ЛЮДИ!ОТЗОВИТЕСЬ! "Роза Ветров "+принимающая "Gartour"(Cartour)-стоит ли?

кто ездил от розы ветров или у кого принимающей была "GARTOUR"-ОТЗОВИТЕСЬ!!! ВОТ ВЕДУЩИЙ ФОРУМА НЕ СОВЕТУЕТ И НЕ ОБЪЕСНЯЕТ ПРИЧИН( МОЖЕТ БЫТЬ БОИТСЯ КОНКУРЕНЦИИ)КТО ЕЗДИЛ ОТ НИХ ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ ПРОШУ, НАПИШИТЕ.

цитата

Так вот, по моим вполне достоверным разведданным, Gartour продает этот тур российским операторам (разумеется без авиаперелета и визы) по цене 450 Евро (четыреста пятьдесят евро). А теперь посмотрите почем российские операторы продают это нам, туристам, прикиньте размеры накрутки и ОХРЕНЕЙТЕ.

! Пожалуйста, выбирайте выражения. Никто удивляться не собирается. В конечную цену путевки входит и аренда офиса, и зарплата продавца, и оплата курьера, который БЕГАЕТ с ВАШИМИ документами и за ВАШИМИ билетами. У Вас такие мощные связи и "разведданные"? Так что же сами не делаете себе тур? Закажите билеты, сходите в консульство , а точнее, постойте там в очередях. А сотрудники фирмы тоже есть хотят. Они должны получать зарплату. цитата

Иначе засужу нахрен).

На этом форуме угрожать не принято.

написано :
Так вот, по моим вполне достоверным разведданным, Gartour продает этот тур российским операторам (разумеется без авиаперелета и визы) по цене 450 Евро (четыреста пятьдесят евро). А теперь посмотрите почем российские операторы продают это нам, туристам, прикиньте размеры накрутки и охренейте.
А за 450 евро этот тур просто каждого цента стоит.

А про билеты и визы вы значит забыли? Поэтому гартуровский дешевый тур за 450 евро и проходит с такими накладками, вы же сами брали такой дешевый тур!!!!

Ага, как турфирмы засуетились, значит весьма полезную для братьев-туристов информацию дал.
Я не забыл про визы и билеты, о чем там же и упомянул. В моем случае накрутка турфирмы (после вычитания стоимости визы и авиабилета, которые я знаю точно) составила около 200 евро с человека, или 40% (СОРОК ПРОЦЕНТОВ!!!) от "закупочной" стоимости тура. За 450 евро итальянцы, которые тоже не "манной небесной" питаются - обеспечивают приличные отели и автобус с водителем на неделю, сопровождающего, экскурсии по программе. А наши за 200 евро с человека - услуги курьера с документами (одного на группу). Неслабо кушают наши туроператоры, правда? Я тоже так хочу
Касательно самостоятельной организации поездки - именно это я почти всегда и делаю. Опыт уже такой что пора наверно свою турфирму открывать. Именно поэтому, как мне кажется, могу достаточно объективно оценить работу (или "работу") других. В этот раз - были причины на то чтоб купить группентур. И он был отнюдь не "дешевым" (вернее-дешевым, но я об этом только потом узнал . И еще раз - не буду обобщать, может мне просто повезло так - но в моем случае Гартур отработал каждый цент уплаченных ему денег. И даже русскую накрутку отработал.
И кстати, я никому не угрожал, я предупредил об ответственности в судебном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации за неправомерное использование чужой мессаги

Всё бы хорошо, но злорадное "Ага, засуетились!" напрягает. Сразу яснее становится мотивация...

цитата

как турфирмы засуетились

Это кто турфирмы? Я точно нет! Обычная туристка цитата

Неслабо кушают наши туроператоры, правда? Я тоже так хочу

И кто Вам мешает пойти работать в турфирму - годика через 2 свою откроете, будете объедаться. цитата

Опыт уже такой что пора наверно свою турфирму открывать.

Мы все специалисты в медицине, турезме и воспитании чужих детей.
ЗЫ. Когда свою фирму откроете, не забудьте сообщить название, чтобы мои знакомые обходили Вас за три квартала.

цитата

ЗЫ. Когда свою фирму откроете, не забудьте сообщить название, чтобы мои знакомые обходили Вас за три квартала.

Поддерживаю... Только три квартала для этого скандалиста явно маловато...
цитата

кто Вам мешает пойти работать в турфирму - годика через 2 свою откроете, будете объедаться.

А чего так долго ждать? Пусть сразу свою фирму открывает. Тут же и лопнет сразу от переедания!

Любопытный отзыв. Но выглядящий глупо вследствие растопыривания.
Особенно приколола сентенция про "засужу" В "Собаке Баскервилей", помнится, был персонаж, для которого этот процесс был смыслом жизни. Не зависимо от смысла процесса

! Фирму Вам открывать рано, поскольку в расчете стоимости пакета Вы делаете грубые ошибки.
Эта программа: (Милан -) Венеция (2 ночи) - Пиза - Флоренция (2 ночи) - Сиена - Рим - Неаполь - Помпеи - Рим (3 ночи)
Продажная стоимость этой программы весной 999 евро. Включая визу

Давайте посчитаем:
Наземка, по Вашим же словам, стоит 450 евро, так?
Далее: авиаперелет Москва - Милан, Рим - Москва - от 380 евро. Заметьте: от, то есть может быть и дороже. Ну да бог с ним, возьмём 380.
Виза: 45 евро
Медстраховка: 5 евро.
Что имеем на выходе? 450 + 380 + 45 + 5 = 880 евро. Это - себестоимость.
Что остается оператору? 120, но никак не 200.
Причем из этих 120 оператор минимум должен отдать 60 агентству, а иначе кто же будет эти туры продавать?
Из оставшихся 60, помноженных на количество человек в группе, фирма должна выплатить зарплаты, аренду и прочую амортизацию.

Вы еще не передумали своё агентство открывать, туристический Вы наш?
Вы еще хотите так кушать????

И уж тем более не надо про объективность. Оценитьработу турфирмы более-менее объективно может только тот, кто хорошо владеет информацией, чего о Вас пока сказать не могу.

Ничего личного, но подобные заблуждения (относительно своей значимоти для российского турбизнеса) и стопроцентная уверенность в исключительной верности своего мнения характерны для многих туристов, имеющих возможность наблюдать верхушку айсберга, кутаясь на верхней палубе в соболью шубу и лихо при этом рассуждающих о простоте работы водолазов.

Вчера вечером ходили с супругой в ресторанчик, вот и навеяло, в продолжение темы...

Доход в 120 евро в данном случае - 12% от стоимости тура. Про прибыль я лучше умолчу...
Столь возмутившие тов. Валентино 200 евро - соответственно, 20%. Вот сижу и считаю - мы вчера взяли пару порций рыбы с гарниром, сок, один салат, кофе. Получилось на 2 с лишним тысячи рублей с какими-то там чаевыми. Прикинул себестоимость - ну, рублей 200-250 получается. Работу поваров и официантов не считаем, поскольку Валентино этот аспект тоже проигнорировал.
Вопрос: какова процентная величина дохода ресторана на моем заказе? Ответ: около 800%.
ПУсть я ошибся, пусть себестоимость в два раза выше. Тогда получается около 400%, что, как мы можем видеть, в два раза меньше, чем 800, но в 20 раз больше, чем 20%.
При этом никто в инете почему-то не кричит от возмущения, хотя можно было бы ляпнуть, что, мол, свои 500 рублей ресторан отработал до копейки, а вот остальные баблосы - УУУУУУУУУЁЁЁЁ!!!!!!!!!

"И я хочу так кушать!!!!!!!!!" - так, кажется, надо говорить в подобных случаях, после подсчета чужих денег?
Не знаю. Не уверен, что хочу. Поскольку понятия не имею о деталях и подводных камнях труда рестораторов.

Ездила в мае 2006, принимающая сторона Gartour, с нашей сторны было Данко. Гид Марина. Везде 3*, во Флоренции размещение центр города.
Гид Марина, женщина за 30, постоянно все путала, то что никто особо сильно не потерялся, это заслуга группы, а не ее. Были переносы времени экскурсий, не предупреждая часть группы которые жили в другой гостиннице.
Насчет еды. Дополнительно проплачивать ужины не советую. Проплатили во Флоренции, но ужин был очень посредственнен. В результате второй день пошли есть уже самостоятельно. Завтраки в гостинницах были ужас, кроме Флоренции, где размещение мы дополтиельно оплачивали.
Гостиница в Риме это было что-то. Находилась она в 10-15 минутах езды от метро. Район полупромышленный. Добраться туда поздно вечером целая проблема.
Вообще общее впечатление: вся организация поездки была направлена на то чтобы группа больше времения провела в автобусе, чем походила и посмотрела на достопримечательности Италии.

цитата

Гид Марина, женщина за 30, постоянно все путала,

Интересно, а к чему здесь уточнение, что Марина - "женщина за 30". Какую смысловую нагрузку несёт эта деталь? "За 30" - это хорошо, или плохо? "За 30" - это сколько? 60 лет - это вроде бы тоже "за 30"...
цитата

Завтраки в гостинницах были ужас, кроме Флоренции, где размещение мы дополтиельно оплачивали. Гостиница в Риме это было что-то. Находилась она в 10-15 минутах езды от метро. Район полупромышленный. Добраться туда поздно вечером целая проблема.

Если не секрет, а сколько Вы заплатили за эту замечательную поездку? И на что Вы расчитывали, покупая путёвку? При покупке тура Вам разве обещали гостиницу в центре Рима?

Для тех, кто предпочитает экскурсионные программы в путешествиях по Европе, поездка в Италию может обернуться настоящим испытанием. Дело в том, что практическим монополистом в организации экскурсионных туров непосредственно в Италии (как принимающая сторона) является компания Gartour. И если с гидом, проводящим ту или иную экскурсию, вам может повести более или менее, то сам факт наличия названия компании Gartour в ваших информационных бумагах означает следующее:

1. Вам гарантирован прием мало любезными людьми, которые четко знают, что у вас есть только один выбор – не участвовать в экскурсии. Если вы самостоятельный человек, не нуждающийся в опеке и способный из придорожного итальянского камня выжать информацию на родном языке, компания Gartour именно то, что нужно! Хотя самостоятельные люди, которые не хотят опеки и не нуждаются в помощи, не приобретают готовые групповые туры!
2. Вы будете решать все финансовые (например, наличная оплата дополнительных экскурсий) и организационные вопросы буквально на улице перед входом в отель рядом с железнодорожным вокзалом. При этом недовольство работников отеля фактом собраний русских туристов перед входом в 4* отель будет причиной того, что все вопросы будут решаться в неприличной спешке. Вам объяснят, что такое неудобное положение вызвано распоряжением мэрии об ограничении мест сбора групп туристов в Риме. Однако, за 8 дней в Риме мы не видели, чтобы с туристами из других стран происходило что-то подобное.
3. Ни о каких финансовых документах (типа чека, или ваучера на участие в экскурсии, в обмен на полученные деньги) не будет даже и речи. В итоге постоянно возникают двусторонние вопросы, о количестве сданных денег, которые обсуждаются в группе людей, ожидающих своей очереди. Исключение составляют билеты в метро (если экскурсия подразумевает перемещение общественным транспортом) и отдельно оплачиваемые вами же билеты в музеи.
4. Вам не гарантировано, что экскурсия либо начнется в оговоренное время (так как постоянно происходит дополнительный сбор денег и все ждут окончания этого действия), либо она не будет перенесена на 1 час и более или отменена вовсе. При этом узнаете вы об этом не от представителей компании, а от коллег-туристов, которые последними сдавали деньги на эту экскурсию и поэтому получили более свежую/окончательную информацию. Никого даже не заботит, что вы можете по-другому спланировать свое время, не спешить, что можно оставить информацию об изменившемся времени через персонал вашего отеля….
5. То, что вы заранее оплатили экскурсию, не гарантирует наличие мест в автобусе, так как организаторы постоянно путаются с количеством мест и оплативших людей. Ради справедливости необходимо отметить, что оставшиеся на улице и недовольные тут же, на улице, могут получить деньги обратно.
6. Вся эта неразбериха ложиться на плечи экскурсоводов, которые получают в свое распоряжение группу возбужденных людей, и вынуждены объяснять вам, что они ни при чем, что они не отвечают за организацию, что ваши претензии не могут ими быть приняты, так как они наняты только для проведения экскурсии.
7. Что прекрасные экскурсоводы будут вынуждены бегать с вами по залам галереи Бортезе, так как компания Gartourр может выкупить билеты в этот музей только на последние 2 часа работы. А ведь привозят 2 автобуса русских туристов, которых сначала необходимо организовать в группы по 25-27 человек, организованно провести в гардероб, сдать все вещи (включая мобильные телефоны)….

Даже если многое из перечисленного может зависеть от организации туризма в Италии в целом, значит, компания Gartour не умеет действовать в конкретных условиях страны или города так, чтобы русские туристы ощущали себя желанными гостями и людьми, которых элементарно уважают и как соотечественников, и как партнеров, оплачивающих услуги на предоплатой основе. Иначе как низким профессиональным уровнем и невнимательным отношением к людям, такую деятельность не охарактеризовать. Считаю, что профессиональное сообщество российских тур операторов должно найти способы влияния на компании, подобные Gartour Италия. 9 января 2007 года

Если вы хотите испортить себе впечатление от Италии и истратить деньги,потакая мошенничеству руководителей групп принимающей стороны, остаться без оплаченного завтрака и ужина,слышать в ответ на любую просьбу:"Это ваши проблемы",превратиться в стадо послушных баранов, у которых нет другого выбора как делать закупки ненужных сувениров, теряя драгоценное экскурсионное время и провести зимние каникулы в туравтобусной бесконечной езде.Если вы выносливы и вам интересен бред низкообразованных малооплачиваемых гидов - поезжайте в Италию через туроператоров "Русский экспресс" навстречу ГАРТУР.И вы увидите,как можно опахабить впечатление от вечной столицы мира и великой Италии.

Езди с подружкой в феврале...ГАРТУР действительно молодцы....ТВЕРДАЯ "5"...И даже с плюсом

Решила провести отпуск в Италии.Походила по турфирмам, приценилась, сказали что монополистом по Италии является замечательная, наиопытнейшая компания Гартур. Мне название ничего не сказало и я согласилась, оплатила путевку, меня все устраивало и наличии экскурсий (классическая Италия- Рим, Венеция, Флоренция, Пиза)и то что самолетом, и недорого в принципе. Казалось сказка. Но началась эта сказка весьма странно.
Документы нам выдали только в аэропорту, но это ничего, еще цветочки, самолет наш задержали на 5 часов это тож терпимо.Но вот дальше... По прилету в аэропорт г.Римини(жуткий колхоз!!!)встретила "прекрасная гид Елена" и начали распределять по группам и рассаживать по автобусам. Оказалось что половина нашей группы должна прилететь след. рейсом!!! ничего, подождали 3 часа в аэропорту,потом отправились на экс. в Сан-Марино, дегустация вин и т.д вина продегустировали, и побежали покупать, уж очень они вкусные и ароматные, средняя цена за бутылку 8-15 евриков,а поднялись в город там такиеже бутылки но по цене 5-10 евро, вот так нас елена прокатила в первый раз.Потом с экскурсиями нагревала очень часто,например в последнее воскресенье месяца вход в Ватикан бесплатный, она естественно с нас деньги содрала,в Венеции гондола на 6 человек 102 евро обьявила нам Елена, но я уже на этот раз наученная опытом в сан-марино не стала с ней связываться и решила сама найти гондольера.Оказалось что гондола стоит не 102 а 50!!! Потом вот такой нюанс хотела отметить-ужасная неорганизованность, если Лена сказала втречаемся в 7 в автобусе то дай бог в 7.40 отъедем!!!Вся группа собралась ее одну ждем. Потом она дала очень скудную информацию по Италии,буквально база буклетиков которые раздают в турфирме. Постоянно орала на туристов.У меня достаточно солидный опыт по таким групповым турам,но с таким непрофессионализмом я столкнулась впервые.Но прочитав другие отзывы я поняла что мне еще повезло, но мой совет, соберетесь в Италию, ни в коем случае не с Гартуром, испортят весь отдых эти "профессионалы".

Звонят мои дети из Италии на пятый день пребывания и не выдерживают - отдых омрачён. ПОВЕДЕНИЕМ ГРУППЫ. Я обращаюсь к форумчанам, которые работают в тур агентствах. Отговаривайте вы этих психов ехать в Италию по групповым турам. Да и не только в Италию. Вести себя люди не умеют. Считаться ни с кем не хотят. Заплатив рубль, требуют на сто. Как, вообще, гиды после хамского обращения с ними ещё в состоянии продолжать экскурсии? Когда дети приедут, я напишу, с каким тур оператором ездили, как всё прошло. Вот, опять СМСка... "Едем Сиену, погода отличная, группа - АТАС" Ну что это?
У меня спокойные, умные, адекватные дети. Говорят, что дают экскурсионку так, что только б до кровати добраться. Чего этим тёткам всё не так?

О том, кстати, что поездка одного участника 17 евро при наполняемости гондолы 6 человек известно ещё при выборе тура, а, если граждане отыскали дешевле - ну молодцы. Обман-то в чём? То, что в Сан-Марино ВСЁ дешевле, тоже факт не скрываемый. То, что гид не предупредила - сначала люди ведут себя так, что на них орать приходится, а потом хотят, что б им рыбные места показали. Посмотрите мультфильм про крошку-енота. Бывают гиды некудышные, но ведь и "кудышного" довести можно.

Да, я знаю. Перед тем, как отправить детей, я постаралась узнать как можно больше и хорошего и плохого, что б сюрпризов поменьше было. Форум - это лучшая энциклопедия

я ездила от другого опертара, но принимающей турфирмой тоже был ГАРТУР.. уфф.. скажу я вам.. конвейер - у них много сразу программ, встретили автобус, все от разных операторов, все по разным программам.. в итоге слава Богу что у нас была особая маленькая группа - ездили на Сицилию. Но я не завидую тем набитым автобусам, которые ехали по стандартным самым популярным программам. А Марина какая? Такая тетушка полупьяная?

10-10-2007 Здравствуйте!
вернулась из Италии в субботу, 3 дня назад,
никаких отзывов перед этим не читала, забыла просто. И слава Богу! Италия-это нечто! Волшебная страна! Испортить трудно, Вы правы, все от настроя зависит. Кому-то и Венеция пахнет . Естественно, ГАРТУР встречал, но! так как никаких отзывов не читала (повторюсь), то воспринимала все, как должное! И завтраки с одной булочкой (а вы чего ждали от СВ?), и узкие пеналы-комнатки в отеле Монтекатини...Но, Господа, вы ж в Италии!!!!!!
Сопровождающей была у нас -Марина "с цветком",ее так между собой называют ТАМ, среди гидов. Водитель - отличный, виртуозище - Франко - Франческо (это не один и тот же Жан-Франко????) серьезный, вежливый, приятный. Автобус комфортабельный
Марина...иногда вела себя как учительница начальных классов, но... не орала, не хамила, рассказывала..., кстати, отвлекаясь от путеводителей свои какие-то личные истории, о местности, о меняющемся по маршруту цвете почвы в Италии, все же 20 лет в туризме, как угодно можно называть ГАРТУР, но нам повезло - Марина и водитель-профессионалы. А в общем, накладки бывали...а у нас здесь, в России, не бывают??? И как в России мы себя ведем, вспомните...
И уж отдельное спасибо за то, что в последний день в Римини, когда, ЕСТЕСТВЕННО, ВИМ-Авиа перенес рейс на 6 часов позже, Марина договорилась с хозяйкой отеля оставить наш не маленький, особенно после шопинга, багаж у нее, а не потащила нас в аэропорт, как другие
Гораздо более стыдно было перед Мариной и водителем, не говорящим на английском, за бабок (простите уж меня), дерущихся за место в автобусе. Вот уж дивился. Вот уж цирк. Найти таккккие деньги на поездку и такие показательные выступления каждое утро!!! Не будьте такими, пожалуйста!!!!!!!!!
Согласна с предпоследним автором, и перефразируя его, можно сказать, что какой ты есть, так и вопринимаешь других и другие страны, в частности. Если ты, пардон, не очень благоухаешь, то и Венеция пахнет.
Кстати, про Яну много читала, хотелось бы попасть к ней. А в Сиене нас влюбила в себя Даниелла (итальянка), коренная жительница Сиены, хорошо, и с вворачиванием наших оборотов разговаривавшая на русском .Умница!!! Жаль, не вся группа поехала.
Смотря чего ждать от поездки. А волков бояться-в лес не ходить еще в детстве заучено
Так что не портьте себе жизнь мрачными ожиданиями, а наслаждайтесь поездкой.
Я и многие нормальные туристы из нашей группы были в гостях у ИТАЛИИ, а не у злых тетей с дядями из ГАРТУРА.
И пусть ГАРТУР! если там есть такие, как Дани, Марина, Лариса, Оксана, Яна и Франческо

ТАКИЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ, сродни новой любви, чего и всем желаю

: Отдельное ОГРОМНОЕ СПАСИБО Оксане. Очень профессиональна, внимательна, вежлива, терпелива ( КАЖДОМУ из 36 человек по 3 раза скажет где и когда мы встречаемся, все объяснит и покажет). Все очень четко организовывала.
Все переезды сопровождались рассказами о проезжаемой местности, или о предстоящем городе.
Всех гидов в городах подбирала самых лучших. Запомните 2 имени - во Флоренции -Иорданка, в Риме- Яна.Супер-профессионалы!

ППКС. Добавлю только -вернулась 13.10.2007, нас было 53 человека в автобусе, водитель -Джованни (мама мия, как хорош. Оксана просто супер!

Продублирую то. что писала и на других сайтах

Вот только что вернулась из Италии и зашла в Инат написать как раз большое спасибо Gartour'у как принимающей стороне. Особенно тем, кто непосредственно рабротал с нашей группой -Оксане, Джованни, Яне (гид по Риму). Остальная группа была в восторге и от остальных эксукурсоводов, но мы с подругами на доп. экскурсии не ездили -так что ничего про них сказать не можем. Пожалуй только то, что никто нас ни к чему не принуждал, не заставлял, денег не требовал, наоборот только подчеркивалось насколько все по нашему желанию. Утомительные переезды между городами скрашивались рассказами об истории, а так же нравах и быте современных итальянцев. Чувствовалось насколько люди любят и страну и свою работу, хотя не без иронии по отношению к итальянцам Никуда не опаздывали, никто нам не хамил. Только благодароили, что хорошая группа -и на самом деле, все являлись в назначенное место вовремя. В любом случае, даже если то, что я читаю в инете правда, то точно, Gartour ведет работу над ошибками.
Спасибо огромное за отличный отдых.

Уважаемые любители путешествий! Если Вы решили посетить Италию, не "связывайтесь"с фирмой GARTOUR.Потеряете не только время, но и деньги.С такой организацией экскурсионного обслуживания Вы получите такой "спектр" услуг, что впору остаться дома.Желаем Вам хорошего путешествия, только поменяйте туроператора, а Италия Вам наверняка понравится!

<Виктор> : не "связывайтесь"с фирмой GARTOUR

Всегда умиляют такие исчерпывающие сообщения. Аргументов - ноль, видно только желание нагадить. Может, желание и обоснованное, но - см. выше - аргументов не приведено...