" Крымский Мост " ( Симферополь ) - нежелательная турфирма

Недавно с мужем захотели отправиться в отпуск, благо были все возможности,- встал вопрос - в какое агенство по тур. путешествиям обратиться? Хотелось не прогадать не только с туром ( а хотели поехать в Европу ) но и с самой турфирмой, обманщиков в наше время хватает. Ну и как-то случайно натолкнулись на Туристическую фирму "Крымский Мост", что якобы предоставляла свои услуги на рынке туризма уже более 10 лет. Фирма находилась не где либо, а в одной из самых уважаемых гостиниц города - гостинице "Украина". Именно это, наверное и толкнуло нас- узнать об этой фирме побольше.
Сами мы Симферопольцы, так что об этой гостинице знаем не понаслышке. Ну а человек всегда думает исходя из авторитета - хороша гостиница- значит и турфирма солидная.
Вобщем, зная адрес, пошли туда.

Однако странности настигли нас уже прямо не входе в агенство - а именно у двери. На двери набита табличка "туристическая фирма "Гамалия", - однако само название тур фирмы "Крымский мост". Какая связь между этой фирмой и Гамалией , - не ясно.
Дальше - хуже, зашли в саму турфирму, однако кабинетик 5*5 с одним столом и компьютером,- сложно назвать турфирмой, да и едкий запах сигарет, которым сей кабинет просто провонял, - не расположил к чему-либо кроме неприязни. Нас встретила женщина Циганско-Татарской национальности, представившаяся Амировой Владленой Радмировной (имя, уж простите, не располагало к доверию сразу, да и внешность дамы была уж очень вызывающей ). Дама вальяжно представилась нам начальником турфирмы. ( турфирма, где работает один человек,- странноватая турфирма, - нетак ли? )
После некоторого времени знакомства, выявления наших потребностей ( в ходе которых дама стала обращаться с нами уже не как с клиентами фирмы а как с "друзьями", обращаясь с нами на "ты" ) Дама начала подыскивать нам тур, якобы по базе данных, однако стоило один раз посмотреть на монитор, чтобы понять- никакой базы данных у нее нет, - начальник турфирмы просто вытаскивала письма из Аутлук Экспресса, выдавая их за , якобы , базу данных, попутно копаясь на сайтах тур.фирм, в поисках необходимого тура, - все было предельно просто, - из интернета она смогла найти нам что угодно.
Однако и это было еще не все,- в поездках в Шенген ( ярый турист это знает ) есть один нюанс - если у тебя пустой паспорт (без виз),- въехать в Шенген очень сложно. Не скрою - та же ситуация была и у нас.
Однако госпожа Владлена уверила нас, что, так как мы ее "друзья" ( и это при 20 минутах знакомства ) она готова подделать нам документацию, начиная с документов на имущество ( машина, недвижимость, счет в банке) и заканчивая тем, что мы работаем, якобы на нее, с полной выдачей всех необходимых поддельных справок. На вопрос, - что если в посольстве свяжутся с пенсионным фондом, по вопросу трудоустроинности, - дама сообщила что у нее там связи и что все, мол, окей. Мы взяли немного времени подумать ( дама уж очень не хотела нас отпускать ) и вышли из кабинета, однако и тут странности не закончились. Простой вопрос проходящей мимо горничной "что вы думаете об этом агенстве?" поставил в ступор ответом.
Работница сообщила нам что работников в этом агенстве не так уже и мало - уже долгое время начальница фирмы набирает себе в штат молодежь,- превалируют студенты, которые после месяца-двух работы - просто убегают отсюда. По словам "Ген. Директора" турфирмы - все они что-то у нее воруют, или обманывают ее. На деле же, опять же по словам работницы гостиницы , - она просто неадекватный человек, у которого проблемы на нервном плане."Постоянно орет на кого-то так, что через стены слышно, да такими словами...","Недавно с ней судились клиенты"
Вобщем, что и говорить ушли оттуда по добру по здорову. В дальнейшем муж, прозвонив в агенство "Гамалия", узнал что никакой связи между ними и "крымским мостом" нету. Табличка на двери оказалась липой, как и авторитет тур.фирмы.
Выложила эту информацию для тех, кто хочет поехать за границу или побывать в крыму. Будьте осторожны, господа. Липовых фирм в мире - миллионы, а загран паспорт у вас - один. После таких "услуг" поставленный в него отказ в визе ( исходя из липовых документов ) закроет вам дорогу в Европу на долгое время, если же вобще до этого дойдет дело. В другом случае такие конторы просто закрываются и быстренько переезжают, сменив название

Желание предостеречь туристов от возможных бед - это похвально. Но, во-первых, подобные предостережения должны быть грамотно изложены, а, во-вторых, сами беды, от которых Вы собираетесь предостеречь, должны быть реальные, а не придуманные Вами. Ваши фантазии и высосанные из пальца факты вряд ли будут кому-либо интересны.
Ведь фирма Вас ни в чём не обманула, не украла Ваши деньги. Вам там даже не нахамили. Вы просто пришли в фирму, и она Вам не понравилась. Такое бывает. Но начинать антирекламу в сети только на том основании, что фирма Вам не понравилась - это, по меньшей мере, странно.

NusikTan : Однако странности настигли нас уже прямо не входе в агенство - а именно у двери. На двери набита табличка "туристическая фирма "Гамалия", - однако само название тур фирмы "Крымский мост". Какая связь между этой фирмой и Гамалией , - не ясно.

Действительно, какая связь между этими турфирмами - не ясно. И если бы фирма представлялась всем именно как "Гамалия", то это было бы очевидное мошенничество. Но Вы же сами сказали, что натолкнулись именно на фирму "Крымский Мост". Ехали именно в "Крымский мост", и общались с директором именно "Крымского моста". Она ведь Вам не представлялась директором "Гамалии"? Ну, и, слава Богу.
Причин появления таблички на двери может быть несколько... Знаете, некоторые фирмы, продающие путёвки, например, ТЕЗ-тура, вешают на двери табличку "ТЕЗ-тур". А, может, до "Крымского моста" в этом офисе сидела какая-то турфирма - агент "Гамалии". А может там просто сидела турфирма с названием "Гамалия" - ведь повторяемость названий ещё совсем недавно не контролировалась.
Вариантов масса - а Вы сразу дурное подумали.

NusikTan : Нас встретила женщина Циганско-Татарской национальности, представившаяся Амировой Владленой Радмировной (имя, уж простите, не располагало к доверию сразу, да и внешность дамы была уж очень вызывающей ).

Не очень понимаю, какое отношение может иметь национальность директора к качеству услуг?
И что это за национальность такая - "Циганско-Татарская"? Я раньше о таких национальностях не слышал...
Вы хотите сказать, что смогли на глазок определить национальность родителей г-жи Амировой? То есть папа "цИган", а мама - татарка? Так?
И это сразу вызвало у Вас недоверие? Однако!

Вы знаете, Вам в следующий раз стоит обзванивать турфирмы с вопросом, кто по национальности у них директор. И если он окажется не татарином, не цыганом, и, упаси Боже, не евреем, то тогда смело отправляйтесь в эту фирму - ей точно можно доверять.

NusikTan : Дама вальяжно представилась нам начальником турфирмы. ( турфирма, где работает один человек,- странноватая турфирма, - нетак ли? )

Она представилась начальником именно ВАЛЬЯЖНО? То есть, не просто сказала, что она директор, а сделала это вальяжно, то есть неторопливо и непринуждённо? Вы бы завязывали с этими литературными приукрашиваниями.

Турфирма, где работает один человек - это нормально. Таких фирм тысячи.
Кроме того, Вы сказали, что директор в этой фирме работает не одна, а постоянно набирает студентов. Тогда, о чём разговор?

NusikTan : начальник турфирмы просто вытаскивала письма из Аутлук Экспресса, выдавая их за , якобы , базу данных, попутно копаясь на сайтах тур.фирм, в поисках необходимого тура, - все было предельно просто, - из интернета она смогла найти нам что угодно.

Каждая турфирма сама выбирает схему работы.
Где искать туры для туристов - личное дело руководства турфирм. Некоторые устанавливают себе систему поиска, а некоторые небольшие турфирмы - ищут на сайтах туроператоров, или смотрят в ежедневных рассылках спец-предложений, которые приходят на электронную почту.
Действительно, в Интернете можно найти всё что угодно. Но почему Вы посчитали это признаком обмана или мошенничества?

NusikTan : Однако и это было еще не все,- в поездках в Шенген ( ярый турист это знает ) есть один нюанс - если у тебя пустой паспорт (без виз),- въехать в Шенген очень сложно. Не скрою - та же ситуация была и у нас.

Не скрою, Вы пишете ерунду. Чистый паспорт сам по себе не может быть причиной отказа в визе. Тем более, если Вы ЯРЫЙ турист.
Просто если и у Вас, и у мужа действительно нет официальной работы, нет никакой недвижимости, нет автомобиля в собственности, нет счёта в банке, то в визе могут отказать, вне зависимости от того, чистый паспорт, или в нём уже были визы.

Некоторые туристы подделывают документы. Просят своих знакомых дать справку, что они якобы работают у них с хорошей зарплатой и т.д. Или, например, занимают деньги, открывают счёт в банке, кладут туда деньги, берут справку из банка о том, что на счету кругленькая сумма, предоставляют эту справку в консульство, а потом, после открытия визы, закрывают счёт и отдают долги.

Думаю, что директор предложила Вам только сделать справку о том, что Вы якобы являетесь сотрудниками этой турфирмы. А про подделку документов на автомобиль и недвижимость - это уже Ваша фантазия.

NusikTan : На вопрос, - что если в посольстве свяжутся с пенсионным фондом, по вопросу трудоустроинности, - дама сообщила что у нее там связи и что все, мол, окей.

Ну, связи в посольстве тут не при чём.
Просто посольство не может запрашивать подобную информацию в пенсионном фонде, а пенсионный фонд вообще не имеет права предоставлять кому-либо данные о том, где Вы работаете, и сколько зарабатываете.

NusikTan : Простой вопрос проходящей мимо горничной "что вы думаете об этом агенстве?" поставил в ступор ответом.

У Вас очевидные проблемы с русским языком. Ваши попытки изобразить литературную витиеватость только путают читателя.
«Вопрос поставил Вас в ступор ответом»?

NusikTan : Работница сообщила нам...

ИМХО, не очень правильно обосновывать антирекламу в сети частным мнением горничной гостиницы.
Информация о том, что директор фирмы орёт на кого-то - это может быть правдой. А вот тот факт, что "она просто неадекватный человек, у которого проблемы на нервном плане" - это, естественно, нафантазированный бред.
И, кстати, откуда горничная может знать, что "недавно с ней судились клиенты"? Горничная в суд ходила в качестве свидетеля? Или, может, она всё-время подслушивает у двери? Про таких горничных говорят - "она слишком много знала".

NusikTan : Будьте осторожны, господа. Липовых фирм в мире - миллионы, а загран паспорт у вас - один.

Я так и не понял, почему эта фирма липовая?

NusikTan : Вобщем, что и говорить ушли оттуда по добру по здорову.

Правильно, а не то - эта "циганско-татарская" директриса догнала бы Вас, погадала бы Вам по руке, загипнотизировала бы Вас, отняла бы Ваши деньги и драгоценности, а потом укусила бы в шею и выпила бы всю кровь. Ведь всем известно, что среди лиц "циганско-татарской национальности" "превалируют" вампиры.

Мдас... С такой дивной позицией в самый раз ходить за ювелиркой к "маладой-красивый, купи калечко залатое" - ибо не доказано... Нужна расчлененка в личном присутствии - такой детской шалости, как подлог, не тянущей по УК и на пару лет, явно недостаточно... Прелестно... И даже обокрасть не успели - святые люди...

Altedo : Мдас... С такой дивной позицией в самый раз ходить за ювелиркой к "маладой-красивый, купи калечко залатое" - ибо не доказано...

Что конкретно недоказано? Тут и доказывать нечего, ведь ничего не случилось, помимо того, что клиентам не понравилась турфирма.
Моя "дивная позиия" заключается исключительно в том, что кроме негативных эмоций, основаных на "циганско-татарской" национальности директора топикстартеру нечего сообщить.

Altedo : Нужна расчлененка в личном присутствии - такой детской шалости, как подлог, не тянущей по УК и на пару лет, явно недостаточно...

О чём речь??? О каком подлоге Вы говорите?

Altedo : Прелестно... И даже обокрасть не успели - святые люди...

Оставьте Ваш сарказм. Обокрасть действительно не успели. И нет никаких фактов, свидетельствующих о том, что собирались обокрасть.

цитата

silver:О каком подлоге Вы говорите?

Это не я говорю, а вы)))

цитата

silver:предложила Вам только сделать справку о том, что Вы якобы являетесь

Поэтому, к чему эти разговоры в стиле "тут вовсе не грязь по колено, а просто это ноги у вас коротенькие, а на полу у нас смесь родниковой воды, оксидов кремния, железа, алюминия,редких земель и бензапирена..."

Я прекрасно понимаю, что вы всегда считате, что если мужик, погнавшийся с бензопилой за клиентом в темном переулке, обладает при этом справкой о том, что является сотрудником турфирмы - то он по умолчанию - натуральный Дед Мороз, спешаший вручить подарок. А мадам из рассказа - Снегурочка...

Altedo : Я прекрасно понимаю, что вы всегда считате, что если мужик, погнавшийся с бензопилой за клиентом в темном переулке, обладает при этом справкой о том, что является сотрудником турфирмы - то он по умолчанию - натуральный Дед Мороз, спешаший вручить подарок.

Вы же так не любите, когда кто-то что-то додумывает за Вас. И всегда просите цитату в студию. Я не буду просить цитату. Просто сообщу, что не стоит придумывать за меня, что я "всегда считаю".

Лично я не увидел в данном рассказе никакой бензопилы, и вроде бы никто ни за кем не гнался.
Вот Вы умный человек, и умеете формулировать мысли. Можете мне нормально перечислить причины, по которым эту фирму можно отнести к липовым, и сделать вывод о том, что директор собиралась обмануть клиентов, присвоить себе их денежки?
Что может заставить нормального человека сделать вывод о том, что фирма мошенническая? Ну, кроме национальности директора, конечно?

Маленький офис?
Поиск тура по сайтам туроператоров, а не по поисковой системе?
Предложение сделать справку о зарплате?
Набор студентов на работу?
Рассказ горничной о том, что с турфирмой кто-то когда-то судился?
Рассказ горничной о том, что директор периодически орёт на кого-то?
Может, мнение горничной о том, что у директора "проблемы на нервном плане"?
Может, что-то ещё?

На мой взгляд, из всего изложенного не следует, что фирма похожа на "мужика, погнавшегося с бензопилой за клиентом в темном переулке". Я не увидел признаков мошенничества, или попыток кинуть клиента.

На мой взгляд ситуация выглядит как обычное желание сотрудника турфирмы продать тур редкому клиенту. Готов поверить, что дела у этого агентства идут неважно. Готов поверить, что каждый посетитель - на вес золота. И вполне возможно, что дама из рассказа далеко не Снегурочка.
Но тон, которым топикстартер излагает результаты своего "расследования", претендует как минимум на раскрытие афёры века, но уж ни как не на рассказ о том, почему ей не понравилась турфирма.

Altedo : Это не я говорю, а вы)))

Да, перестаньте Вы. Это обычная практика.
Я сам несколько раз давал людям справки о том, что они якобы работают в моей турфирме. Благо было достаточно справки свободной формы, которая ни меня, ни туристов ни к чему не обязывает. Это же не "Форма №2-НДФЛ".
Людям открывали визы, и они летели отдыхать.
Я знаю, что многие турфирмы практикуют такую "помощь" туристам, когда у тех совсем нет возможности организовать подобные справки.
Не думаю, что такая помощь является признаком нечистоплотности.

Ещё раз объясню для непонятливых. Я не защищаю эту Симферопольскую турфирму. Мне просто не нравится безапелляционность и необоснованность того, что пишет NusikTan. Я хочу объективности, и ничего более.

цитата

silver:Можете мне нормально перечислить причины, по которым эту фирму можно отнести к липовым, и сделать вывод о том, что директор собиралась обмануть клиентов, присвоить себе их денежки?

Чтобы не начинать спор о терминах, нужно договориться, что имеется в виду под словом "липовая фирма" - фиктивная ли фирма, либо фирма-однодневка, либо контора, доверия не заслуживающая...

Если вы внимательно перечитаете рассказ, то не обнаружите там ни одного эпитета, прямо характеризующего данную фирму как липовую, и ни одного указания на обман клиентов и мошеннические действия. Все это домыслили за ТС вы сами, по косвенным признакам - слово "мошенничество" впервые появилось в вашем посте)). А из рассказа прямо следует лишь крайняя нежелательность пользования услугами данной тф, на что, собственно, автор и указывает...

Если обратиться к тексту, то фирма была охарактеризована как "нежелательная, странноватая, размещающаяся в кабинете под липовой табличкой, состоящая из одного сотрудника, сидящего в провонявшем табаком кабинете, тыкающего клиентам и предлагающего слепить липовые справки". После чего был дан прекрасный совет быть осторожным, ибо липовых фирм миллионы, и нужно тщательно выбирать тф, которой вы доверяете свой ЗП, чтобы из-за махинаций с подложными документами не испортить себе отпуск.

цитата

silver:Не думаю, что такая помощь является признаком нечистоплотности.

Конечно, нарушение УК не ради предотвращения какого-то более тяжкого деяния, а оттого, что просто очень денег хочется - это первый признак чистоплотности...))

Не увидела какой-либо категоричности в рассказе топикстартера. Поделилась впечатлениями от похода в агентство.
Я рассказывала в одной теме про менеджера ТА, у которого бронировала тур- Петю! По телефону был женский голос, а когда приехала и увидела мужчину оригинальной внешности - тоже захотелось развернуться с порога Жаль, что не сделала этого.
Менеджер не обязан обладать неземной красотой, но лучше когда он располагает к общению.
Почему , не зная человека, менеджер позволяет себе "тыкать" клиенту?
У них в деревне ТАК принято? Может она целоваццо полезет ещё...
Зачем табличка с другим названием на двери? Её нельзя снять, поменять?

Сильвер , Вы не производите впечатление человека, которому всё до "лампочки". Делать справки знакомым - это одно..
А ради зарабатывания денег или оказания услуги по доброте душевной , можно нарваться на неприятности. Не сложится отдых у людей и они захотят "отомстить". Как потом доказывать, что не "жираф"?
Как на крути- а это подделка документов.
Я, прочитав этот отзыв, пусть субъективный, основанный на личном наблюдении, в данное ТА не пойду.
Вполне возможно, что кто-то не заметил ни таблички, ни внешности Не люблю бардака. Своего хватает, чтоб на чужой смотреть

Эйфория : Сильвер , Вы не производите впечатление человека, которому всё до "лампочки".

не согласен.
но уверен что у нас у всех разное восприятие посторонних людей и разные личностные ассоциации.

Эйфория : Я, прочитав этот отзыв, пусть субъективный, основанный на личном наблюдении, в данное ТА не пойду

"Пастернака не читал но осуждаю"(С)
ваше весьма адекватное реноме не позволяет мне даже представить что вы собираясь в отпуск попретесь в Симферополь для покупки путевки
я не хочу никого обидеть, но нужно запретить на форуме в домене "ru" обсуждать украинские фирмы.
Украина - независимое государство!
нравится это нам или нет - дело 10е!
я лично считаю что их проблемы - это их проблемы, они как самостоятельное государство сами с ними разберуться.

для Altedo:
правы или нет - не мне решать, так у кажд, ого форумчанина есть право на своё сугубо личное мнение.
ваше мнение я не разделяю, так как считаю, что "докапаться" можно до любого "столба" (было бы желание)
топикстартер с 3го января в теме не отмечался - либо бухает либо ему просто не интересно ...
... так почему же вы вступили в дискуссию?
причем не поддержали топикстартера а именено ответили Сильверу?

... хотел написать слово "странно", но не написал так как и так все достаточно "на поверхности" ...
а жаль.

Vasiliy P. Gaikin : ваше весьма адекватное реноме не позволяет мне даже представить что вы собираясь в отпуск попретесь в Симферополь для покупки путевки

А почему не можете представить?
Я может завтра переезжаю жить в Симферополь и как раз в это агентство собралась идти покупать путёвку
Я разве написала на форуме, что собираюсь жить в одном месте и ходить в одно агентство? Даже если я это написала, то могли измениться обстоятельства и я могу с завтрашнего дня жить в любой точке земного шара

Vasiliy P. Gaikin : но нужно запретить на форуме в домене "ru" обсуждать украинские фирмы.
Украина - независимое государство!
нравится это нам или нет - дело 10е!
я лично считаю что их проблемы - это их проблемы, они как самостоятельное государство сами с ними разберуться.

А чё только украинские запретить? Можно ещё ряд стран исключить до кучи.. Может только Москву оставить? В этом государстве только люди живут, а у жителей других стран проблем нет.

Vasiliy P. Gaikin : не согласен.
но уверен что у нас у всех разное восприятие посторонних людей и разные личностные ассоциации.

Если у кого-то сложилось мнение о Сильвере - как о человеке , которому всё до лампочки, я не против
Я хотела Сильверу комплимент сделать по случаю праздника Рождества, а тут Гайкин всё опошлил

зы: Гайкин Василий, завязывай бухать пожалуйста в Египте

Эйфория : Гайкин Василий, завязывай бухать пожалуйста в Египте

еще полбутылки коньяка осталось - скоро уже кончится
собственно я тут в основном по клубнике зажигаю ...

цитата

Vasiliy P. Gaikin:причем не поддержали топикстартера а именно ответили Сильверу?

Потому что, Vasiliy P. Gaikin , топикстартер в ответе, вроде бы, не нуждается, ибо вопросов не задавал. Но на вполне субъективный, как и все отзывы, пост, рисующий, впрочем, вполне осязаемую и правдоподобную картинку, соответствующую названию топика, ТС получил с моей точки зрения абсолютно неадекватную отповедь. На уровне "у вас проблемы с русским языком"... Причина столь пристального внимания к недостаточному владению "великим и могучим" с последующим прикладыванием мордой об стол лежит, как вы справедливо заметили, на поверхности - задели священную корову... В такой ситуации, понятно, даже явную уголовную статью замечать неудобно...

Я напомню, что мы не в зале суда - а вне его стен знание некоторых закономерностей освобождает от знания некоторых фактов... Достаточно видеть огонь, чтобы не совать туда палец. И справки из сертифицированной лаборатории о том, а достаточно ли высока была температура плазмы для того, чтобы этот палец обжечь, тут излишни...

З.Ы. "Они разберуться" - отвечает на вопрос "что сделаюТ", а не "что делатЬ" - следовательно, мягкого знака здесь не требуется... (Это я исключительно для того упомянул - мрачно и по-деловому -, чтобы поддержать заданный во втором посте темы культурно-филологический контрапункт обсуждения, но, не дай бог, не впадая при этом в литературную витиеватость или, хуже того, в приукрашивания - от них до лакировки действительности всего один шаг - что, как нам тут объяснили, нехорошо.)

NusikTan : В дальнейшем муж, прозвонив в агенство "Гамалия", узнал что никакой связи между ними и "крымским мостом" нету. Табличка на двери оказалась липой, как и авторитет тур.фирмы.

Мне больше интересно, для чего писать в названии темы Крымский мост - нежелательная тф...., а потом самим же говорить, что они пошли в другое агентство....которое связи с Крымским мостом не имеет....

Altedo : В такой ситуации, понятно, даже явную уголовную статью замечать неудобно...

Я бы не была такой категоричной... У топикастера явная склонность к преувеличению.... После слов о циганско-татарской национальности....как то уже и в предложение о подделке документов верится с трудом.
Ну посудите сами, ну поедут они с мужем в Европу, ну максимум потратят 100 тыс.рублей на двоих, из них тысяч 10 будет визовая поддержка. Итого комиссия агентства максимум 9 тыс. Это по самым хорошим подсчетам. Ну и для чего директору тур.фирмы брать на себя такие риски? Ради 300 долларов??? Помоему глупо....

Эйфория : Менеджер не обязан обладать неземной красотой, но лучше когда он располагает к общению.

Конечно, это лучше. Но если для посетителя "неземная красота" менеджера - важный аспект, то нужно просто развернуться и пойти в другую турфирму.
Заметьте, топикстартер не рассказала, в какую турфирму она, в итоге, обратилась, и хорошо ли её там обслужили. Зато она зашла в форум и с удовольствием рассказала о том, как неприятна ей была директор данной турфирмы.

А вообще, меня весьма удивляют подобные рассказы.
Люди, судя по всему, первый раз собрались в Европу. И вместо того, чтобы обратиться к какому-нибудь известному оператору или в крупное агентство (коих в Симферополе немало), они "случайно натолкнулись" на небольшую турфирмочку, снимающую офис в гостинице. Никаких положительных характеристик, кроме «офиса в гостинице", у этой турфирмы не было. Но люди поехали именно туда.
На что они рассчитывали? На приятных в обхождении миловидных девушек-моделей, работающих менеджерами? На мягкие кожаные кресла и чашку свежесваренного кофе?
В любом случае, если даже предположить, что они рассчитывали именно на элитный офис и высококлассное обслуживание, то, не увидев ожидаемого, они могли просто развернуться и уйти. Однако, они почему-то этого не сделали. Мучались, но мужественно сидели в прокуренной комнатушке и вкушали все "прелести" общения с дамой «циганско-татарской национальности».

Эйфория : Почему , не зная человека, менеджер позволяет себе "тыкать" клиенту?
У них в деревне ТАК принято? Может она целоваццо полезет ещё...

Потому, что у всех разное воспитание и привычки.
Если клиенту не нравится, что ему тыкают, он может сообщить об этом менеджеру, или просто уйти из турфирмы. Я бы так и поступил.
Но топикстартер с мазохистской настойчивостью вкушала все "прелести" этой небольшой частной конторки, после чего излила весь негатив в форум.
ИМХО, странное поведение.

Эйфория : Зачем табличка с другим названием на двери? Её нельзя снять, поменять?

Не думаю, что табличку специально прибили, чтобы вводить людей в заблуждение. Ведь документы оформляться будут всё равно фирмой "Крымский Мост", а не "Гамалией". Почему не сняли табличку - не знаю. Но с выводами о криминальной подоплёке не спешил бы.

Эйфория : Сильвер , Вы не производите впечатление человека, которому всё до "лампочки". Делать справки знакомым - это одно... А ради зарабатывания денег или оказания услуги по доброте душевной , можно нарваться на неприятности.

Во-первых, я подобные справки делал не только своим знакомым, но и обычным клиентам. Правда, в основном, постоянным.
Во-вторых, дело не в деньгах. У меня, как Вы понимаете, нет нужды биться за каждого клиента.
В-третьих, никаких реальных неприятностей подобная справка не может доставить в принципе. Для консульства такая бумажка подходит, но юридической силы не имеет.

Эйфория : Не сложится отдых у людей и они захотят "отомстить". Как потом доказывать, что не "жираф"? Как на крути- а это подделка документов.

Прежде, чем давать такие справки, я думал, чем это может обернуться для фирмы в самом худшем случае. И понял, что ничем.
Оригинал справки клиент на руки не получает. Справка отправляется турфирмой в консульство, где и остаётся. Если консульство возвращает документы, то не туристам, а турфирме.
Даже если предположить, что справка попала на руки туристам, и они решили ею как-нибудь воспользоваться, то ничего они не смогут сделать.
Это даже подделкой трудно назвать - ведь я, как юридическое лицо, могу на своём бланке давать любые справки, и только я отвечаю за достоверность содержащейся в справке информации. И даже если консульство каким-либо образом случайно узнает, что конкретный гражданин на самом деле не работает в моей фирме, то оно просто будет мною недовольно. И не более того.
Кроме того, у консульства нет возможности проверить эту информацию, кроме как позвонив мне в офис.

Уголовной ответственности за недостоверную информацию, содержащуюся в справке, адресованной консульским службам иностранного государства, просто не предусмотрено.
Почитайте УК РФ (глава 32). Для того, чтобы возбудить уголовное дело по данной "подделке", нужно доказать, что данная справка является "официальным документом, предоставляющим право или освобождающим от обязанностей". А справка о том, что гражданин якобы работает в моей турфирме - это просто невинный обман консульских служб для того, чтобы те открыли туристу въездную туристическую визу. Никакого умысла на причинение кому-либо кого-либо вреда здесь нет. И вообще, самого вреда нет. И ни чьи права этой справкой не нарушаются.
Кто и на каком основании может в данной ситуации потребовать возбуждения уголовного дела? Консульство? Турист?

Эйфория : Я, прочитав этот отзыв, пусть субъективный, основанный на личном наблюдении, в данное ТА не пойду.

Я тоже не пойду. Именно этого топикстартер и добивалась. А ведь кроме того, что директор тыкала, ничего плохого для топикстартера турфирма не сделала. Автору сообщения просто не понравилась турфирма, и она решила сделать ей антирекламу. А ведь вполне могла нормально отдохнуть, купив тур в этой конторе.
И, напротив, обратившись в другое, более серьёзное агентство, с более вежливыми менеджерами, с более просторным офисом, вполне могла стать жертвой обмана или просто столкнуться с накладками во время отдыха.

Если бы в данном отзыве содержались исключительно "ЛИЧНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ", то я бы слова не сказал. А я увидел не только личные наблюдения, но и откровенные фантазии. И я не понял, на каком основании сделаны выводы о том, что "такие конторы просто закрываются и быстренько переезжают, сменив название".

Эйфория : Вполне возможно, что кто-то не заметил ни таблички, ни внешности Не люблю бардака. Своего хватает, чтоб на чужой смотреть

У меня не возникает желания писать в форуме о любом бардаке, с которым я сталкиваюсь по работе. Но есть люди, которых хлебом не корми - дай только гадости пописать. И мне такие люди неприятны.
И ещё мне категорически неприятны люди, использующие национальность человека, как аргумент в споре.

Altedo : Конечно, нарушение УК не ради предотвращения какого-то более тяжкого деяния, а оттого, что просто очень денег хочется - это первый признак чистоплотности...))

Вы, считаете мои действия по оформлению таких справок нечистоплотными. То есть, по сути, обвиняете меня в нечистоплотности. Вы, конечно, ответите, что ничего такого не имели в виду, но я понял именно так.
Предлагаю впредь быть чуть осторожнее в высказываниях, чтобы, не дай Бог, не поссориться.

Вы очень не любите турфирмы и ратуете за самостоятельный туризм.
Давайте предположим, что турист захотел самостоятельно слетать в Европу и решил сам открывать визы. Вот он забронировал себе недорогую гостиницу и авиабилеты, и начал собирать документы для консульства. Но вот беда - ни справки с работы не может предоставить, ни документов о собственности.
Вам, проживая в Германии, трудно такое представить, но есть люди, арендующие жильё (при этом, разумеется, неофициально), и управляющие автомобилем по доверенности. Люди могут достаточно зарабатывать, но не иметь должной официальной зарплаты. Люди могут не иметь счёта в банке, или иметь карточный счёт без должной суммы на нём.
А ещё бывают пенсионеры, накопившие на свою мечту - пять дней в Париже, но не имеющие официальных доходов, помимо пенсии.
Большинство людей справляются с этими проблемами самостоятельно - добывают справки о зарплате у своих знакомых предпринимателей, находят "спонсора", готового подписать документ о том, что он берёт на себя все расходы, и т.д.

Но у некоторых нет таких возможностей, нет знакомых предпринимателей и "спонсоров". Что прикажете им делать? Если консульство требует справку о зарплате или спонсорское письмо, а у человека нет возможности организовать эти документы. Или, предположим, этот самостоятельный турист оказался очень чистоплотным, и решил не делать никаких липовых справок или спонсорских писем, а действовать честно и открыто.
Что прикажете делать такому чистоплотному самостоятельному туристу? Никуда не ехать?
Или идти в визовый центр со справкой о пенсии, и уверять сотрудников консульства в том, что он действительно несколько лет откладывал пенсионные деньги на поездку?

Предположим, что такой турист обратился в турфирму с целью купить тур. И сообщил сотрудникам турфирмы, что очень хочет поехать, но справку с работы обеспечить не может. Разумеется, сотрудники турфирмы хотят заработать комиссионные на этом туристе. 30 или 50 евро. А может даже 70! Дикие деньги!
И вот сотрудники турфирмы предлагают этому потенциальному туристу сделать подобную справку. ПРи этом бесплатно.
Объясните мне, дураку, что в таком предложении НЕЧИСТОПЛОТНОГО?????

Altedo : на вполне субъективный, как и все отзывы, пост, рисующий, впрочем, вполне осязаемую и правдоподобную картинку, соответствующую названию топика, ТС получил с моей точки зрения абсолютно неадекватную отповедь. На уровне "у вас проблемы с русским языком"...

Перечитал ещё раз свой пост. И не увидел никакой отповеди. Тем более "неадекватной". Да и "проблем с русским языком" я коснулся лишь вскользь.
ИМХО, Вы несколько предвзято относитесь к моим сообщениям. Что, впрочем, вполне объяснимо.

Altedo : Причина столь пристального внимания к недостаточному владению "великим и могучим" с последующим прикладыванием мордой об стол лежит, как вы справедливо заметили, на поверхности - задели священную корову...

Внимание к недостаточному владению русским языком было отнюдь не пристальное. Да, попытки изобразить "литературность" меня несколько позабавили. Да, фраза "вопрос поставил нас в ступор ответом" - показалась мне смешной и безграмотной. Из моего большого поста лишь одна фраза касается русского языка, а Вы так сразу завелись.

Неужели Вы действительно думаете, что мелкая симферопольская конторка может быть для меня священной коровой?
Для меня священная корова - объективность и адекватность. Когда сотрудники турфирм пишут бред или ведут себя неадекватно - я всегда об этом говорю.

Altedo : Я напомню, что мы не в зале суда - а вне его стен знание некоторых закономерностей освобождает от знания некоторых фактов... Достаточно видеть огонь, чтобы не совать туда палец. И справки из сертифицированной лаборатории о том, а достаточно ли высока была температура плазмы для того, чтобы этот палец обжечь, тут излишни...

Если Вы видите огонь - то спору нет.
Но Вы не можете видеть огонь, поскольку находитесь в Германии, а топикстартер в Украине. Топикстартер тоже не могла видеть огонь, поскольку не заключала с турфирмой никаких договоров и не пользовалась никакими услугами этой фирмы.
Она могла почувствовать тёплый воздух - но это вполне могли быть радиаторы. Она могла заметить красные отблески, но это вполне могли быть новогодние гирлянды. А огня и в помине не было.
Иногда органы восприятия не могут увидеть всю картину, и тогда мозг дорисовывает недостающие фрагменты. Так вот, не стоит на основании подобной работы мозга делать категоричные выводы о том, чего не знаешь.

Altedo : В такой ситуации, понятно, даже явную уголовную статью замечать неудобно...

Укажите номер этой явной уголовной статьи, если не трудно. Что-то я не припомню в Уголовном Кодексе РФ статью об уголовной ответственности за предоставление в консульство недостоверных сведений о месте работы туриста.

Vasiliy P. Gaikin : ... хотел написать слово "странно", но не написал так как и так все достаточно "на поверхности" ... а жаль.

Вот и для меня все достаточно "на поверхности".
Я отношусь к Altedo без неприязни, чего, к сожалению, не скажешь о его отношении ко мне. А жаль.

для NusikTan:
Поменяйте агента.

Altedo : Потому что, Vasiliy P. Gaikin , топикстартер в ответе, вроде бы, не нуждается, ибо вопросов не задавал. Но на вполне субъективный, как и все отзывы, пост, рисующий, впрочем, вполне осязаемую и правдоподобную картинку, соответствующую названию топика, ТС получил с моей точки зрения абсолютно неадекватную отповедь.

топикстартер предупреждает об опасностях не из личного опыта а из своих личных домыслов и красочное описание только усугубляет мои подозрения в надуманности аргументов.
зачем писать то о чем ты не имеешь представления?
к примеру:
1. прилетая в Каир я всегда бронирую гостиницу в одном и том же районе, там на некоторых перекрестках сидят "чистильщики обуви". я очень люблю свои ботинки и чищу их только у одного и того же человека, а другие не вызывают у меня доверия - но при этом я не тороплюсь обвинять их в непрофессионализме или в мошенничестве так как кроме того что они не вызывают у меня доверия мне нечего про них сказать.

2. когда я в очередной раз собирался бронировать определенную гостиницу, я случайно нашел более дешевое предложение от неизвестной мне фирмы. заехав к ним в офис я ознакомился с договором и побеседовал с менеджером - условия договора меня не устроили, а менеджер "плавал" в простых вопросах и под конец беседы начал откровенно врать (попутно путаясь в показаниях). я просто развернулся и ушел и заметьте: я не стал писать на украинских туристических форумах всевозможные "как бы предупреждения".

Vasiliy P. Gaikin : я очень люблю свои ботинки и чищу их только у одного и того же человека, а другие не вызывают у меня доверия - но при этом я не тороплюсь обвинять их в непрофессионализме или в мошенничестве так как кроме того что они не вызывают у меня доверия мне нечего про них сказать.

А, может, у них национальность какая-то не такая?

BRM :цитата

После слов о циганско-татарской национальности...

Простите, ТС должен был, не прибегая к эвфемизмам, все написать прямым текстом? )))

BRM :цитата

silver:Вам, проживая в Германии, трудно такое представить

Ну да, где уж нам)))))

BRM :цитата

silver:Укажите номер этой явной уголовной статьи, если не трудно

Налицо все признаки, предусмотренные ст. 327 ч.3 - т.е. полное составление заведомо ложного документа/бланка, совершенное с прямым умыслом и дальнейшее его использование с осознанием того, что документ является подложным.

BRM :silver:Что прикажете делать такому чистоплотному самостоятельному туристу? Никуда не ехать?
Или идти в визовый центр со справкой о пенсии, и уверять сотрудников консульства в том, что он действительно несколько лет откладывал пенсионные деньги на поездку?

С этого момента, пожалуйста, поподробнее... Простите, а что вы порекомендуете, если мне кушать хочется, а денег нет? Пойти и кого-нибудь ограбить???

цитата

silver:чего, к сожалению, не скажешь о его отношении ко мне. А жаль.

Сильвер, поверьте, я питаю к вам искреннюю симпатию))

цитата

Vasiliy P. Gaikin:топикстартер предупреждает об опасностях не из личного опыта а из своих личных домыслов

Когда нам называют пару-тройку районов Парижа, в которые лучше ночью не забредать - то, как правило, вовсе не из личного опыта...)) А из ощущений...

BRM : У топикастера явная склонность к преувеличению.... После слов о циганско-татарской национальности....как то уже и в предложение о подделке документов верится с трудом.

Сильвер уже признался, что такие справки делают в ТА. Я , честно сказать, не знала об этом. Если у туриста нет на руках этой справки, то ничем не грозит предоставление этой услуги.
По-моему автор топика имел в виду не национальность , а внешность менеджера. Если бы было написано "махровая еврейка", то понятно, что идёт речь о национальности. А так как такой национальности нет, то тут скорее всего имеется в виду внешние данные менеджера. Например, лысая женщина , но с большими чёрными усами, в блузке синего цвета и красной юбке , повыше колен. Пришла туристка в офис ТА и испугалась, написала в своём рассказе. Никаких фантазий

silver : У меня не возникает желания писать в форуме о любом бардаке, с которым я сталкиваюсь по работе. Но есть люди, которых хлебом не корми - дай только гадости пописать. И мне такие люди неприятны.
И ещё мне категорически неприятны люди, использующие национальность человека, как аргумент в споре.

Сильвер, а зачем сравнивать действия окружающих людей с тем, как бы сам себя повёл в этой ситуации? Каждый человек индивидуален.
Кто-то, читая нас в этой теме, тоже не поймёт, чем мы тут занимаемся. Какой смысл в том, что мы сейчас оценим и топикстартера и его эссе ? Отзывов таких меньше станет? Не думаю.
Подобных отзывов на этом и других форумах очень много. Нигде в правилах не указано - сколько негатива и позитива в процентном отношении должно содержаться в отзыве. Можно ли писать про национальность менеджера ТА также не указывается в правилах.
Значит данный рассказ имеет право быть на форуме. И не обязан топикстартер после публикации своего мнения участвовать в обсуждении. Написал и пошёл гулять. А нам тут теперь разбираться , додумывать , что за национальность такая и почему табличку не сняли с двери. Мы же не можем спросить ни у топикстартера, ни у менеджера. Гайкин в Египте спокойно коньяк не может пить. Переживает

silver : И даже если консульство каким-либо образом случайно узнает, что конкретный гражданин на самом деле не работает в моей фирме, то оно просто будет мною недовольно. И не более того.

Но в следующий раз консульство может усомниться в правдивости предоставленных справок. Хотя это не моё дело, но поражают всёж методы работы ТА. Враньё никогда не приносило никому пользы. Кто-то когда-нибудь должен пострадать. Это только кажется, что ничего страшного и все защищены. Выльется может неожиданным образом...

Altedo : Простите, ТС должен был, не прибегая к эвфемизмам, все написать прямым текстом? )))

Помоему тут прямее некуда...имхо, грубовато....ну не люблю я перехода на личности и оскорбления относящиеся к внешности....

Эйфория : Сильвер уже признался, что такие справки делают в ТА. Я , честно сказать, не знала об этом. Если у туриста нет на руках этой справки, то ничем не грозит предоставление этой услуги.

Сильвер сказал что помогает знакомым... А не деньги на этом зарабатывает
Помоему это разные вещи... Ну кто виноват, что в нашей стране нередка ситуации когда невозможно показать свой реальный доход справкой с работы....не хочется уходить в политику....поэтому не буду развивать тему.
А в принципе итог один, нам дали тему и все как обычно, почти как в песне (просто новогоднее застолье) "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались"
Давайте не будем ругаться! С рождеством!

цитата

BRM:ну не люблю я перехода на личности и оскорбления относящиеся к внешности....

Странно, что одно нейтральное описание внешности может оцениваться негативно, а другое, например, "сотрудница нордического типа" - будет воспринято, скорее всего, как позитив... Видимо, политкорректность еще не перешла из стадии демонстрации в клиническую стадию... Поэтому, никуда нам пока от внешности не деться, тем более, что речь идет не совсем о внешности, а, скорее, о предполагаемой ментальности ее носителя и прочих с определенной долей вероятности прогнозируемых вещах - например, образовании...

BRM : Помоему тут прямее некуда...имхо, грубовато....ну не люблю я перехода на личности и оскорбления относящиеся к внешности....

Я тоже не люблю. Но если ты на работе и работа связана с людьми, то нужно соответствовать во всём. А если нет желания или возможности, то читай про себя вот такие отзывы. Дыма без огня не бывает...

Altedo : Видимо, политкорректность еще не перешла из стадии демонстрации в клиническую стадию...

Ну, значит все не так безнадежно...

Эйфория : По-моему автор топика имел в виду не национальность , а внешность менеджера.

Altedo : Странно, что одно нейтральное описание внешности может оцениваться негативно, а другое, например, "сотрудница нордического типа" - будет воспринято, скорее всего, как позитив... Видимо, политкорректность еще не перешла из стадии демонстрации в клиническую стадию... Поэтому, никуда нам пока от внешности не деться, тем более, что речь идет не совсем о внешности, а, скорее, о предполагаемой ментальности ее носителя и прочих с определенной долей вероятности прогнозируемых вещах - например, образовании...

Умно. И про ментальность с образованием. И про "сотрудницу нордического типа"...
Но я хотел бы напомнить, что конкретно написала топикстартер:

NusikTan : Нас встретила женщина Циганско-Татарской национальности, представившаяся Амировой Владленой Радмировной (имя, уж простите, не располагало к доверию сразу, да и внешность дамы была уж очень вызывающей ).

На мой взгляд, это описание совсем не похоже на "нейтральное описание внешности".
Из данной фразы однозначно следует, что люди с цыганскими именами не могут вызывать доверия.
Негативное отношение автора к лицам цыганской национальности очевидно.
Утверждение о том, что в крови у Владлены Радмировны намешана ещё и татарская кровь, по-видимому, также вызвано определёнными стереотипами русских жителей Крыма по отношению к крымским татарам.

Топикстартер, по-видимому, полагает, что нет ничего страшнее и оскорбительнее, чем сочетание двух столь нелюбимых ею национальностей. Отсюда и фраза про "циганско-татарскую национальность".
Между тем, на форуме запрещены высказывания расистского характера.
Политкорректность тут не при чём. Просто топикстартер написала очевидную грубость. И я искренне не понимаю, почему Вы не хотите это признать.

Altedo : Когда нам называют пару-тройку районов Парижа, в которые лучше ночью не забредать - то, как правило, вовсе не из личного опыта...)) А из ощущений...

А те, у кого другие "ощущения" - неправы?

Эйфория : Сильвер уже признался, что такие справки делают в ТА.

Это не признание, а просто информация. При этом я сообщил только о справках с работы. А топикстартер утверждала, что ей предлагали сделать липовые справки о собственности на квартиру и машину. Я в это не поверил. И BRM - тоже.

Эйфория : Какой смысл в том, что мы сейчас оценим и топикстартера и его эссе ? Отзывов таких меньше станет? Не думаю.

Вообще-то, в форуме мы обсуждаем почти любую новую тему. И в каждом обсуждении стараемся оценить объективность и адекватность автора отзыва. Это обычная практика в форуме. Почему Вы вдруг решили, что по отношению к NusikTan подобное обсуждение излишне?
Я не преследую цель уменьшения количества необъективных отзывов. Это изначально невыполнимая задача. Я просто хочу указать не те моменты, которые лично мне не понравились в данном конкретном отзыве.
Ведь я имею право это сделать? Или дама из Симферополя обладает какой-то особой неприкосновенностью?

Эйфория : Нигде в правилах не указано - сколько негатива и позитива в процентном отношении должно содержаться в отзыве. Можно ли писать про национальность менеджера ТА также не указывается в правилах.

В правилах написано, что
- На форуме запрещены высказывания расистского характера, разжигание межнациональной, межконцессиальной, религиозной розни.
- На форуме запрещена клевета, распространение заведомо ложной информации
- На форуме запрещено использование оскорблений в любой форме
- Голословная критика фирм и компаний, не подтвержденная убедительными аргументами, удаляется.
- На форуме не приветствуется использование неэтичных аргументов в спорах.

Думаю, этого достаточно.

Эйфория : Значит данный рассказ имеет право быть на форуме.

Я согласен с тем, что рассказ имеет право быть на форуме. Его никто и не собирался удалять. Но точно так же форумчане имеют право обсуждать этот рассказ, высказываться по поводу его содержания.

Эйфория : Но в следующий раз консульство может усомниться в правдивости предоставленных справок.

Консульство не узнает о том, что информация, изложенная в справке недостоверна. Ну, если только сам турист не скажет это сотрудникам консульства.
А если всё-таки каким-то чудом консульство узнает, то больше предоставлять подобные справки в это консульство я не буду.
Я делал это всего несколько раз для своих знакомых и постоянных туристов. Я на этом не зарабатываю - это просто моя помощь тем, кто не может самостоятельно решить проблему.
Понятно, что таких туристов - единицы, и необходимость в подобных действиях возникает крайне редко. Понятно, что никто не собирается ставить выдачу подобных справок на поток.
Я вообще заговорил об этом исключительно потому, что не считаю готовность турфирмы оказать подобную помощь признаком нечистоплотности.

Эйфория : Хотя это не моё дело, но поражают всёж методы работы ТА.

Ё-п-р-с-т!!!
Вы притворяетесь, или на самом деле не понимаете???
Речь не о МЕТОДАХ РАБОТЫ ТУРФИРМ! Речь о том, что если в безвыходной ситуации сотрудник турфирмы предлагает БЕСПЛАТНУЮ ПОМОЩЬ, то это не является признаком того, что фирма собирается надуть и облапошить туристов!

Altedo : Налицо все признаки, предусмотренные ст. 327 ч.3 - т.е. полное составление заведомо ложного документа/бланка, совершенное с прямым умыслом и дальнейшее его использование с осознанием того, что документ является подложным.

Ух, ты, какая вольная трактовка!
Понятно, что ничего кроме статьи 327 Вы в российском законодательстве найти не смогли. Вы прекрасно понимаете, что эта статья не имеет отношения к нашей ситуации, но поскольку ничего другого про подделку документов в УК РФ нет, то Вы попытались притянуть за уши именно эту статью.
Статья, между тем, называется: "Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков".
В первой части данной статьи чётко перечислены деяния, за которые предусмотрена уголовная ответственность:
"Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков".

В третьей части статьи, на которую Вы ссылаетесь, указано ещё одно деяние - "Использование заведомо подложного документа".

Практики и теоретики от юриспруденции давно спорят по поводу того, за использование каких именно документов наступает уголовная ответственность в соответствии с данной статьёй. Большинство из них логично полагает, что ответственность наступает только за использование официальных документов, перечисленных в первой части статьи. Некоторые, однако, считают, что понятие "подложный документ" можно трактовать шире. То есть, по их мнению, можно говорить не только о документах "предоставляющих право или освобождающих от обязанностей", но и о таких официальных документах, как, например, диплом о среднем или высшем образовании.
Но ни кому в голову не приходит говорить о том, что уголовная ответственность по ст. 327 может наступить за изложение недостоверных сведений в справке, направленной в консульство иностранного государства.

Давайте сначала разберёмся с тем, что такое "подложный документ", посмотрим, как вообще можно использовать "подложный документ", а потом решим, имеет ли справка для консульства какое-либо отношение к данным понятиям.

По смыслу статьи 327 понятия "поддельный документ" и "подложный документ" - тождественны. Даже из названия статьи следует, что речь именно о ПОДДЕЛКЕ официальных документов, то есть об изготовлении ненастоящих документов, на ненастоящих бланках, с ненастоящими подписями и печатями.
Кроме того, для того, чтобы понять, что подразумевается под понятием «официальный документ» обратите внимание на тот факт, что статья 327 находится в разделе 32 УК РФ, который называется «Преступления против порядка управления». Обсуждаемая нами статья соседствует с такими статьями, как «Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа», «Организация незаконной миграции», или, например «Подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства».
Исходя из изложенного, можно сделать вывод о том, что применительно к данной статье речь идёт об достаточно узком толковании понятия «официальный документ».

В судебной практике под использованием подложного документа обычно понимается его представление или предъявление (в соответствующие учреждения или должностным и иным лицам) для получения неположенных прав или для незаконного освобождения от возложенных на лицо обязанностей. Использование поддельного документа (как и сама подделка) в иных целях не образует состава данного преступления.
Для улучшения восприятия почитайте различные юридические определения понятий "подлог" и "подложный документ", и посмотрите, какие виды подлога наказуемы в соответствии с УК РФ.

Теперь давайте подумаем.
Я взял свой официальный бланк, написал справку, поставил свою подпись, и свою печать. Такой документ, разумеется, будет считаться подлинным вне зависимости от того, какая информация в нём изложена. Можно ли считать такой документ поддельным или подложным? Разумеется, нет, поскольку подлинный документ в принципе не может быть подложным.
Другое дело, что информация, изложенная в этой справке может не соответствовать действительности. Но делает ли этот факт мою справку поддельным или подложным документом? Разумеется, нет.
Изготовление подобной справки не является подделкой официальных документов, и не является служебным подлогом.
По смыслу главы 32 УК РФ оформление подобной справки не является «преступлением против порядка управления». И вообще Вы скорее всего не сможете сформулировать, преступлением против чего конкретно является оформление подобной справки.
Приложение подобной справки к запросу на открытие туристической визы не преследует цели получения неположенных прав или незаконного освобождения от каких-либо обязанностей. Налицо отсутствие корыстной заинтересованности.
Короче, с какого бока не посмотри, статья 327 УК РФ тут не при чём.

Altedo : Сильвер, поверьте, я питаю к вам искреннюю симпатию))

Хотелось бы верить, но не очень получается. Видимо Вы эту искреннюю симпатию прячете где-то очень глубоко в сердце.