Круглый стол ТУРИЗМ ИЛИ БОРЬБА ЗА ЖИЗНЬ?

Приглашаем принять участие в работе

КРУГЛОГО СТОЛА
«Туризм: отдых или борьба за жизнь?»

Как обезопасить себя от недобросовестных турфирм?
На что обратить особое внимание при оформлении договора?
Насколько продуктивны юридические нормы, регулирующие взаимоотношения в этой сфере?

Время и место проведения:
Государственная Дума
28 июня в 14.00

Для участия в круглом столе необходимо сообщить ФИО
по e-mail: mc_ldpr@mail.ru
не позднее 18.00 27.06.06

О! ЛДПР проводит такой замечательный круглый стол... А с какой целью? Туризм то с какого бога интересен этой структуре? Кстати, а за круглым столом наливать будут чего-нибудь? А Вольфович будет присутствовать? Я бы приехал специально поглядеть на него.

Алаверды предлагаю организовать Круглый стол под аналогичным названием, но с иной повесткой дня:

1. Как обезопасить агентства от проф.потребителей и недобросовестных туристов?
2. Когда судебные органы начнут рассматривать иски к турфирмам не предвзято?
3. Когда появится нормальный Закон о туризме?

Список вопросов можно продолжить.

2 Сильвер: Как с какого бока??? ЛДПР обладает очень чуткой зад.... эээ... пардон, - очень чутко реагирует на различную коньюнктуру. О туризме нынче говорить (вернее - вопить) зело модно. Как же эти друзья могли в стороне остаться???
А по темам круглого стола сразу видно, насколько товарищи "в теме". Популизм прёт, как дым из танка...

Я бы пошла хотя бы только для того, чтобы сходить в буфет ГД, где продается мнооого хорошей еды и выпивки по бросовым ценам.... эх.... как вспомню пирожки по 3,50 из госдумовской столовки...
А так, конечно, безумно интересная тема - жаль, что, я им, наверное, не интересна ибо туристическую отрасль представлять не могу, а туристов у них и так хватает.

А меня Вольфович не пустит.
Ибо я с ним в прямом эфире у Малахова спорила, так сказать...

Анхар! Предупреждать надо - ты теперь у нас практически властная структура!

А меня Вольфович не пустит.
Ибо я с ним в прямом эфире у Малахова спорила, так сказать...

Анхар! А что, и видеозапись имеется? Я бы посмотрел бы...
Впрочем, и сам бы с Вольфычем поспорил бы - это так забавно.

написано Anhar:
А меня Вольфович не пустит.
Ибо я с ним в прямом эфире у Малахова спорила, так сказать...

Наоборот! "Мистер скандал" будет только рад - это только рейтинг поднимет, а если вы еще с ним подеретесь, то можно будет денег потребовать .

цитата

...а если вы еще с ним подеретесь, то можно будет денег потребовать.

Ой, можно лучше я! И удовольствие, и деньги...

написано silver:

Ой, можно лучше я! И удовольствие, и деньги...

Жирик с тобой с удовольствием подерется, если только ты похож на свой аватар

цитата

Жирик с тобой с удовольствием подерется, если только ты похож на свой аватар

Я, конечно, похож... Мы с аватаркой - как две капли воды...
Но Жирик не станет драться с человеком, похожим на босса. Ведь очевидно, что мой аватар - это не враг Жирика, а благодетель. Что бы там Вольфович ни говорил...

цитата

сам бы ... поспорил бы - это так забавно

Ага, забавно,...как клоун в цирке. Чего с ним спорить то? Он же и не спорит никогда, орет тока истошно. Так, очередное представление на арене, декорации только разные, костюмы модницкие и тема в зависимости от запросов публики. Но уж стока лет подряд - надоел до зубной боли. А нашим СМИ похоже ндравится...эта клоунада не первой свежести.

написано Старый Турист:
1. Как обезопасить агентства от проф.потребителей и недобросовестных туристов?

Как турист может быть недобросовестным?
Как вообще можно работать в турбизнесе с таким отношением к клиентам?
И вообще в последнее время этот форум превратился в филиал турдома.
Чем во всех грехах обвинять туристов (людей, которые турфирмам деньги между прочим платят) лучше б работой своей побольше интересовались, а то как что ни начнёшь заказывать - такой вопиющий непрофессионализм, просто кошмар.
Почему я - турист всегда больше знаю (расписания поездов, паромов и самолётов,где какой отель, где какая погода, и т.д.), чем так называемый профессионал?
Почему вместо того, чтобы искать причины проколов и проблем в большинстве случаев на форуме причиной проблем всеми усилиями народ пытается выставить только туриста?
Не Вас лично, Старый Турист, конечно имею в виду, а лишь общую тенденцию на форуме и в отрасли.
Вас впрямую касается лишь первый вопрос.

А кто ходил? Поделитесь? когда вас смотреть?

2 ИННА

Турист может быть недобросовестным по многим причинам. Как минимум оттого, что он - просто человек, со всеми присущими человеку недостатками.

Без излишних словес проиллюстрирую конкретным примером:

Турист бронирует определенную программу, в договоре написано: "Полная оплата тура за 2 недели до вылета". Мы все подтверждаем и в определенный день честно ждем товарища с деньгами.
Товарища нет. Звоним - "Да, сейчас приеду!".
5 вечера, 6 вечера - товарища нет. На дворе - высокий сезон. Оператор звонит и матерится...
А товарища нет...
Наши действия? - Берем оплату для оператора из денег других туристов, потому что иначе бронь могут аннулировать.
Это корректно с нашей стороны? Нет. А что прикажете делать???
А товарищ проявляется дня за 3 до вылета и недоумевает, чем это вы, мол, недовольны? Я же предоплату внес? Внес. А доплату ваще мог сделать в обмен на документы!
При этом он уверен в своей моральной правоте...
А мог ведь, по идее, вместо документов получить назад свою предоплату и поехать с ней... к себе на дачу.


Я не буду рассматривать варианты с профпотребителями, с истеричками, с алкашами, с халявщиками и т.п. Об этом можно отдельную ветку заводить...

2 ИННА

1. Про людей, которые турфирмам деньги платят...

Давайте расставим точки над Ё.
Туристы платят деньги не собственно турфирме, а с помощью турфирмы АВИАКОМПАНИЯМ, ОТЕЛЯМ, СТРАХОВЩИКАМ, КОНСУЛЬСТВАМ + турфирме за услуги.
Нормальная схема! Вы платите деньги в магазине ЗАВОДУ, ТАМОЖНЕ, ТРАНСПОРТНИКАМ + МАГАЗИНУ за услуги!!!!!!!!!!!!

2. Меня всегда интересовал вопрос: почему большинство туристов свято уверены в том, что знают больше менеджера????????
Я Вас уверяю - НЕ БОЛЬШЕ. Как минимум - по сумме знаний. Если турист знает время отхода поезда в Сочи, он вряд ли знает время вылета Эйр-Франс через Париж на Лиссабон, не так ли?

Я уж не говорю про слово "всегда". Это вообще несколько нескромно
Если не везёт с менеджером - можно пройти в соседнее агентство, в следуещее, в червертое, в пятое - не во всех офисах сидят профаны, чес слово!!!

написано <Инна>:
И вообще в последнее время этот форум превратился в филиал турдома.

Ну вы и сравнили! Ничего общего! Здесь аккурат народ в большинстве своём - туристы

Как турист может быть недобросовестным?
Как вообще можно работать в турбизнесе с таким отношением к клиентам?
ИЧем во всех грехах обвинять туристов (людей, которые турфирмам деньги между прочим платят) лучше б работой своей побольше интересовались...

Инна. Вы никак не можете понять.
Тема данной ветки была изначально:
КРУГЛЫЙ СТОЛ «Туризм: отдых или борьба за жизнь?»
Как обезопасить себя от недобросовестных турфирм?
Старый, обратив внимание на очевидную предвзятость уже в самой формулировке темы, задал резонный вопрос о том, не пора ли и другую сторону медали рассмотреть. И изложил три вполне логичные темы для очередного "круглого стола":
1. Как обезопасить агентства от проф.потребителей и недобросовестных туристов?
2. Когда судебные органы начнут рассматривать иски к турфирмам не предвзято?
3. Когда появится нормальный Закон о туризме?
Не пойму, чем Вы недовольны...
Согласен, недобросовестные турфирмы имеют место быть. И этим вопросом безусловно нужно заниматься. Но и недобросовестных туристов тоже пруд пруди. Почему же работники туротрасли не могут это обсуждать? Почему мы должны всегда во всём винить себя и посыпать голову пеплом?

Старый, Silver
Вы бы объяснили термин "профпотребитель" - в профессиональном понимании это понятие трактуется однозначно вот уже лет 6-7, хотя пик явления давно миновал. А вот многим из тех, кто вхож в турфирмы дважды в год, термин может быть непонятен.
Я бы и сам пояснил, но вам эта тема куда ближе...

Старый прав. По этому вопросу можно отдельную ветку создавать, куда сотрудники турфирм могли бы выкладывать конкретные примеры. Дело вобщем-то полезное.
Вот только, боюсь, ветка тут же превратится в скандальное выяснение отношений между турфирмами и туристами.

Для этих вещей есть сайт турдом - и там все эти разборки смотрятся органично. Все-таки турдомовский костяк - именно турфирмы. А когда волны самых крупных тамошних разборок выплескиваются на другие форумы, в отрыве от "родового гнезда" эти разговоры смотрятся нелепо...
Тут вот еще какой "ньюанс" (привязалось, извините ) - самые агрессивны жалобщики не склонны внимать чьим-либо резонам, потому все турдомовские разборки столь неконструктивны.

Угу, запись есть.

написано <Инна>:


Как турист может быть недобросовестным?

А как водитель может быть пьяным? Как милиционер может быть насильником и вымагателем? Как врачи могут плевать не только на клятву Гепократа, но и на конкретных несчастных больных людей?

Вы в какой стране живете, простите? В законопослушной Швейцарии или в Германии, где написано - не плавать в бассейне после 16-10, так никто и не плавает, в 16 все вылезают, т.е. заранее.
Умоляют забронировать по телефону, без оплаты. Сидишь - ждешь, когда они денег принесут. А они даже не звонят и не извиняются. А ты за них платишь шраф из своего кармана. Разве это не мошенничество со стороны несостоявшегося туриста?
Или покупает тур, отдыхает неделю. А потом требует вернуть в 2 раза больше, чнем заплатил, потому что занавески в комнате не того цвета были.

Ну и много еще всяких случаев выезда мошенников и негодяев за кордон.

цитата

Как вообще можно работать в турбизнесе с таким отношением к клиентам?

С каким "таким"? Не давать себя обворовать - это нормальное человеческое желание. А турагенты - тоже люди.

цитата

И вообще в последнее время этот форум превратился в филиал турдома.

Это вы на что намекаете? Кстати, не надо ходить в Турдом: там русским по монироту написано: если вы турист, то делать вам тут НЕЧЕГО. Весьма мудро написано, ибо начитаетесь без понимания сути и плохо спать будете. Видите, как о вас заботятся, просят не ходить и не читать то, в чем вы ничего не понимаете.

Почему я - турист всегда больше знаю (расписания поездов, паромов и самолётов,где какой отель, где какая погода, и т.д.), чем так называемый профессионал?

А зачем обращаться к так называемым?

Обращайтесь к хорошим и настоящим специалистам.

Я вообще молчу про то, как некоторые пытаются украсть деньги, когда надо срочно с ними какую-то сумму денег принимающей стороне срочно передать (например, покупают тур 31 декабря утром, лететь вечером, банки не работают, принимающая сторона ждет денег в день прибытия туриста, т.е. отправить можно только с этим самым туристом, иначе не заселят!).
Получили конверт в аэропорту, получили при отдаче конверта приходник.
И по приезду прискакали в компанию - ваши девочка и мальчик нам никаких денег в аэропорту не давали, мы сами все оплачивали, вот у нас приходничек на наши фамилии!

Резвые ребята, правда?

На что им быстро объяснили, что мальчик и девочка - не курьеры, а представитель принимающей стороны и сын атташе по культура посольства страны, в которую они летели. Просто у него мама русская, не понятно "с разбега", что он иностранец.

С тех пор 9 лет прошло, а я этих гадов хорошо помню.

Если бы мы с ныне покойным (разбился в аварии) Айманом были бы просто курьерами, долг в 3000 баксов эти твари на нас бы повесили.