"Ланта-тур" - Банкрот

"Ланта" сегодня объявила себя банкротом!!!!!!!!!!! Туристы не улетели в Тайланд!!!!! Какие документы необходимо собирать для обращения в страховую компанию?
P.S.: прошу ответить знающих людей, кто попадал в такую же ситуацию. Спасибо!

Тося Кислицина :

Kolchan : теперь ещё больше людей будут думать про самостоятельное бронирование.

Ну тут Вы погорячильсь... Русскому человеку всегда необходим "козёл отпущения"! В данном случае ТО, ТА и т д
Почитайте даже наш форум - авиакомпании разоряются, деньги с сайтов бронирования пропадают и т д
Да и жажда дешевизны порой затмевает разум. Туры порой бывают дешевле билетов на самолёт

Ага, верно.
Но всё же, я написал ровно это:

теперь ещё больше людей будут думать про самостоятельное бронирование

andrs :

Kolchan :для andrs:

А круизёры-то чем провинились? Бронь они держат, денег от Ланты они не увидят, 100%.
Почему они должны возить, кормить и поить бесплатно?

Так в том то и дело что Royal Caribbean не давло бронировать самостоятельно , а только через Ланту. Они сами определили своего агента в страназ СНГ. Может я ошибаюсь, но где то читал, что когда банкротилось агентство=дилер Натали, то Натали Тур как то размещал туристов, проплативших тур через агентство.

Скорей всего, они просто принципиально не хотели работать сами с физиками.
Но в любом случае, это всё очень плохо и неприятно.
Жаль людей, которые попали на деньги.

Я просто против истерик, когда начинают обвинять совершенно невиновные отели или круизёров в бизнес-просчётах туроператора.

Или когда СКР ни в чём ещё не разобравшись - рассуждает про уголовное дело, мошенничество и всё такое.
ИМХО, таких рассуждальщиков самих надо ставить на галочку, а потом - без разбирательств - и на зону.
Чтоб жизнь мёдом не казалась.

Kolchan :ИМХО, таких рассуждальщиков самих надо ставить на галочку, а потом - без разбирательств - и на зону.
Чтоб жизнь мёдом не казалась.

Зачем на зону? Надо Олегу позвать. У него есть чудодейственный способ решения любых проблем - всех на кол посадить.

Ирина :Что авиакомпания не обанкротится? Было уже, и не раз......

Ну обанкротился спанэйр и что? Есть форма для заявок на возврат средств по уже проплаченным билетам. Если дистанционно. И живьем возвращают на стойках в аэропортах.

Эт для тех кто у них покупал.

А у кого только сегмент спанэйровский, так перевозчики по-другому зароутили маршруты. Например, люфты поставили кондор из Франкфурта в Пальму. Удобнее еще. Минус 1 стыковка.

Ну и наконец. Суммы там другие. У спанэйра билеты не смертельно стоили. BCN-PMI туда-обратно порядка 50-70 евро. Например. А не цена полного турпакета в тот же Таиланд.

Ирина :Чех коннект - неделю назад
Авианова - осенью
...........
то есть гарантий нет нигде

Вы ЧехКоннект много летали? Вы хоть знаете их маршрутную сеть, как они больше продавали кресел? В чартеры или в свободную продажу? Интересно просто.

А Авианову просто задушили. Наши. Благодарите наши родные конструкции бизнеса.

andrs : Так в том то и дело что Royal Caribbean не давло бронировать самостоятельно , а только через Ланту.

Бред какой-то. Неделю назад покупал безо всякой Ланты карибский круиз с круиздирект.ком для знакомой семьи.

silver :Надо Олегу позвать.

Я тут.....тут....
актуально сейчас звучит ??
"....-я его на кол посадил - пущай полетает!"
Да и чего дармоедами "зоны" заполнять - они и там нагадят (хотя дальше-то некуда)

t2008 :

andrs : Так в том то и дело что Royal Caribbean не давло бронировать самостоятельно , а только через Ланту.

Бред какой-то. Неделю назад покупал безо всякой Ланты карибский круиз с круиздирект.ком для знакомой семьи.

+1.
Не поверю, что у них нет продажи круизов через инет.
Чтобы ушлые капиталисты ограничивали свои же продажи ? ... , причем, специфического товара, имеющего жёсткий "срок годности".

возбудили дело по мошенничеству, говорящие головы туриндустрии "в недоумении", типа СК погорячился...
уважаемые участники индустрии, объясните мне, плз, как назвать событие, когда деньги, данные тебе Иваном на покупку молока ты тратишь на отдачу своего долга тёте Шуре, а потом Ивану и всем остальным объясняешь отсутствие денег и молока отсутствием нового транша кредита?

Sergio1512 :

t2008 :

andrs : Так в том то и дело что Royal Caribbean не давло бронировать самостоятельно , а только через Ланту.

Бред какой-то. Неделю назад покупал безо всякой Ланты карибский круиз с круиздирект.ком для знакомой семьи.

+1.
Не поверю, что у них нет продажи круизов через инет.
Чтобы ушлые капиталисты ограничивали свои же продажи ? ... , причем, специфического товара, имеющего жёсткий "срок годности".

Прежде чем делать такие заявления проверьте это. Сейчас на одном из форумов идет жаркое обсуждение вопроса: что делать в сложившейся ситуации. Люди конкретно попали. Ладно бы потерять деньги за бронь, но они уже купили авиабилеты, заказали гостиницы . А оплатить бы рады, но не получается.
Сегодня состоялось какое то совещание Роялов с нашим Бризом (тут же залез и хочет занять место Ланты (ИМХО)) Что то продвинулось, но информации толком нет Хотя вроде бы Роялы обещали с каждым туристом иметь индвидуальный подход вплоть до того, что посадят на рейс под гарантийное письмо об оплате недостающей суммы в течение 10 дней после круиза.
Кому это интересно, то постараюсь найти ссылку.

boy4EG :объясните мне, плз, как назвать событие, когда деньги, данные тебе Иваном на покупку молока ты тратишь на отдачу своего долга тёте Шуре, а потом Ивану и всем остальным объясняешь отсутствие денег и молока отсутствием нового транша кредита?

Объясняю.
Это - ухудшение конъюнктуры как мирового рынка, так и отечественного рынка туруслуг, вызванное фатальными и форс-мажорными событиями, происками конкурентов, давлением властей на бизнес, политическими гонениями топ-менеджеров Ланты и т.д. (далее - придумайте сами)......
Хотя, в цивилизованном мире это называется мошенничество.
Такая у нас специфика страны, начиная с МММ.

Vasiliy P. Gaikin

а когда авиакомпания (не раз) банкротилась?

Мелочь всякая периодически банкротится. Из крупного припоминается Swissair 2 октября 2001 года - пострадали 39 тысяч пассажиров.

Кстати - весьма интересная статья про крах Swissair: http://swiss-ce.rsuh.ru/news.html?id=1646060
Есть что-то общее с историей с Ланта-тур (Во всем виноваты "плохие" банки )

Из недавнего, коснувшегося знакомых - банкротство итальянского эйр альпс партнера Алиталии. Из-за чего Алиталия поменяло Бергамо на Верону - люди попали на заранее заказанный трансфер. Причем Алиталия - уроды, предупредили людей только в аэропорту!!! Хотя эйр альпс с 1 января не летает (случай произошел 21-го).


Но все же я предпочту самостоятельную организацию тура, чем доверю деньги отечественному турбизнесу.

Kolchan

Или когда СКР ни в чём ещё не разобравшись - рассуждает про уголовное дело, мошенничество и всё такое.
ИМХО, таких рассуждальщиков самих надо ставить на галочку, а потом - без разбирательств - и на зону.

Ну вот заведет дело и разберется. Или Вы хотите сказать - что никто не виноват и "оно само"?


Sergio1512

Такая у нас специфика страны, начиная с МММ.

В нашем Российском турбизнесе МММ сплошь и рядом, вот недавний случай из Питера:
http://topspb.tv/news/news4357/

boy4EG :возбудили дело по мошенничеству, говорящие головы туриндустрии "в недоумении", типа СК погорячился...
уважаемые участники индустрии, объясните мне, плз, как назвать событие, когда деньги, данные тебе Иваном на покупку молока ты тратишь на отдачу своего долга тёте Шуре, а потом Ивану и всем остальным объясняешь отсутствие денег и молока отсутствием нового транша кредита?

Главное в этой ситуации, чтобы в порыве праведного гнева на руководство Ланты, Вы сами потом не называли себя теми словами, которыми Вы сами себя захотите назвать, если подумаете головой:
countries/tailand/002253.html?post=678823#p678823

Мошенничество - это конкретное преступление в УК, связанное с умышленным присвоением Ваших денег.
К неудаче в продлении кредитной линии в основных банках страны (что безусловно плохо и бизнес-провал) никакого отношения не имеет.

Совершенно непонятно причём здесь МММ-вон сейчас новая МММ есть и люди несут деньги- это просто игра , хочешь играй , а хочешь не играй.
С Лантой мне кажется несколько иная ситуация- возможно просто передел рынка.Слабо верится,что компания существовавшая столько лет решила всех кинуть или не с того не с сего обанкротилась,особо не демпенгуя.У нас в стране ничего просто так не происходит , если это кому то не выгодно.

Mixaaggyl : компания существовавшая столько лет решила всех кинуть или не с того не с сего обанкротилась,особо не демпенгуя.

Почему ни с того, ни с сего? Финансовые проблемы у Ланты начались не вчера. И многим работникам туризма было это известно. Уже как минимум год про Ланту говорили в определённых кругах.
И сейчас есть несколько ТО, которых ждёт участь Ланты. Тут только вопрос времени сколько они ещё протянут - до завтра, через месяц или через полгода.

Как стремительно развивается ситуация.
Это утром:
"Следственный комитет России подозревает руководство туроператора "Ланта-тур" в мошенничестве в особо крупном размере и присвоении денег клиентов, сообщает РИА Новости во вторник, 31 января, со ссылкой на официального представителя СК Владимира Маркина.
В отношении руководителей "Ланта-тур", заявил Маркин, возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 4 статьи 159 УК РФ (мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере)."

А это вечером:
"Путин также заявил, что не видит криминальных проявлений в действиях туроператора.'

Он проверил в течении дня все сам, лично. И не увидел.
А вот те, кого назначил в СК президент, увидели. Что, теперь дело закроют? Следственный Комитет будет извиняться и говорить ,что мы ошиблись?

Тося Кислицина :И сейчас есть несколько ТО, которых ждёт участь Ланты

Агласите весь списк, пжаласта.....

down under :Как стремительно развивается ситуация.
Это утром:
"Следственный комитет России подозревает руководство туроператора "Ланта-тур" в мошенничестве в особо крупном размере и присвоении денег клиентов, сообщает РИА Новости во вторник, 31 января, со ссылкой на официального представителя СК Владимира Маркина.
В отношении руководителей "Ланта-тур", заявил Маркин, возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 4 статьи 159 УК РФ (мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере)."

А это вечером:
"Путин также заявил, что не видит криминальных проявлений в действиях туроператора.'

Он проверил в течении дня все сам, лично. И не увидел.
А вот те, кого назначил в СК президент, увидели. Что, теперь дело закроют? Следственный Комитет будет извиняться и говорить ,что мы ошиблись?

Там ещё интересней:

Уголовное дело в отношении руководителей «Ланта-тур вояж» возбуждено Главным следственным управлением Следственного комитета (СК) России по городу Москве. Их подозревают в мошенничестве, совершенном организованной группой, в особо крупном размере.
Как рассказал РБК daily пресс-секретарь Ростуризма Олег Мосеев, ведомство написало заявление на имя главы ГУВД Москвы Владимира Колокольцева с просьбой провести проверку по этому случаю. Ростуризм всегда обращается в полицию в аналогичных ситуациях, уточнил он. А Следственный комитет вышел на Ростуризм по своей инициативе, добавил г-н Мосеев. «Не всегда правоохранительные органы предпринимают в ответ какие-либо действия, — посетовал собеседник РБК daily. — А уголовные дела не возбуждались еще ни разу против туроператоров в аналогичных ситуациях».

В Ассоциации российских туроператоров в связи с этим удивляются, почему не было возбуждено уголовное дело в отношении руководства «Капитал тура», от которого пострадали 8 тыс. туристов. Тем более что в процессе разбирательства дела о банкротстве туроператора выяснилось, что основным его кредитором является владелица Инна Бельтюкова.

Вице-президент ассоциации Владим ир Канторович рассказал РБК daily, что вчера ему позвонил представитель Следственного комитета Владимир Маркин. «Он сказал, что не в курсе ситуации с «Капитал туром», эта история как-то прошла мимо него, — говорит г-н Канторович. — Г-н Маркин попросил, чтобы ему направили документы по «Капитал туру». Представитель СК объяснил и скорую реакцию на ситуацию с «Ланта-тур вояжем»: много потерпевших. «Г-н Маркин заверил, что дело не имеет обвинительного уклона, а возбуждено для того, чтобы разобраться», — добавил г-н Канторович.

Капитал был таким выдающимся кидаловом - с ним бы разобрались сначала.
Разберутся?

Ещё тут несколько раз спрашивали - платят или не платят страховщики в таких случаях.

Помимо связки КапиталТур-Инногарант, кинувшей всех, были и нормальные урегулирования, без криков и воплей.

Только в 2011 году посмотрел цифры (ориентировочно):

Skytour - Альфастрахование: пострадало около 50 туристов, около 30 туров, выплатили менее 3 млн. руб.
Средняя сумма на туриста - 52 тыс. руб., на тур - 100 тыс. руб.

Лужники-трэвел - Ингосстрах: пострадало чуть более 200 туристов, около 100 туров, выплатили 10,4 млн. руб., всего к оплате 18,3 млн. руб.
Средняя сумма на туриста - 84 тыс. руб., на тур - 212 тыс. руб.

Олега :

Тося Кислицина :И сейчас есть несколько ТО, которых ждёт участь Ланты

Агласите весь списк, пжаласта.....

Мне бы тоже было любопытно узнать, но с обоснованием.
Как я понимаю отчетность ТО в открытом доступе нет.
На чем базируются такие слухи?

А ВТБ вроде бы даёт кредит Ланта-туру.
Может, ещё и ничего?

Вроде дает.
Нормально так списались и продолжают.


Ситуация вокруг банкротства туроператора «Ланта-тур» вышла на правительственный и законодательный уровень. Владимир Путин поручил ВТБ помочь компании с финансированием. Он также распорядился подготовить поправки в законодательство, которые помогут избежать подобного банкротства в будущем. Минспорттуризма создало соответствующую рабочую группу.

Во вторник премьер-министр России Владимир Путин на встрече с главой Министерства спорта и туризма Виталием Мутко поручил ведомству подготовить поправки в законодательство, которые сделают невозможным возникновение ситуаций, какая произошла с туроператором «Ланта-тур вояж».

Путин предложил «создать саморегулируемую организацию, которая взяла бы на себя часть проблем, которые возникают в подобных случаях».

Как считает премьер, такая организация могла бы помогать туроператорам с решением проблем страхования и избавить граждан от сложностей. Он также сообщил, что один из госбанков готов помочь с финансированием «Ланта-тура», передает РИА «Новости».

Как выяснилось, таким банком оказался ВТБ.

В ответ министр рассказал, что его ведомство совместно с МИД России провело с Таиландом, Вьетнамом и Доминиканой переговоры о том, чтобы российских граждан не выселяли из гостиниц за неуплату по вине компании. Он отметил, что у всех туристов есть обратные билеты, а авиакомпании «Аэрофлот» и «Трансаэро» согласились перевозить туристов без взимания дополнительной платы. Мутко пообещал, что «попробует буквально завтра решить вопрос, связанный с финансовыми проблемами «Ланта-тура».

«Что значит «попробуем решить»? Решить это нужно неотложно. Банк готов. Будем считать, что проблема решена», — ответил Путин. По словам премьера, «у контрагентов этой компании за рубежом не должно быть сомнений в том, что обязательства будут исполнены». Следующим шагом, отметил Путин, должно стать обеспечение интересов государственного банка.

Идея саморегулируемых организаций была предметом обсуждения и до возникновения проблем у «Ланта-тура».

На сайте Ассоциации туроператоров России (АТОР) говорится, что еще в начале прошлого года ассоциация совместно с ведущими экспертами отрасли подготовила три законопроекта. Один из них содержал предложение организовать саморегулируемые специализированные структуры. Эксперты уверены, что эта мера позволит заложить основу для дальнейшего развития отрасли через повышение качества предоставляемых услуг, а не снижения цен. В другом проекте предлагалось увеличить размер фингарантий пропорционально оборотам туроператорской компании. Таким образом, компании «первого эшелона» должны были бы страховаться на сумму в три раза выше нынешней максимальной страховки — 300 млн рублей. Таким образом обеспечивается подстраховка от банкротства компании.

В сообщении АТОР говорится, что в Госдуме пообещали, что поправки в закон будут рассматриваться во время весенней сессии.

Будущие поправки также обсуждались во вторник на встрече замглавы Минспорттуризма Надежды Назиной с представителями туроператорских компаний и общественных объединений в сфере туризма.

По итогам совещания принято решение создать рабочую группу для разработки предложений по совершенствованию туристического законодательства.

В нее вошли представители Минспорттуризма, Ростуризма, АТОР, РСТ, крупных туроператоров. В Минсопрттуризма считают необходимым внести поправки в законодательство до 1 июля 2012 года.

В данное время против «Ланта-тура» возбуждено уголовное дело по ч. 4 ст. 159 УК (мошенничество, совершенное организованной группой в особо крупном размере).

Пресс-секретарь Российского союза туриндустрии (РСТ) Ирина Тюрина говорила «Газете.Ru», что «такая невероятная активность СК — это предвыборные настроения, возможность показательно проявить рвение».

По ее словам, компания «Капитал-тур» осенью 2010 обманула 8323 туриста, не вернула деньги никому, но при этом руководство компании сейчас продолжает заниматься туристическим бизнесом.

Между тем ситуацию вокруг «Ланта-тура» обсудят и сенаторы на пленарном заседании. Они также планируют обсудить меры, которые могут быть приняты на законодательном уровне.

Также во вторник вечером в Паттайе была арестована управляющий директор таиландского филиала российской туристической компании «Ланта-тур». Россиянке предъявлены обвинения в незаконном присвоении чужой собственности по заявлениям гостиниц, недополучивших платежи за проживание туристов «Ланта-тура», а также по заявлениям тайского персонала компании о невыплате заработной платы. Теперь она будет находиться в следственной тюрьме города Паттайя. Правда, если туроператор сможет расплатиться и с гостиницами, и с собственными сотрудниками, уголовное дело может быть решено во внесудебном порядке.

Один из старейших и крупнейших российских туроператоров «Ланта-тур вояж» 27 января объявил о приостановке деятельности. В результате около 100 человек, воспользовавшихся услугами компании, не смогли вылететь из московских аэропортов. В настоящий момент за рубежом остаются еще около 2,7 тыс. туристов.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/02/01/3981905.shtml

Mixaaggyl :
Совершенно непонятно причём здесь МММ

Чувствуете разницу подходов со стороны государства ?

Psycho1977 : компания «Капитал-тур» осенью 2010 обманула 8323 туриста, не вернула деньги никому, но при этом руководство компании сейчас продолжает заниматься туристическим бизнесом.

Psycho1977 : Также во вторник вечером в Паттайе была арестована управляющий директор таиландского филиала российской туристической компании «Ланта-тур». Россиянке предъявлены обвинения в незаконном присвоении чужой собственности по заявлениям гостиниц, недополучивших платежи за проживание туристов «Ланта-тура», а также по заявлениям тайского персонала компании о невыплате заработной платы. Теперь она будет находиться в следственной тюрьме города Паттайя. Правда, если туроператор сможет расплатиться и с гостиницами, и с собственными сотрудниками, уголовное дело может быть решено во внесудебном порядке.

Суть в том, что в нашей стране никто не несет персональной ответственности за то, что люди попали на деньги.
Если бы Мавроди не попер буром на кремль, сейчас бы он спокойно курил бамбук где-нибудь под пальмами.

ЗЫ. Клиентам Ланты очень повезло, что скандальчик разразился накануне президентских выборов. Конечно же, царь-батюшка сейчас придет и все исправит. Очередной, шикарный пиар за наш счёт.

andrs :

Sergio1512 :

t2008 :

andrs : Так в том то и дело что Royal Caribbean не давло бронировать самостоятельно , а только через Ланту.

Бред какой-то. Неделю назад покупал безо всякой Ланты карибский круиз с круиздирект.ком для знакомой семьи.

+1.
Не поверю, что у них нет продажи круизов через инет.
Чтобы ушлые капиталисты ограничивали свои же продажи ? ... , причем, специфического товара, имеющего жёсткий "срок годности".

Прежде чем делать такие заявления проверьте это. Сейчас на одном из форумов идет жаркое обсуждение вопроса: что делать в сложившейся ситуации. Люди конкретно попали.

Что люди попали - верю. Что идет жаркое обсуждение - тоже верю. Что Ланта купила эксклюзив по "живым" продажам в России - снова верю. Но это это не означает, что россияне могли купить круизы ТОЛЬКО через Ланту.
Я никогда не поверю в то, что продажники компании-круизера пренебрегли самым дешевым и популярным средством, как инет продажи. Тем паче, предыдущий оратор пишет о том, что покупал круиз через инет.
Полагаю, что Ланта давала цену пониже, чем оператор круиза. Это - да. Ну, собссно, вот и цена халявы.