Kompass-Komfort (Компас Комфорт) Дюссельдорф

27.09.2010 отправила двух своих гостей в поездку в Амстердам с фирмой Kompass-Komfort (Дюссельдорф). Поездка стоила 19 евро. Но дело не в цене.

Во время переезда оказалось, что сидение в автобусе поломано, не фиксируется. 3 часа поездки в Амстердам и обратно на таком кресле врядли кому-то покажется заманчивым. После поездки созвонились с сотрудниками фирмы, попытались выяснить, что это за качество предоставляемых услуг. Никаких извинений, сочуствий, предложили все претензии изложить письменно на имя господина Соколова, директора фирмы.

Изложили. Прошло три недели, никакого ответа.
Позвонили и имели "удовольствие" выслушать личное мнение господина Соколова о том, что такое качественное предоставление туристиченских услуг русскоговорящим туристам. Цитата: "Мы знаем на каких маршрутках и автобусах Ваши знакомые из Киева у себя ездят, а мы им тут поездку за копейки на комфортабельном (!) автобусе предоставляем". На моё замечание, что может быть мои знакомы на BMW ездят, а не на маршрутках, незамедлительно последовала реакция господина Соколова: "Вот такие "крутые" покупают у нас индивидуальные туры за 700 евро, а не автобусные поездки". Ну все мячи отбивает господин Соколов. Невероятно!! Опять никаких извинений, только попытка перевесить все наши претензии на нас же самих (вот вы какие привередливые). Единственное, что обрадовало, сообщение господина Соколова о том, что кресло таки починили, в ноябре. Так что всем приятных поездок. Но во избежание вот таких "сюрпризов", советую выбирать другие фирмы. Их в Дюссельдорфе и Кельне предостаточно.

Впрочем,Вы очень симпатичный оппонент,теперь уже больше даже собеседник

Тем более что и тема совсем о другом

gregormichael :

Впрочем,Вы очень симпатичный оппонент,теперь уже больше даже собеседник

Тем более что и тема совсем о другом

Так здесь уже больше болталка, то то обсудим , то это , то того , то этого

Ездила по программе "Классическая Италия",об Италии отдельное слово - она как всегда прекрасна и удивительна.
А вот об обслуживающем персонале компании можно сказать, что подобного обращения с людьми я не видела нигде. Путешествуя по всему миру и с разными компаниями и будучи по натуре очень терпеливым человеком, мне после прошествия трех дней просто хотелось громко материться, иных слов в моем лексиконе не осталось. Сногсшибательное хамство со стороны водителей - Андрей и Эдуард( к сожалению не знаю их фамилий), сопровождающей Инны и экскурсовода Юрия(очевидно это тот самый пресловутый Юрий Божур, который уже фигурировал в ранних комментариях) Люди просто уже боялись что-либо спрашивать у вышеперечисленных господ, потому как конкретного ответа на вопрос все равно не получат, да еще и помоями обольют.
На вопрос пожилой и очень миролюбивой женщины:"Почему в четырехзвездочном отеле нет элементарного графина с водой?" последовал ответ сопровождающей Инны:"Еще одна претензия и я оставлю вас в Италии", очевидно подобное практикуется данной группой людей уже давно.
Отдельно об экскурсоводе Юрии, согласна, человек знает много, много рассказывает, НО для меня лично культурное развитие человека прямо пропорционально его отношению к другим людям, а вот тут наш Юрий стоит, к сожалению, на самой низшей ступени развития, смотрит на людей как на грязь под ногами, на вопросы туристов либо не отвечает совсем, либо нахамит, так же попутно в процессе экскурсий выльет ведро помоев в адрес русского народа и страны, чем уж ему так не угодила страна, в которой он вырос непонятно.
Также лично удалось лицезреть всех трех водителей и сопровождающую на городском празднике в 23:00 в совершенно невменяемом состоянии, сказать, что они были пьяны — значит не сказать ничего, жаль не было фотоаппарата под рукой, чтобы заснять это незабываемое зрелище. А на следующее утро вся эта чудесная компания повезла нас в Венецию.
Немцы за подобное обращение уже давно пошли бы на баррикады и подали на компанию в суд.
Вобщем, если вы хотите, чтобы за ваши деньги с вами обращались как с быдлом, то добро пожаловать в путешествие с фирмой "Компасс Комфорт"[/quote]

Кстати в этой поездке Инной много раз собирались наличные деньги: на экскурсионный пакет, на въезд в города, на портативные радиоприемники, на отдельные экскурсии Юрия и т.д...На вопрос о чеках Инна обещала их выслать всем !? Интересно бы знать официальную позицию руководства фирмы о наличных деньгах идущих мимо кассы, ну и конечно мнение налоговых органов

для Могол:
Скажите, а с какой целью Вы ещё раз повторили рассказ пользователя Ия15?

silver :Скажите, а с какой целью Вы ещё раз повторили рассказ пользователя Ия15?

Судя по рваному тегу, просто банальное неумение пользоваться цитированием)
А вопрос автора ниже, после этого самого рваного тега.
Этот: "Кстати в этой поездке Инной много раз собирались наличные деньги: на экскурсионный пакет, на въезд в города, на портативные радиоприемники, на отдельные экскурсии Юрия и т.д...На вопрос о чеках Инна обещала их выслать всем !? Интересно бы знать официальную позицию руководства фирмы о наличных деньгах идущих мимо кассы, ну и конечно мнение налоговых органов".

gregormichael :

Но Вы поинтересовались моим мнением, я ответил.

Причём так ловко, что ничего при этом не сказали

Сказал, но не по сути вопроса, а использовал вопрос для очередных нападок и обвинений. Так сказать, по сути не ответил, зато себя похвалил, других обгадил.

gregormichael :Спасибо что написанное адаптировали. Действительно лучше воспринимается.
А по-сути изменений нет.
Вольно или невольно акцент в теме переносится на личность экскурсовода Юрия.
Так случайно получилось что несколько моих знакомых были с Вами на экскурсиях и сказали практически одно и то-же.
(Только один пример: "поругался с сопровождающей").
Я Ваших экскурсий не слушал, кое-что из написанного читал. Однако хвалить или ругать естественно не стану.
ТЕМА О ДРУГОМ
...
Другими словами тема о замечаниях к работе конкретной туристической фирмы, которую Вы невольно уводите в сторону.
Действительно КК самое крупное райзебюро (бюро путешествий) в регионе.
Даёт ли это право сотрудникам допускать такие вещи, о которых пишут в частности в этой теме?

Я лично вполне допускаю, что между некоторыми русскими эксурсионными компаниями может разгореться конкуренция и конкуренты могут поспособствовать тому, чтоб огрехи Компаса, вольные или невольные, всплыли на поверхность.

Но лично для меня как для обычного туриста выступление представителей Компаса даже более показательны, чем эти отзывы. Изощренно-высокомерное хамство напрочь отбивает всякое желание иметь дело с такими гидами или организаторами.

ЗЫ. Честно говоря, не представляю, чтоб, к примеру, в нормальной немецкой турфирме фирме были такие нервные и агрессивные эксурсоводы. У меня есть опыт покупки туров через немецкие турфирмы, и вот там всегда безупречная четкость, вежливость и оперативность. Приятно вспомнить.

ИндиАнна : просто банальное неумение пользоваться цитированием

Пришел структуральнейший лингвист и все стало понятно.

ИндиАнна :А вопрос автора ниже, после этого самого рваного тега.
Этот: "...Интересно бы знать официальную позицию руководства фирмы о наличных деньгах идущих мимо кассы, ну и конечно мнение налоговых органов".

Хм...
Я ещё могу понять, когда человека интересует мнение руководства фирмы о том, что рядовые сотрудники чего-то там себе пытаются урвать.
Но интересоваться мнением налоговых органов Германии по поводу того, что гид собирала деньги на экскурсии или на портативные приёмники - это уже даже не смешно.

silver :

ИндиАнна :А вопрос автора ниже, после этого самого рваного тега.
Этот: "...Интересно бы знать официальную позицию руководства фирмы о наличных деньгах идущих мимо кассы, ну и конечно мнение налоговых органов".

Хм...
Я ещё могу понять, когда человека интересует мнение руководства фирмы о том, что рядовые сотрудники чего-то там себе пытаются урвать.
Но интересоваться мнением налоговых органов Германии по поводу того, что гид собирала деньги на экскурсии или на портативные приёмники - это уже даже не смешно.

Ничего неестественного не вижу. Если есть претензии, человек сразу ищет, за что уцепиться и чем можно угрожать, чтоб отстаивать свои права. И налоговая - в Европе это то, чего боятся больше всего на свете

А о том, платит ли кто-то налоги, вообще в Европе у всех очень ревнивое отношение Если соседи заметят, что вы, к примеру, не платите налогов, то практически наверняка и доложат Налоги - это первое, о чем мы думаем: как их платить поменьше самому и как убедиться, чтоб другие их тоже платили.

Я тоже достаточно негативно отношусь к тому, что кто-то не платит налогов. Докладывать не докладываю никуда (пока), но отношусь очень неодобрительно.

для partisanne:
Я всё понимаю. У Вас там в Европе свой менталитет. И хотя он многим россиянам представляется не вполне нормальным (с точки зрения нашего менталитета) - что есть, то есть.
Но Могол не европеец. Он находится в Новосибирске. И оттуда, из Новосибирска вещает про немецкие налоговые органы. ИМХО, это несерьёзно. Это угроза из разряда "я буду жаловаться в Гаагу!"

silver :для partisanne:
Я всё понимаю. У Вас там в Европе свой менталитет. И хотя он многим россиянам представляется не вполне нормальным (с точки зрения нашего менталитета) - что есть, то есть.

Да что ж тут ненормального? По-моему, это нечестно, когда большинство платит налоги, а кто-то считает себя умнее всех, доходы скрывает, налогов не платит, пользуется всеми благами социального обеспечения да еще, быть может, считается малообеспеченным и получает дотации.

Налоги надо платить. Правила и законы ведь одни для всех. И так в большинстве стран прогрессивная шкала - если мало зарабатываешь, то и ставка налогообложения у тебя ниже. Все более - менее справедливо и прозрачно, никто не разорится, да и на жизнь хватит даже после уплаты налогов.

Это оффтопик, я просто к тому, что это совершенно естественное отношение, причем, как мне кажется, со стороны любого человека, из России в том числе. Вы ведь в России тоже налоги платите.

partisanne :...я просто к тому, что это совершенно естественное отношение, причем, как мне кажется, со стороны любого человека, из России в том числе. Вы ведь в России тоже налоги платите.

Вопрос не в том, платить налоги или не платить. Вопрос в том, доносить или не доносить. Конечно, если я стану свидетелем серьёзного преступления, то я сообщу об этом компетентным органам. Но неуплата налогов по нашему русскому менталитету не является чем-то серьёзным. И при этом у россиян особое отношение к стукачеству.
Лично я плачу налоги (хотя и стараюсь их, так сказать, оптимизировать). А до остальных граждан мне дела нет. Пусть государство само следит за собираемостью налогов, пусть само ищет и наказывает мошенников, неправомерно получающих пособия и социальные блага. Для этого существуют специальные службы.
Сообщать "куда следует" - это не моё. У меня своих дел хватает.

И когда человек из Новосибирска очень сильно интересуется уплатой налогов немецким юридическим лицом, то мне это представляется не вполне нормальным.

Ну, я тоже пока еще никуда не докладывала об неуплате. Но к самому факту, что кто-то докладывает, отношусь с пониманием.

Потому что службы в большинстве случаев никогда не доберутся до таких случаев, если не всплывет какая-то очень крупная покупка или укрывание от налогов примет ну очень большие масштабы.

Совсем уже оффтопик.. насчет "в России дела никому нет до других". Еще раз убеждаюсь, что вы порядочный и хороший человек, но на деле в большинстве случаев не так .

К примеру, в Украине соседи частенько подсматривают друг за другом, не дай бог зарабатываешь много денег - сразу зависть, которая может выразиться в том, что у тебя постараются что-то украсть ("у тебя же много"), поцарапают машину ("не там поставил", да и вообще глаза мозолит), обсудят сто раз "откуда деньги взял, наворовал ясное дело" итп.

Лучше бы уж вместо этого в налоговую докладывали, честное слово.

Вопрос не в том, платить налоги или не платить. Вопрос в том, доносить или не доносить. Конечно, если я стану свидетелем серьёзного преступления, то я сообщу об этом компетентным органам. Но неуплата налогов по нашему русскому менталитету не является чем-то серьёзным. И при этом у россиян особое отношение к стукачеству.

Эко Вас занесло
Ругать - ругай, причитать тоже можешь, а вот про строгого дядю не говори!
...
Конечно это разные менталитеты, когда позвонить по поводу неправильно припаркованной автомашины может сосед.
Всегда ли это плохо?

Возвращаясь к теме топика (отзывы о работе конкретной фирмы) - задолго до возникновения оной на этом ресурсе я (на другом форуме) писал:

Заранее понятно следующее:
- у бюро путешествий есть достоинства (Вы в частности написали что ВСЯ экскурсия в Амстердам стоит дешевле самого дешёвого билета туда-же);
за 25 евро Вас провезут, покажут, расскажут и ещё и вернут где взяли . То-есть заплатили и голова не болит.
- у бюро путешествий есть и недостатки:
в большой группе обязательно найдётся кто-то, кому холодно или горячо, быстро или медленно...:
для лучшей продаваемости поездка проводится в Люксембург и Трир (перечень можно продолжить) и в результате ни Трира ни Люксембурга Вы не видите...; работа сопровождающих оплачивается плохо, вот и попадаются среди сопровождающих не очень (это я мягко) профессионально работающие.
Самое главное - даже если Вы на стене большими буквами напишете о том что Вас обманули (подвели, обозвали, нахамили...) это никак не скажется на количестве туристов - поток из России бесконечен.

Считая себя достаточно опытным туристом, я тем не менее некоторые поездки совершаю с бюро путешествий.

Под чем и подписываюсь.

gregormichael :

Вопрос не в том, платить налоги или не платить. Вопрос в том, доносить или не доносить. Конечно, если я стану свидетелем серьёзного преступления, то я сообщу об этом компетентным органам. Но неуплата налогов по нашему русскому менталитету не является чем-то серьёзным. И при этом у россиян особое отношение к стукачеству.

Эко Вас занесло
Ругать - ругай, причитать тоже можешь, а вот про строгого дядю не говори!
...
Конечно это разные менталитеты, когда позвонить по поводу неправильно припаркованной автомашины может сосед.
Всегда ли это плохо?

Это совсем не плохо! Это просто отлично. Зато с парковками полный порядок!

silver :

partisanne :...я просто к тому, что это совершенно естественное отношение, причем, как мне кажется, со стороны любого человека, из России в том числе. Вы ведь в России тоже налоги платите.

Вопрос не в том, платить налоги или не платить. Вопрос в том, доносить или не доносить. Конечно, если я стану свидетелем серьёзного преступления, то я сообщу об этом компетентным органам. Но неуплата налогов по нашему русскому менталитету не является чем-то серьёзным. И при этом у россиян особое отношение к стукачеству.
Лично я плачу налоги (хотя и стараюсь их, так сказать, оптимизировать). А до остальных граждан мне дела нет. Пусть государство само следит за собираемостью налогов, пусть само ищет и наказывает мошенников, неправомерно получающих пособия и социальные блага. Для этого существуют специальные службы.
Сообщать "куда следует" - это не моё. У меня своих дел хватает.

И когда человек из Новосибирска очень сильно интересуется уплатой налогов немецким юридическим лицом, то мне это представляется не вполне нормальным.

А что это вы так резко реагируете ?? И сразу не в правовое (как я спросил) а в морально-этическое поле сводите !?? Не уходите от прямого вопроса, а то "доносы..."" А мне, как правоохранителю, профессионально интересно, как коллеги таких вот "оптимизаторов" выявляют, и что с ними, "оптимизаторами". потом бывает?? А инициативное сообщение коллегам направлю в ближайшее время, обязательно!

gregormichael : Спасибо что написанное адаптировали. Действительно лучше воспринимается.

"Адаптация" свелась к тому, что я добавил к тексту поста 6 печатных знаков, пронумеровав три пункта, по которым дал ответ Редактору. Хотя между "ловко ничего не сказал" и "лучше воспринимается" дистанция значительная. Есть надежда, что если бы я добавил отточия, абзацные отступы и выделил бы номера пунктов жирным шрифтом, воспринималось бы еще лучше. Однако мы с вами оба понимаем, что слова "плюс" достаточно. Дважды употребленное, оно отделяет дпуг от друга все эти три пункта. Но вы заметили только один.

gregormichael : А по-сути изменений нет.

Конечно. Был задан вопрос о том, почему, как показалось Редктору, не самая крупная в Германии фирма, так активно обсуждается на данном форуме. Я ответил на этот вопрос. Редактор был моим ответом удовлетворен, ответ пришел в личку, цитировать не буду. Не хотите верить на слово - как угодно.

gregormichael : Вольно или невольно акцент в теме переносится на личность экскурсовода Юрия.

Простите, вам глаза застит. Почему вы замечаете только третий пункт? Там их три. Моя личность - третий. Первый - ведущее положение фирмы "Компас Комфорт" на своем сегменте рынка. Второй - черный пиар, которому она подвергается.

gregormichael :Так случайно получилось что несколько моих знакомых были с Вами на экскурсиях и сказали практически одно и то-же.
(Только один пример: "поругался с сопровождающей").
Я Ваших экскурсий не слушал, кое-что из написанного читал. Однако хвалить или ругать естественно не стану.
ТЕМА О ДРУГОМ

Только один, коллега? Давайте, выкладывайте все! Даже обидно: поругался с сопровождающей. Это не худшее, что я могу сделать с сопровождающей.
И если ТЕМА, как вы выражаетесь, О ДРУГОМ, что же вы, борец за чистоту темы, cами лишний раз развиваете нетематическое ответвление, вольно или невольно?
...

gregormichael :Действительно КК самое крупное райзебюро (бюро путешествий) в регионе

.

Это "действительно", замечу, относится к тому, что я ответил Редактору. А вы говорите, ничего не написал...Заметили в этом "ничего" кое-что.

Не только и не столько райзебюро, сколько туроператор(консолидатор выездов, создатель турпродукта) и транспортная компания - это к слову.

gregormichael :Даёт ли это право сотрудникам допускать такие вещи, о которых пишут в частности в этой теме?

В позапрошлой жизни я вел семинар по прагматике текста. Мне порой не хватало подобных ярких примеров т.н. правдоподобных рассуждений (это эвфемизм; более жесткое слово: демагогизация).

Поясню.

Вы инкорпорируете в большее по объему высказывание ложное суждение, придавая последнему характер истинности. Типа "Когда вы перестали бить жену по вторникам?" Какие "такие вещи"? Кто пишет? Вы не видите, как уши Мидаса торчат из доброй половины негатива о фирме, в особенности в ганноверском отзыве? Вы, профессионал в туризме, верите, что в крови водителя находят алкоголь и затем отпускают провинившегося вместе с автобусом? Что я поливаю помоями Родину и русских? Что автобусам по 20 лет и что в них на окнах плесень?
Типичная фигура замалчивания: вы упорно не замечаете п.2 в моем ответе Редактору: черный пиар.
Это ли не по теме?
Вы верите, что из поездки в Италию вернулось "80 разгневанных людей"? Значит, я написал неправду в своем возражении, что 2-этажный автобус рукоплескал в конце экипажу и фирме?
Пафосный подогрев ("дает ли это право") не от осознания своей правоты. К тому же бессмыслица по сути. Что, "такие вещи" позволительны в работе сотрудников небольшой фирмы? А вот обратная связь имеется: именно потому, что фирма лидирует на рынке, "такие вещи" действительно непозволительны - и их никто не позволит. Да нас бы всех уволили давно, будь это правдой!
По вашему, "Kompass Komfort" вышел в лидеры благодяря громоподобной рекламе и массированному демпингу? Скажите об этом агентам - они рассмеются вам в лицо. Вот уж кого не возьмешь рекламой. Агента интересует реальный уровень удовлетворенности клиентов, качество, соответствие ожиданиям. Новые автобусы. Опытные водители. Испытанные гиды. Хорошо организованные офисные работники. И еще: материализация заявленных поездок, надежность. Наверное, что-то КК в Дюссельдорфе делает правильно, если агент из Ганновера выбирает КК, а не своего территориального оператора. А что-то и лучше других делает. Понятно, кому это не нравится. Понятно, кто заинтересован в черном пиаре.

...

gregormichael :PS Своё мнение о работе гидов я написал в "соседской" теме. Приглашаю

Хотел. Но ваш язвительный комментарий насчет моего якобы ловкого умолчания меня охладил. Да и нелепо спорить с забавным тезисом, что от работы гида мало что зависит. Я слишком давно в туризме, уважаемый Gregormichael. В Германии, правда, всего 12 лет, но помню, как побывал на экскурсии Саши Самойловича в Амстердаме и там понял, как высоко стоит планка на этом рынке. Сид, Чкония, Воловик - эти имена на слуху, нередко и решение о конкретной поездке не принимается, пока фирма не даст гарантии, что будет именно такой-то гид.

В общем,

Беня! Если бы я имел тебя за идиота, то я бы и разговаривал с тобой, как с идиотом. Но я тебя за такого не имею, и боже меня упаси тебя за такого иметь(с)

Это комплимент скорее, согласитесь. Но тогда возникает вопрос о добросовестности оппонента. Так что прыгать на соседнюю ветку не стану, не обессудьте. Благ и успехов (искренне).

Вы верите, что из поездки в Италию вернулось "80 разгневанных людей"? Значит, я написал неправду в своем возражении, что 2-этажный автобус рукоплескал в конце экипажу и фирме?

Юрий! Ну что вы несёте? Какие рукоплескания? Ничего подобного и не было в помине, да и чаевые водителям дали только единицы (по крайней мере на втором этаже автобуса) я лично видела.
Несчастный вы человек! Кто ж вас так обидел? Вам все уже говорят, что ваша манера разговаривать с людьми, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Но нет, я - прав, а вы - заткнитесь!
Доброжелательности бы вам побольше. Вроде взрослый человек, а ведете себя как пятилетний ребенок. Мира вам в Душе,Юрий, и гармонии.

Извиняйте, народ! Не сдержалась, а фирма"КК", действительно отвратительна. Если не верите, съездите сами

Ия15 :Извиняйте, народ! Не сдержалась, а фирма"КК", действительно отвратительна. Если не верите, съездите сами

Если бы не эта Ваша последняя фраза, я был бы готов поверить в Вашу искренность. А так вижу, что назойливая антиреклама продолжается.

Если бы не эта Ваша последняя фраза, я был бы готов поверить в Вашу искренность. А так вижу, что назойливая антиреклама продолжается.

Это ваше право верить или не верить. Меня интересует только одно. С каких пор правда стала называться "черным пиаром" и "антирекламой"? Когда же мы успели докатится до такого? Вы же сами видите что происходит - ругаются все. Или вы думаете, что это я, под разными никами продолжаю атирекламу? Абсурд полнейший. А написала о фирме вновь, потому как вроде тема-то о фирме, а я на Юрия накинулась
Ну да Бог с ним, и с фирмой, и с вами. Кому надо сам разберется, а кому не надо, все равно попадет туда куда положено.
Удачи всем в выборе фирм и поездок.

для Ия15: А мне кажется фирма сама по себе не причём. Согласитесь ведь фирма занимается экскурсиями и ведущую роль в имидже ведут как раз экскурсоводы и если бы эти экскурсоводы были доброжелательны и отзывчивы, то и на автобус не супер пупер можно было не обращать внимание и на прочие мелочи. Ведь в конечном случае услуги по программе были предоставлены и выполнены- негатив у большинства вызывают как раз экскурсоводы , а не сама фирма и предложенные ей услуги.

Ия15 :С каких пор правда стала называться "черным пиаром" и "антирекламой"? Когда же мы успели докатится до такого?

То, что обсуждаемая фирма является "ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ" - это Ваше личное мнение, а не ИСТИНА. Неужели непонятно, что есть некоторая разница между понятием "правда" и оценочным суждением?

[quote][/quote]
А мне кажется фирма сама по себе не причём. Согласитесь ведь фирма занимается экскурсиями и ведущую роль в имидже ведут как раз экскурсоводы и если бы эти экскурсоводы были доброжелательны и отзывчивы, то и на автобус не супер пупер можно было не обращать внимание и на прочие мелочи.
Соглашусь. Но разве фирма и экскурсоводы не одна команда? И если бы это был единичный случай, то, возможно, никто не ругал бы фирму. Но я уже почитала тут как реагировал сам шеф фирмы на все претензии народонаселения, следовательно фирма также виновата, и в конце концов именно фирма несет отвественность за организацию и работников.