kuda.ru или кидалово.ru

Решили отдохнуть в Египте, с помощью агентства "kuda.ru" офис на Пражской. Знала бы, обошла бы это место за пушечный выстрел...
Позвонив в агентство, узнала о небходимом количестве дней, дате отлета, уточнила стоимость и, радостно предвкушая будущий отдых, поехала выкупать путевки. Первый сюрприз ждал прямо сразу - на обещанный день путевок у них почему-то не оказалось. Чтож, согласились сократить отпуск на один день и купить путевку на 8 ночей и, как обещали, 9 дней. Правда стоимоть путевки на 9 и 10 дней не имела особенной ценовой разницы (549 и 535 у.е.), но дело даже не в этом. Оформили догово с проживанием в гостицине с 5 по 13 февраля. Назвали два варианта вылета в 11 и в 14 часов из аэропорта "Домодедово" авиалиниями "Вимавио" или что-то похожее. Нашим пожеланием, естественно, был вылет в 11 утра, что и было отмечено в примечании оператором. Обещали через три дня сообщить о подтверждении гостиницы. На четвертый день, не дождавшись звонка, я позвонила в офис агентства, чтобы получит всю информацию. Представьте мое недоумение, когда мне назвали время рейса 5 февраля в 20,30, а обратно их Хургады в Москву 13 февраля в 13,30. Не трудно понять, что вместо оплаченых 9 дней отдыха и проживания в гостинице, фактически получается 7 дней и 8 ночей, плюс ночной перелет, что не сказываетя позитивно на общем состоянии организма, плюс заселение в гостиницу в 3 часа ночи уже 6 февраля. Я попросила туроператора объяснить мне это недоразумение, на что получила ответ, что сделать ничего нельзя, и надо разговаривать с директором, который будет через три дня. Посоветовавшись со своими попутчиками (отдыхать собирались вчервером), решили, отказаться от тура, полететь через другого туроператора. На данное, мы услышали, что гостиница уже забронирована, и мы ДОЛЖНЫ лететь. Поехала в центральный офис на ул. Гарибальди, где директор Митун Татьяна Юрьевна "доходчиво" нам объяснила, что платим мы гостинице за ночи пребывания, а количество днй отдыха никого не волнуе. И вообще именно за этот вариант мы и заплатили по какому-то спецпредложению. О спецпредложении я слышала в первый раз в жизни. О том, что эта путевка предполагает собой имеено такое расписание вылетов - тем более. Кстати, во время моего нахождения в центральном офисе, со мной каким-то чудом связался по мобильному телефону директор филиала на Пражской, хотя он должен был появиться только через день )) Нам отказалиь каким-то образом помочь в сложившейся ситуации, предоставить скидку или перенести рейс. Сказали, что гостиницы считают заезы сутками с 12 до 12 дня, поэтому наш приезд 6 февраля в 3 ночи расценивается как заселение 5-ого., в какже отъезд 13 до 12,00? Ведь ести так считать, то из гостиницы мы уезжаем еще 12 февраля.
Решили ехать, поскольку в случае отказа, нам сказали, что штраф будет равен 100% от вложеных денег - интересная позиция...
Обратилась в агентство по защите прав потребителей, завтра иду на консультацию, планируем составлять претензию, а там посмотрим. Хотя настроение сейчас стало почему-то совсем не отпускное, а перенести отдых нет возможности из-за плотного графика на работе.

Поправка: Куда.Ру - не оператор, а агентство.

По существу:
Беда сети "Куда.Ру" в том, что они работают с определенным набором операторов. Если ни у одного оператора из этого списка нет того, что вам нужно, они либо предлагают то, что есть, либо просто отказывают, не взирая на то, что нужные вам варианты перелетов, отелей и прочее на рынке имеются.

(Кстати, продавцов этой сети можно пожалеть - сколько они недозарабатывают своих кровных % из-за такого подхода руководства! )

В Вашем случае они, конечно, обязаны были перезвонить и сообщить об изменении времени вылета, а не заниматься самодеятельностью, но формально Договор ими нарушен не был, поскольку даты - с 5 по 13 - подтверждены, время проживания в отеле по дням/ночам так же соответствует договору...
Check-inn & check-out (время заселения и время выезда из отеля) действительно считается по суткам начиная и заканчивая в 12-00 дня. Так что если Вы заезжаете даже на след. утро часов в 6, Вы оплачиваете, к сожалению, полные сутки.

Потеря Вами половины дня отдыха - системный недостаток сети, но (ИМХО) в суде Вы вряд ли чего-то добьетесь.

Я бы так сказал: те те деньги, ради которых следует затевать судебную бодягу. Жаль, что в договоре скорее всего не указано время вылета в 11-00 утра. У нас подобные проблемы были в декабре. См. эту же ветку, тема "О турбюро "Москва"

Уважаемая Ната, с «Куда.ру» Вы заключили гражданско-правовой договор, в соответствии с которым, фирма взяла на себя обязательства предоставить комплекс туристических услуг. Отказ турфирмы исполнять в полном объеме и надлежащим образом свои обязательства по договору недопустим, в соответствии со ст. 310 ГК.
Турфирма нарушает действующее законодательство и условия договора, следовательно, Вы вправе расторгнуть договор и требовать возмещения всех Ваших расходов в полном объеме.
Клуб Защиты Прав Туриста готов бесплатно представлять ваши интересы во всех судебных инстанциях.
С уважением,
Клуб Защиты Прав Туриста
www.turistprav.ru

В данном конкретном случае турфирма НЕ НАРУШАЕТ законодательство и условия договора, поскольку предоставляет размещение в отеле и авиаперелет в оговоренные договором сроки.

Клуб Защиты Прав Туриста должен быть более квалифицированным! ИМХО.

P.S.
Интересно, а создатут когда-нибудь "Клуб Защиты Прав Турфирмы"???

Старый Турист,
чем лучше будут работать турфирмы, тем меньше будет необходимости в возникновении подобного клуба

Старый, кудашники работают по турам.ру, только он у них обрезанный. Странно, начальник их франчайзингового отдела говорил мне, что они убрали оттуда Дипов и прочий стрем, а тут судя по перелету, именно тот самый Дип.

Palych!
Из ДМЕ на "ВИМ-авиа" еще несколько ТО летают - Роял Вояджер, Тройка, еще кто-то, не помню уж...
Вся жалость в том, что кроме "ДИП"а Таганка запрещает своим офисам работать еще с кучей в том числе и вполне приличных ТО, которые чем-то не потрафили...
И подобные проблемы с клиентами насколько я знаю у них - далеко не редкость.

Дело не в сроках предоставления услуги, а в самой услуге.
Клуб защиты прав туриста ставит своей целью защищать права и интересы туриста любыми законными методами. В данном конкретном случае есть реальные перспективы судебных разбирательств с положительным для туриста исходом дела.
по вопросу квалифицированности - вскрытие покажет.

написано Клуб Защиты Прав Туриста:
Дело не в сроках предоставления услуги, а в самой услуге.

Ну так а я о чем???
По договору с клиентом данная услуга выглядит следующим образом:
1) "Авиаперелет - ДА",
2) "Сроки тура - "с ____ по ____ февраля 2005 г."

Слова могут слегка варьироваться, смысл - никогда.

Вопрос - какая именно услуга не была предоставлена???????????

Вдогонку: в договоре может быть указана авиакомпания (крайне редко), но вот время вылета никогда не указывается, поскольку ни одна фирма, буть то оператор или агентство, не будет подставляться из-за проблем, возникающих в самих авиакомпаниях.

Старый, ты что, не знаешь, что можно докопаться до люого договора и так задрать любую турфирму что она рада не будет?
а тут, как я понимаю, налицо не исполнение обязательств. ибо фактическое нахождение в стране прибывания не совпадает с условиями договора.
желаю вам успехов, у вас есть все шансы.
удачи
Негодяй

Неправильно!
Налицо именно исполнение обязательств по Договору, поскольку (в который раз повторюсь) фактическое нахождение в стране полностью соответствует условиям Договора: проживание в отеле с 5 по 13 февраля, то есть 9 дней / 8 ночей.
А то, что реально несколько часов 05.02 из отдыха выпадает по причине позднего прилета не есть основание для подачи претензии и тем более для искового заявления (ИМХО).

Моё мнение - шансов ноль даже в нашем суде, изначально предрасположенном к туристам.

Если так уж хочется пободаться и непременно что-нибудь отсудить, туристам лучше целенаправленно выискивать несоответствия договору на месте - "забыли встретить", "заселили не в тот отель", "забыли отвезти обратно в аэропорт" - и при этом, разумеется, на все телодвижения собирать бумажки, заверенные штемпселями

Но (опять же ИМХО) не лучше ли ощутить радость от моря, солнца и вообще отдыха, чем от предвкушения будущей кровавой мести агентству ?????

цитата

Но (опять же ИМХО) не лучше ли ощутить радость от моря, солнца и вообще отдыха, чем от предвкушения будущей кровавой мести агентству ?????

Очень разумно!
А шансов у nata и впрямь никаких. Это же очевидно.

Забавно, такие гуманные люди. Ната зарядила денег и не получив желаемого результата должна расслабиться только по тому, что авторитетные завсегдатаи интернет-форума сказали что это лучший вариант. а пытаться отстаивать свои права, по мнению корифеев права, она, естественно, не должна. Вы когда в парикмахерскую приходите и вас стригут криво, тоже расслабляетесь и чувствуете себя расслабленно? а что, услуга формально отказана. какие могут быть притензии? ходите наполовину остриженным. не дурите потребителю мозг.

Нарушения прав с точки зрения закона НЕТ. И дело тут именно в этом. А не в том, что мы сказали, что ничего из этой затеи не получится

я, извините уважаемый Anhar вашу инфу глянул. это вы с позиции журналиста судите есть ли "нарушение права с точки зрения закона"? так, праздное любопытство. есь налицо не исполнение, ненадлежащее исполнение своих обязательств по догворору (исходя из изложенного). с точки зрения юриста, есть за что "подержаться"
копите деньги, уважаемые турагентства. и дружеский вам совет: избегайте типовых форм договора, составленных непонятно кем.
всем успехов.

написано <Лол>:
Забавно, такие гуманные люди. Ната зарядила денег и не получив желаемого результата должна расслабиться только по тому, что авторитетные завсегдатаи интернет-форума сказали что это лучший вариант.

Хм! А такая категория, как "желаемый результат", она вообще каким мерилом меряется? Что за эталон брать?

2 <ЛОЛ>
А что, вы бы подали на парикмахерскую в суд????

Отстаивать свои права может (и должен!) любой гражданин. Но зачем тратить на такую борьбу время и силы (и, возможно, деньги), если отрицательный результат борьбы в общем-то очевиден???
Это, простите, можно считать уже не борьбой за свои права, а некой разновидностью мазохизма
Почитайте повнимательнее весь топ!!!! И проанализируйте ситуацию, отбросив эмоции

В суд подавать будете, когда добьетесь включения в договор точного времени вылета, а пока вы заказываете перелет и размещение, его вы и получаете. Впрочем вам никто не возбраняет купить регулярку до Каира (напрямую в Хургаду только чартером)и перелет Каир-Хургада "Air Egypt". Только, что вы будете делать с внутреннм перелетом, если Ерофлот задержит вылет, а это бывает (shit happens)? Опять на турфирму баллон покатите?

Вот для этого и существуют договора и, вытекающие обязательства сторон друг перед другом. Поэтому обтекаемые формулировки дают большое поле фантазий и меневрирования ТА. Я о цене не говорю.

Включение в Договор точного времени вылета абсолютно исключено - самоубийц у нас нет!
Напоминаю: "Фирма не несет ответственности да деятельность авиакомпаний", поскольку авиабилет является отдельным самостоятельным Договором между пассажиром и авиапредприятием Агентство же всего лишь ОКАЗЫВАЕТ ПОМОЩЬ в его бронировании.

А еще в договор не ключается имя встречающего гида (его рост и вес), цвет кафеля в туалете, состояние оконных задвижек, наличие ОРТ в телевизорах отеля, номер трансферного автобуса, меню шведского стола, расстояние в метрах от кровати до шезлонга и прочие нюансы...

написано <Лол>:
я, извините уважаемый Anhar вашу инфу глянул. это вы с позиции журналиста судите есть ли "нарушение права с точки зрения закона"? так, праздное любопытство. есь налицо не исполнение, ненадлежащее исполнение своих обязательств по догворору (исходя из изложенного). с точки зрения юриста, есть за что "подержаться"

Мдя.. Вы бы лучше еще куда-нить заглянули.. По крайней мере, поняли бы, что я женского полу...
То, что человек по одной из своих профессий журналист, совсем не мешает ему иметь юридическое образование и работать представителем нескольких иностранных туроператоров в России.

Вот как юрист я и говорю: "держаться" не за что. В договорах НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ в качестве существенного условия то, что в данном случае было неисполнено. А всякие "обещал на сеновале, но не женился" - это к делу не пришьешь.Печатей и подписей туркомпании под этими словами не стоит. Значит - "свободны". Вперед - на форумах писать. Больше ничего сделать низзя.

написано Старый Турист:
Включение в Договор точного времени вылета абсолютно исключено - самоубийц у нас нет!
Напоминаю: "Фирма не несет ответственности да деятельность авиакомпаний", поскольку авиабилет является отдельным самостоятельным Договором между пассажиром и авиапредприятием Агентство же всего лишь ОКАЗЫВАЕТ ПОМОЩЬ в его бронировании.

А еще в договор не ключается имя встречающего гида (его рост и вес), цвет кафеля в туалете, состояние оконных задвижек, наличие ОРТ в телевизорах отеля, номер трансферного автобуса, меню шведского стола, расстояние в метрах от кровати до шезлонга и прочие нюансы...

Сначала сама все это хотела написать, но ты меня опередил.