситуацию

Обосновываю.
В аэропорт гид должен доставить туристов за 3 часа до вылета. Не зная конкретно какой отель был у автора, предположим, что он был первый на трансфере.
Трансфер забирает туристов первыми из отеля. По маршруту 5 отелей (к примеру). На каждый отель от 10 минут ожидания (на практике может быть быстрее, но закладывается от 10 до 15 минут). При условии, что в каждом из 5 отелей остановка по 12 минут - получаем час. Как справедливо заметил Николай около 30 минут закладывается на форс-мажор (колесо спустило, к примеру).
Отель, в котором был автор, находится в 55 км от аэропорта. Ну сколько заложить на дорогу? Ну минут 40.

3 часа - время за которое надо быть в аэропорту
30 минут - форс-мажор
50-60 минут - сбор туристов.
Дорога от 30 до 50 минут.
Итого: около 5 часов

Обосновал?

Tetiana Harkov : на самом Памуккале мы провели всего часа 3, но большая часть времени была потрачена на заезды в магазинчики-друзья нашей компании.

В таком случае экскурсия должна была называться не "Паммукале", а "Магазинчики с заездом в Памуккале".

КинстантинЪ : если бь автор спросил у гида при покупке этой экскурсии о наличии заездов в магазин, то я думаю гид бы честно об этом сказал

При продаже товара (услуги) продавец обязан предоставить инфо про данный вид услуги. Покупатель вправе, но не обязан спрашивать сколько раз водитель остановится пописать, не будет ли он по пути совершать молебен, и если будет, то сколько раз, есть ли жизнь на Марсе и т.д. Исходя из какой логики турист должен спрашивать про магазины, отправляясь в Памукале?

для КинстантинЪ:

Почти. Т.к в это время вы не вписали таки посещенный магазин.

А вообще и сразу надо было начинать с цифр, а не с писяющих петров ивановичей и их внуков

Кстати, я в первый раз слышу (и в жизни на групповых трансферах тоже не видела), чтоб в аэропорт доставляли за 3 часа до вылета. Не спорю с вашими внутренними правилами, но все же, зачем это? Перестраховываетесь?

partisanne :Почти. Т.к в это время вы не вписали таки посещенный магазин.

Вот чесслово! Скока раз не ездил на групповом трансфере (раз, 5 наверное, по Турции) - ни разу не завозили. Тут могу только гадать: наверное,когда трансфермэн понимает, что они опережают график, то он принимает решение заехать в магазинчик.

Ingvar John :Исходя из какой логики турист должен спрашивать про магазины, отправляясь в Памукале?

Из той самой логики, если туристу важно их наличие или отсутствие. Ведь интернет же пестрит подобными отзывами.

partisanne :Кстати, я в первый раз слышу (и в жизни на групповых трансферах тоже не видела), чтоб в аэропорт доставляли за 3 часа до вылета. Не спорю с вашими внутренними правилами, но все же, зачем это? Перестраховываетесь?

Это не "наши" правила - я не в принимающей компании работаю, а московском турагентстве
У меня знакомый года три назад отработал сезон трансфермэном. Что это за адская работа - я опускаю, но вот всяких Петр Ивановичей и ссущихся внучат я взял как раз из его рассказов
И привозя туристов за 3 часа в аэропорт они действительно перестраховываются в большинстве случаев.

partisanne :... Что вы мне хотите доказать дальше? Что надо выбирать "индивидуальные туры" ? В смысле "не нравится, не жри"? Это, естественно, законный аргумент, но никак не оправдание ...

я поддержу КонстантинЪ-а, надо либо выбирать индивидуальный трансфер/экскурсию либо внимательно изучать "свойства продукта" - дабы потом не огорчаться

partisanne :... Потому что человек, заплативший за экскурсию нормальную цену, заслуживает нормальной экскурсии. Если две трети экскурсии свели к шоппингу, "нормальной" экскурсией это назвать сложно. Да. как я уже говорила, к сожалению, это распространенная практика и как продукт имеет право на существование. Но нормальной экскурсией она от этого никак не становится, и поэтому нечего удивляться, что неопытные (неуведомленные заранее ) клиенты остались недовольны ...

вы абсолютно правы в том, что такая экскурсия не стоит тех денег которые за нее заплатили, но насколько я понимаю: деньги турист отдал добровольно и не уточняя план мероприятий, и в этом случае бессмысленно обсуждать что именно представлял себе турист оплачивая данную экскурсию.

я считаю, что данный сервис станет более удобным для туриста только тогда - когда туристы не перестанут покупать ТАКИЕ экскурсии.

З.Ы. про индивидуальную экскурсию
в январе навалявшись вдоволь на пляже решили прокатиться на водную экскурсию,
прошлись по ближайшим агентствам - у всех один и тот же пакет: "4острова, весь день, обед, 600 рублей с человека" ... вроде не дорого но в лодке 8-10 человек.
пришел на ресепшен, объяснил "что хочу" и на следующий день заплатив 1500 рублей за двоих мы путешествовали по тем же самым островам но только вдвоем (не считая капитана/водителя лонгтейла) ...
в общем всегда нужно рассматривать все доступные варианты, а не бросаться на первый попавшийся и не возмущаться потом - ИМХО

из отеля вывезли более чем за пять (!)часов до вылета,

в Турции была 7 раз. из отелей в районе Алании вывозили за 5-6 часов до вылета - в зависимости от близости отеля к Анталии, чем ближе, тем позже, а из Бельдиби за 5, хотя там до аэропорта всего 18 км. и всегда завозили в Sugar World.
А в Египте, от Алф Лейлы, нас вывезли тоже за 4.5 часа, хотя там до аэропорта - 15 минут, но нас забирали первыми, мы потом еще круг по отелям делали, но в аэропорт нас привезли за 3.5 часа до вылета.
Так что это нормально, что заранее вывозят. Когда нас забыли в отеле - ошибка трансферменши- было время вернуться и забрать нас и не опоздать на самолет. конечно, такие ошибки скорее из ряда вон выходящий случай, но по дороге может всякое случиться.

Самый надежный способ испортить отдых - искать недостатки. Я как-то привыкла что в аэропорт заранее забирают, и в голову не приходило что тут можно быть недовольной. На магазинчики тоже как-то внимания не обращала, если еще не была на экскурсии где-то, то мне и магазинчики были интересны.

Вот тоже не люблю Мостревел, потому что не люблю туроператоров вообще, было бы время организовывал бы свои поездки в Турцию и Египет сам, не факт что получилось бы дешевле, зато обижаться не на кого если что. Но времени вообще нет, и ездил через оператора. Работу свою Мос выполнял, гиды в отелях присутствовали, и вводный "инструктаж" проводили сразу же, причем когда мы приехали ночью инструктаж начался еще в автобусе, продолжился с утра. И заезда в магазинчик в последнюю поездку не было, может отзывы так повлияли? А я как раз там подарки собирался докупить, хорошо в аэропорт привозят заранее, там побегал/закупился.

А мне понравился Мостревел, и в офисе все на уровне - туры подобрали, рассказали о нюансах отелей, помогли выбрать под мои пожелания. И на отдыхе представитель оператора свою работу выполнял на отлично, видно было что не просто для галочки прислали. А про заезд я не помню О_о весь трансфер дремала, не выспалась, и не помню куда заезжали или не заезжали.

Самостоятельно время надо, и действительно не факт, что получится лучше и дешевле. А тут пришел, оформил и поехал. С Мостревелом проблем не возникало, норм работают вроде.

для Мария_:

для АлексейИ:

для 1Алла:

для Артем78:

Голос Копеляна за кадром: "Мюллер и не подозревал, что все его разбросанные по миру агенты строчили отчеты из одного офиса. Офиса Мостревел".

Redaktor :Голос Копеляна за кадром: "Мюллер и не подозревал, что все его разбросанные по миру агенты строчили отчеты из одного офиса. Офиса Мостревел".

Да они мутиуют...
Регистрируются заранее, пишут по несколько сообщений в темах векововой давности, поднимая их из недр форума на радость Сильверу... после чего стройными рядами и завидной выдержкой идут на выполнение основного задания... вроде как и не вчера зарегистрированные, и не первое сообщение на форуме... чем не добропорядочный форумчанин? Мдя... изобретательность просто растет на глазах.

Видимо, не за горами модель с еще более совершенными характеристиками:
Статус: Продвинутый
Сообщения: более 50
Рассказов: 1 и более
Зарегистрирован: не менее 3х месяцев назад
Откуда: неважно (главное, чтобы айпишник соответствовал)

И всё... уже не отличишь...

для Мария_:

для АлексейИ:

для АлексейИ:

для Артем78:

М-да... тысяча первый на форуме случай примитивного пиара.
Не представляете, как надоело.
Даже на айпишник смотреть на надо, чтобы понять, что это за посты и с какой целью здесь вдруг появились.
Скучно, девушки (с)
Почему некоторым горе-пиарщикам так нравится публично позориться?..
Вопрос, разумеется, риторический.
Дискуссия неуместна

Чепурашка :Видимо, не за горами модель с еще более совершенными характеристиками:
Статус: Продвинутый
Сообщения: более 50
Рассказов: 1 и более
Зарегистрирован: не менее 3х месяцев назад
Откуда: неважно (главное, чтобы айпишник соответствовал)

Вы верите, что пиарщики, начинающие свою карьеру столь топорно, способны подняться до обозначенных Вами высот?..
А я уже нет
Хотя, возможно, те, которые пытались подняться, в процессе познания тонкостей пиара овладели навыками работы с клиентами и занялись делом, забросив столь примитивный пиар.
А остальные - рожденные ползать (с) - схему пиара не меняют.
Их просто выпинывают с очередного форума, и они идут на следующий

=foxy= :Вы верите, что пиарщики, начинающие свою карьеру столь топорно, способны подняться до обозначенных Вами высот?..

Надо сказать, что прогресс очевиден. Если раньше это было так: зарегистрирован сегодня, разместил первое сообщение тоже сегодня, и надо же - только для того, чтобы расписать супер-пупер оператора / агентство (из разряда "спасибо вам, теперь только с вами"). После чего, поняв ошибку, срочно создавался клон в группу поддержки: типа, а я тоже там был, оператор действительно супер-пупер. Ну и если это не помогало, то появлялась туркомпания собственной персоной, а-ля "какие же вы все гады, как только люди что-то хорошее напишут - сразу же обосрете".

Но здесь... зародыши были посажены почти полгода назад, терпеливо ожидая своего часа, и потихоньку (я бы сказал ненавязчиво), без лишних восторженных криков, начали вести работу по формированию "правильного мнения", причем довольно грамотно для того, чтобы среднетуповатый клиент "Турция 5* ультраолл 60.000 за всю семью на две недели в сезон" усвоил основные посылы: мострэвел - компания хорошая, пришел - оформил - поехал, проблем особых не возникает, большинство из тех, кто якобы съездил с ними, довольны и не жужжат. Вот только прокол с айпишниками вышел - вот незадача. И если посмотреть их остальные сообщения, становится видно, что они ни о чем.

Так что совершенствоваться они будут. Я бы вообще на месте крупных операторов отдельного человека на эту тему сажал. Создал бы с десяток ников здесь, на отзыве, на турах и т.д., и потихонечку раскрутил бы их до уровня обычного форумчанина. После чего начал бы все отрицательные отзывы глушить на корню. Главное - о технической стороне и о стилистике каждого профиля не забывать.

Чепурашка :. Ну и если это не помогало, то появлялась туркомпания собственной персоной, а-ля "какие же вы все гады, как только люди что-то хорошее напишут - сразу же обосрете".

Вы таки поаккуратней! Опять Редактору "объяснительную" писАть придётся.....

Чепурашка :Но здесь... зародыши были посажены почти полгода назад, терпеливо ожидая своего часа, и потихоньку (я бы сказал ненавязчиво), без лишних восторженных криков, начали вести работу по формированию "правильного мнения", причем довольно грамотно для того, чтобы среднетуповатый клиент "Турция 5* ультраолл 60.000 за всю семью на две недели в сезон" усвоил основные посылы: мострэвел - компания хорошая, пришел - оформил - поехал, проблем особых не возникает, большинство из тех, кто якобы съездил с ними, довольны и не жужжат. Вот только прокол с айпишниками вышел - вот незадача. И если посмотреть их остальные сообщения, становится видно, что они ни о чем.

Видимо, учли ошибки предшественников
Стратегия ясна, тактика незатейлива.
Ушла тема вниз - запостили пару примитивных предложений - подняли тему наверх.
Наверное, это прогресс.
Но поставьте себя на место их работодателя.
Ну как?..
Вот именно
Если бы мои сотрудники такой топорной рекламой занимались, сразу получили бы по шее
И подробную инструкцию о том, как надо пиарить родную контору
И список того, чего делать категорически не следует

Чепурашка :Я бы вообще на месте крупных операторов отдельного человека на эту тему сажал. Создал бы с десяток ников здесь, на отзыве, на турах и т.д., и потихонечку раскрутил бы их до уровня обычного форумчанина. После чего начал бы все отрицательные отзывы глушить на корню. Главное - о технической стороне и о стилистике каждого профиля не забывать.

Думаю, что уже сидят.
И так хорошо сидят, что если специально не присматриваться, так сразу и не заметны

Ну, есть и еще место для усовершенствований ))), например, могут попробовать анонимайзеры ))))
Правда, это тоже можно пресекать ))

Чепурашка :

=foxy= :Вы верите, что пиарщики, начинающие свою карьеру столь топорно, способны подняться до обозначенных Вами высот?..

Надо сказать, что прогресс очевиден.

Знаете, пожалуй, все-таки нет
Пришло в голову, что это не прогресс.
Совсем топорный пиар - это те, кто получает те самые 10 рублей за пост.
А чуть более затейливый и продолжительный по времени - сотрудники рекламируемой компании.
А с прогрессом все плохо.
Или хорошо
Зависит от того, с чьей стороны смотреть

Redaktor :для Мария_:

для АлексейИ:

для 1Алла:

для Артем78:

Голос Копеляна за кадром: "Мюллер и не подозревал, что все его разбросанные по миру агенты строчили отчеты из одного офиса. Офиса Мостревел".

Иии? Поясните пожалуйста что именно вы хотели этим постом сказать, а так же отношение ко мне офиса Мостревел. Внимательно слушаю. Как и стервятников которые мило кружат над кинутым куском мяса. Тут фейс контроль и я фейсом для форума не вышла?

для =foxy=: местный форумный тролль?