Отзывы о турфирмах
Каковы обязанности гида и чем они регламентируются?
1
2
Ну, если мы говорим про российские нормативные документы, то их нет. Трудно придумать наш документ, регламентирующий работу зарубежного отельного гида.Redaktor : Еще раз уточню - хотелось бы знать именно регламентирующие данную ситуацию документы.
По договору турист оплачивает проживание в номере определённого отеля, но не какие-то конкретные услуги местного гида. А поскольку в стоимость проживания входит только проживание (ну, плюс питание, конечно), то услуги гида - это, скорее, благодарность за купленные у него экскурсии.
Но он формально сотрудник компании-оператора (и зачастую одет в соответствующую форму), я естественно не об отельной службе гест-релейшнс говорю. С ней-то как раз очень приятно всегда общаться.silver : регламентирующий работу зарубежного отельного гида
Или сведение счетов за не купленные...silver : то услуги гида - это, скорее, благодарность за купленные у него экскурсии.
Не думаю, что это было бы правильно. А если в номере до приезда "хорошо погуляли" другие туристы и на него, на номер, без слез не взглянешь? К тому же, тут я могу ошибаться, даже если б такое и выдавали, все равно возможна замена отеля или номера, так как это прописано в договореRedaktor : Наверное, было бы здорово, если бы оператор вручал еще и подтверждение из отеля - номер на имя NN проплачен, проблем с расселением не будет (чтобы застраховаться от овербукинга).
Что касается обязанностей гидов: дейчствительно интересный вопрос. Никогда о нем не задумывался
Неверное, главная обязанность гида, - это оказываться в нужное вермя в нужном месте, не перепутать гостиницы и не растерять туристов. Все остальное уже опционально. Иногда слишком опционально.
Все остальное уже опционально. Иногда слишком опционально.
Один раз такое было, на моей памяти в Турции в том году. Туристы спалили несолько номеров в отелеRedaktor : Я пока ни разу не слышал о замене туристам отеля из-за уделанного номера.
...но притензии то - к гиду, в большинстве случаевRedaktor : от наличия/отсутствия посредника номер быстрее в порядок не приведут
Это не в договоре прописано, а В ЗАКОНЕ.larsen : Почему Вы купив прокисшее молоко(протухшую селёдку и т д ) в магазине "Седьмой континент" возвращаете его в магазин? Вам чем магазин обязан, в каком договоре это прописано?
А специальных Законов про гидов не существует.
Почему-то пришло в голову словосочетания "оператор-затейник".Redaktor : ...хотя бы одного оператора-массовика
Гида нанимает принимающая сторона для того, чтобы гидRedaktor : И если гид оскандалился - где я могу найти должностные инструкции, которые покажут, что он действительно не выполнил свои прямые обязанности? Я на эти вопросы хочу узнать ответ.
а) продавал экскурсии;
б) помогал туристам в разрешении возникающих проблем.
Принимающая сторона заинтересована в продаже экскурсий, а также в том, чтобы туристы не потерялись по дороге от аэропорта до отеля, и чтобы отдых туристов прошёл без скандалов и без вызова турполиции.
Обязанности гида прописаны в его договоре с работодателем. Гид работает не на туриста, и не на российского оператора, а на принимающую фирму.
Исходя из сказанного, что мы можем понимать под понятием "гид оскандалился"?
Нигде в договоре с туристом туроператоры обычно ничего не пишут об услугах гида, поскольку ОБЫЧНО туристы НЕ ОПЛАЧИВАЮТ услуги гида (если не говорить об индивидуальных турах со специально оговоренным и оплаченным индивидуальным гидом). Услуги гида не являются предметом договора, поэтому ИМХО с юридической точки зрения бесполезно предъявлять претензии туроператору.
Соглашусь с точкой зрения о том, что зачастую туристы, исходя из опыта своих предыдущих поездок, в которых гиды были приветливы и заботливы, делают выводы, что забота гида была ими оплачена и входит в стоимость услуг. И если в одной из поездок гиды по каким-либо причинам ведут себя не так, как хотелось бы туристам, они начинают качать права и возмущёно вопрошать: "За что деньги плачены???". А деньги то плачены за авиаперелёт, трансфер и проживание в гостинице. И ни за что более.
Поэтому можно обмениваться мнениями по поводу той или иной принимающей стороны, и говорить, что, мол, у той гиды лучше, а у этой - хамы и негодяи. Но предъявлять претензии нет оснований.
Нет. Наши операторы не включают эту услугу в накладные расходы и не закладывают в калькуляцию. Платит гидам принимающая сторона. Принимающая сторона называет нашим операторам цену на проживание, када уже включены и гиды, и всё остальное. Как она это проводит, и куда включает затраты на зарплату - нас волновать не должно. Главное, что НАШИ операторы за НАШИ деньги услуги гидов нам не навязывают.Redaktor : Я замучаю всех вопросами, но не попадает ли существующий порядок дел под определение "навязанная услуга"?
Эк вы тут разбушевались, это хорошо!Redaktor : Так может в таких случаях отдельно оплачивать наличие сопровождающего - который периодически будет появляться в отеле, связываться с подопечными и помогать им решать проблемы.
Леш, некоторые ТО прописывают этот пунктик ("трансфер с русскоговорящим сопровождающим" или "самостоятельный трансфер без сопровождающего") и, в первом случае: берем нужный телефончик у сопровождающего на всякий пожарный случай (мне еще ни разу никто не отказал, если просила). Во втором, если очень нужно, а с языками вовсе швах: оплачиваем индивидуальный трансфер с сопровождающим и... берем у него телефончик
Я кстати, только один раз воспользовалась полученным телефоном, когда отстала от экскурсии на Гозо. просто уточнила, где могу пересечься с группой.Только ты учти, сопровождающий - НЕ гид, у него другие функциональные обязанности.
А гида, ведущего экскурсии, мы в любом случае оплачиваем отдельно. Графа: "В стоимость тура не включено:
дополнительные экскурсии, чаевые, питание, кроме заявленного в программе тура и т.д.)
Отельный гид - тем более не гид. Но раз говорим о сложившейся практике, приходится пользоваться устоявшейся терминологией.гунька : Только ты учти, сопровождающий - НЕ гид
Не, бушевание сейсмологи пока не отмечают. Просто есть явление, вызывающее кучу нареканий - и вроде как возникшее само собой...гунька : Эк вы тут разбушевались
Тут, в первую очередь, надо именно терминологическую путаницу в головах преодолеть, и все само собой разъяснится. Как там Конфуций-то сказал? Типа, "надо научиться называть вещи своими именами, тогда прекратятся многое беды" Ну, как-то так, приблизительно
Если я заказываю сосиски, остаюсь недовольна их качеством, и жалуюсь, что в этом ресторане подали тухлую колбасу, то еще масса людей получит тухлые сосиски, вместо свежей (я надеюсь !) колбасы
Пы. сы. про колбасу - это я так, для наглядности и в качестве примера
Ну, как-то так, приблизительно Если я заказываю сосиски, остаюсь недовольна их качеством, и жалуюсь, что в этом ресторане подали тухлую колбасу, то еще масса людей получит тухлые сосиски, вместо свежей (я надеюсь
!) колбасы Пы. сы. про колбасу - это я так, для наглядности и в качестве примера
Вовсе не обязательный. Не хочешь - не пользуешься.Redaktor : Т.е. гид - некий обязательный атрибут тура
Как можно перевести судебные претензии на третье лицо, не имеющее отношения к договору? Никакой, даже самый грамотный, юрист не сможет перевести стрелки на гида.Redaktor : ...значит ли это, что большинство судебных претензий клиентов к операторам грамотный юрист всегда может перевести на неподконтрольного оператору гида? Он-де вмешался в расселение, не уведомил о сроке отъезда и вообще - если бы не этот гад-гид, работу оператора можно считать образцовой.
Смотря, какие претензии. Если претензии по качеству приобретённых на месте экскурсий, или претензии по поводу того, что гид нахамил, то никто их не заглатывает. И вообще, что-то я не слышал, чтобы российский туроператор выплатил бы туристам какую-либо компенсацию за действия местного гида. Если по вине гида не была оказана какая-то из оплаченных услуг (например, трансфер), то туроператор выплатит компенсацию, но не за действия гида, а именно за неоказанную услугу.Redaktor : Но этого не происходит и претензии к гидам операторы заглатывают, как обоснованные. Почему?
Потому, что предметом договора возмездного оказания услуг могут являться только конкретные оплаченные услуги.Redaktor : И вообще почему бы эту гидскую - как выясняется, важную - часть тура не прописывать в договоре?
Такой услуги, как "помощь отельного или трансферного гида в разрешении гипотетически возникающих проблем" не существует. И за неё никто не платит деньги. Если такую услугу включить в стоимость договора, то найдутся люди, которые по приезду скажут, что, мол, у них не было никаких проблем, помощью гида они не воспользовались, и поэтому верните деньги за эту услугу.
Как оценивать услуги гида? Ведь каждому туристу эти услуги оказываются в разных объёмах. Всегда есть туристы, которым услуги гида не нужны - они без труда самостоятельно находят автобус в аэропорту, самостоятельно заселяются в отель, им не нужны экскурсии - они, например, с утра до вечера лежат на пляже и жрут в ресторанах. Но есть и такие, кто обращаются к гиду ежедневно по нескольку раз по поводу и без повода.
Как можно оценить объём оказанных услуг?
И вообще как можно в договоре прописать обязанности чужого сотрудника, даже приписав, что "он не наш"?
И вообще, почему бы тогда не прописать в договоре обязанности службы guest relations гостиницы или обязанности горничной? А то, понимаешь, эта зараза не складывает лебедей из полотенец! Верный повод для обращения в суд!
1
2