Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Air Tanzania запускает рейсы из Москвы в Танзанию с июля
Прямое авиасообщение между РФ и Абхазией расширят с мая
Китай вводит безвизовый режим для россиян на год: подробности
Перейти ко всем новостям
Отзывы о турфирмах
Как не надо ездить в Италию
Италия - замечательная, красивейшая страна, а Рим - великий город. Если Вы там еще не были, то обязательно съездите. Единственное, от чего я хотел бы Вас предостеречь, ни в коем случае не пользуйтесь услугами Петербургской турфирмы «Авис» и услугами ее итальянского партнера «ГарТур» (GarTour).
Теперь обо всем по порядку. Мы с женой решили посетить Рим на январских каникулах 2008года. С 3 по 11 января. Это была уже наша третья поездка в Рим, и мы ощущали себя опытными путешественниками. Тут мы и совершили свою первую ошибку - внимательно посмотрев предложения питерских турфирм, мы остановились на программе «Римские каникулы» фирмы «Авис». Нас привлекла насыщенная, красиво и подробно описанная экскурсионная программа. В турфирме «Авис» нам предложили с пяток отелей на выбор, и мы остановились на отеле «Архимед» (“Archimede”, via Dei Mille 19, Roma). При выборе этого отеля мы воспользовались рекомендацией менеджера «Авис»: «…это самый лучший отель из всех предложенных … Вы не пожалеете … практически он четырех звездный».
Итак, мы в Риме, в аэропорту «Леонардо Да Винчи». После прохождения паспортного контроля мы наконец попадаем в зал прибытия, где не без труда находим встречающего нас представителя фирмы ГарТур. Садимся в автобус, едем в отель. Первое, что нам говорит в автобусе представитель встречающей стороны: - «Выбросите те программы, которые Вам выдали в Петербурге. Сейчас я раздам Вам новые программы». Выданные программы несколько отличались от тех, которые мы получили в фирме «Авис», но так как те экскурсии, которые мы хотели посетить там присутствовали, хоть и в иные от запланированных дни, то мы решили не беспокоиться. До отеля добрались без приключений. Отель «Архимед» - типичный недорогой римский отель, каких масса в район Термини. Четырьмя звездами там конечно и не пахло, но все необходимое для проживания там было, и, будучи не очень капризными в смысле бытового комфорта, мы решили для себя, что отель, в принципе, нас вполне устраивает. Главный же недостаток этого отеля открылся чуть позднее. Но об этом ниже.
Разместившись и бросив вещи, мы отправились пешком в расположенный неподалеку отель Рояль Сантино (Royal Santino), где, как нам было сказано, расположен офис фирмы «ГарТур». Там нас должна была ждать старший менеджер по приему Валентина, чтобы ответить на наши вопросы и принять оплату за экскурсии. Офисом фирмы «ГарТур» оказалась крошечная подсобка у туалета в подвале отеля, видимо арендованная на время. Там мы впервые и увидели Валентину. Крашенная блондинка чуть старше 30 лет. Она, как, думаю, и все сотрудницы фирмы ГарТур, наша соотечественница, покинувшая отчизну следуя за своим итальянским мужем. К нашему приходу т.н. «офис» был битком забит народом, желавшим оплатить свои экскурсии. Валентина занималась приемом денег у туристского народонаселения. Видимо это ее главная задача и главная миссия в фирме «ГарТур». За время пребывания в Риме мы видели Валентину еще раз пять, и каждый раз она занималась именно этим своим любимым делом. Не разобравшись, я по началу, попытался задать Валентине пару вопросов по сути экскурсионной программы, но был осажен резким замечанием: - «Вы что не видите, что я занята». Впрочем, я не обижаюсь, т.к. позже видел, что практически каждый турист, который пытался отвлечь Валентину своими дурацкими вопросами от приема денег, получал такой же решительный и категоричный отпор. Сам прием денег происходил довольно странно. Когда очередному плательщику удавалось наконец протиснуться через плотную толпу к Валентине и перекрикивая шум и гам называть те экскурсии, которые он хочет посетить, Валентина быстро производила сложные математические подсчеты в уме, и, видимо обладая определенными математическими способностями, уже через секунду выдавала результат. Ошарашенная таким быстрым подсчетом жертва давала деньги, Валентина быстро производила расчет, ставила крестики в своих бумажках, и мгновенно теряла всякий интерес к своему визави, которого тут же вытеснял следующий экскурсант. Выкинутый из процесса человек, немного ошарашенный тем, с какой скоростью он расстался со своими деньгами, обычно, оправившись, брал программу и производил собственный пересчет (в столбик). Иногда математический гений Валентины находил свое подтверждение, иногда нет. Но чтобы установить истину несчастному надо было опять протискиваться к заветному столу, под возмущенные выкрики других жаждущих произвести оплату. Я видел людей, которым пришлось пройти этот трудный путь и несколько раз.
Теперь собственно сами экскурсии. Сказать, что они были плохо организованы, я не могу, потому что слово «организация» тут вообще не применимо. Бывает хорошая организация, бывает плохая организация, а тут мы столкнулись со случаем, который можно определить как «полный крах организации». Все экскурсии начинались на узкой улочке у того же отеля, где находился «офис» фирмы «ГарТур». Думаю, что наблюдая каждое утро эту толпу растерянных людей, пытающихся узнать, где их гид, где их автобус, когда отправление и т.п., итальянцы думали, что это группа беженцев, прибывшая в Рим из зоны стихийного бедствия. Каким-то чудом в этом бардаке большинству (но далеко не всем) рано или поздно удавалось найти и своего гида и свой автобус, и, обычно с опозданием на час, экскурсия начиналась. Большинство экскурсий по центру Рима были пешеходными. Обычная практика. Но если Вы думаете, что экскурсовод перед тем, как начать экскурсию собирал свою группу, пересчитывал участников, объяснял маршрут, то Вы глубоко ошибаетесь. Находясь в плотной, галдящей толпе надо было услышать выкрик гида: - «Кто на такую-то экскурсию, за мной». Последовав за гидом Вы с изумлением увидите, что группа восставляет от 40 до 60 человек (наверное, она была бы еще больше, но многие не услышали воззвания гида). Пешеходная экскурсия начинается с посадки в автобус. Нет, вовсе не в туристический автобус, а в общественный, муниципальный автобус такого-то маршрута (если Вы не услышали номер маршрута - это Ваша проблема). Перед посадкой в битком набитый автобус вам дадут билетик. Правда билетиков не всегда хватало на всех, но их всегда можно купить в ближайшей табачной лавке, или ехать зайцем, с риском быть пойманным и заплатить 50 евро штрафа. Гид несколько раз объявляет, на какой остановке надо сойти. Правда, не все так хорошо знают итальянский, чтобы разобрать объявление остановок, а в римском общественном транспорте всегда толчея и давка почище, чем в Питерском общественном транспорте. Поэтому по прибытию к пункту, откуда начинается собственно пешеходная часть, группа обычно недосчитывается нескольких человек. Далее группа колонной движется за гидом по улицам Рима. Все пятьдесят человек. Пятьдесят человек расстегиваются в длинную колонну. Впереди идущие даже кое-что слышат, из того, что им рассказывает перекрикивая шум улицы гид. Наверное что-то интересное и познавательное. Но их (которые слышат) значительно меньше тех, кто не слышит в принципе ничего. На некоторые экскурсии выдавались радионаушники. Тогда даже в конце колонны было слышно, что рассказывает гид. Правда о чем идет речь, как правило, видно не было, т.к. повествование касалось объекта, находившегося далеко впереди. Окончательно меня добила экскурсия, которая называлась «Императорский Рим». Прочитав название экскурсии Вы наверное подумали, что нас повели на Форум Романум, или Меркато Трояно, или к Колизею, или на Палатин? А вот и нет. Фирма «ГарТур» не придерживалась избитых маршрутов. В самом начале экскурсии нам объявили, что мы пойдем смотреть развалины ТермыКаракаллы. Ну что же, тоже неплохо. Правда, какое это имеет отношение к императорскому Риму? Но и Терм Каракалла нам посмотреть не удалось, потому что по прибытию к месту выяснилось, что именно в этот день недели доступ в них закрыт. Нашего гида это нисколько не смутило. Она сказала, что мы можем все посмотреть на термы из-за забора, забравшись на парапет, а она нам все быстренько расскажет. И рассказала. Правда этот рассказ мало кто слышал, т.к. рядом проходила достаточно шумная магистраль, а группа, несмотря на потери в пути, была человек 60. Мне лично было страшно жалко даже не денег, а потерянного времени. Сколько всего я смог бы посмотреть сам, если бы не поперся на эту экскурсию. Так же мне было жаль людей, которые первый раз в Риме и теперь будут судить о том, что такое императорский Рим на основе такой, с позволения сказать, «экскурсии».
Гиды. Как я говорил ранее, все они наши соотечественницы, вышедшие замуж за итальянцев. Среди них наверняка есть профессиональные, знающие и любящие свое дело люди. Но общая организация, а точнее сказать, ее полное отсутствие, сводит все их старания на нет. Ну, а паре девушек, которые работают гидами в фирме «ГарТур», я лично не позволил бы работать даже уборщицами, в виду психической неадекватности. Имен называть не буду, т.к. считаю, что если Вы уже дочитали до этой части моего опуса, то сделаете все от Вас зависящее, чтобы не столкнуться с фирмой «ГарТур».
И вот, я перехожу к самой грустной части своего повествования. Уже на второй день пребывания в Риме из нашего закрытого номера в отеле «Архимед» украли достаточно дорогую видеокамеру. Пропажу я обнаружил утром и сразу же обратился в рецепшн гостиницы, где мне предложили пригласить представителя принимающей турфирмы и идти с ним в полицию. Кроме того, мне сказали, что гостиница застрахована от краж, и я, несомненно, получу страховку. Я позвонил Валентине. Что уж там говорить, Валентина была занята, (видимо принимал деньги от туристов). Я проявил настойчивость и, сделав с десяток звонков Валентине, добился, того, чтобы через три часа после первого звонка ко мне прислали молодую девушку, сотрудника фирмы «ГарТур». Девушка честно и добросовестно выполнила свою миссию, сходила со мной в полицию, помогла написать заявление, провела переговоры в рецепшн и подтвердила мне, что администрация отеля будет добиваться от своей страховой компании компенсации, которую передаст принимающей меня турфирме, с которой я должен решать дальнейшие вопросы. Следующим утром каким-то чудом мне удалось подкараулить Валентину, когда она следовала в свою каморку для приема денег от новой партии туристов. Она объяснила мне, что все, что касается получения страховок происходит не быстро, и по возращению а Питер я должен зайти в «Авис», а они уже свяжутся с ней.
О, святая наивность, я на какое-то время даже поверил. И по возвращению пошел в фирму «Авис». И доброжелательные менеджеры почти месяц сочувственно и любезно уверяли меня, что занимаются моим вопросом, и что я должен им позвонить еще через недельку. И я звонил. И встречал всю туже доброжелательность и сочувствие. Но, видимо, и им этот цирк надоел, и после очередного звонка я, вместо дежурной рекомендации позвонить еще через недельку, вдруг услышал: - «Сейчас с Вами поговорит директор Ольга Васильевна». Ольга Васильевна сразу взяла быка за рога. Не дав мне открыть рот, она с ходу мне объяснила, что ничего мне не должна, никаких денег я не получу, и что она 15 лет в бизнесе, и потому за свои слова отвечает. Ошеломленный таким резким изменением тона, я начал что-то беспомощно бормотать, что фирма все-таки должна дорожить своей репутацией и нести ответственность за выбор отелей и партнеров. Этот мой довод вызвал у Ольги Васильевны приступ гомерического хохота. «Я, знаете, 15 лет в бизнесе, и вы мне не говорите, несу я ответственность или нет». Потом она вдруг сказала: - «А может Вы сами эту камеру спрятали, а теперь хотите деньги получить». Пораженная своей собственной догадкой, она даже замолчала, забыв сказать, что она уже 15 лет в бизнесе. Окончательно обескураженный тем направлением, которое внезапно для меня принял разговор, я начал беспомощно лопотать про то, что я буду жаловаться, обращусь в общество защиты прав потребителя и т.д. Ольга Васильевна резко прервала меня: - «Обращайтесь. Я 15 лет в бизнесе и мы еще никогда никому ничего не заплатили». В конец сломленный я успел сказать, что не поленюсь и помещу отзыв о своей поездке в интернете, на что услышал: - «Пишите … Кто их читает … Я 15 лет в бизнесе …» На сем я вынужден бы закончить разговор. А т.к. в отличие от Ольги Васильевны (которая 15 лет в бизнесе) считаю, что отзывы в интернете все же кто-то да читает, не поленился и написал сей опус.
Вы собираетесь в Рим? Замечательно. Очень завидую Вам. Безумно люблю этот город, как и Италию вообще. И обязательно поеду туда еще раз. Естественно, при этом я больше не буду пользоваться услугами фирм «ГарТур» и «Авис» И, наверное, больше никогда не остановлюсь в гостинице «Архимед». И Вам советую поступать так же.
Игорь. Путешественник с 20летним стажем.
Теперь обо всем по порядку. Мы с женой решили посетить Рим на январских каникулах 2008года. С 3 по 11 января. Это была уже наша третья поездка в Рим, и мы ощущали себя опытными путешественниками. Тут мы и совершили свою первую ошибку - внимательно посмотрев предложения питерских турфирм, мы остановились на программе «Римские каникулы» фирмы «Авис». Нас привлекла насыщенная, красиво и подробно описанная экскурсионная программа. В турфирме «Авис» нам предложили с пяток отелей на выбор, и мы остановились на отеле «Архимед» (“Archimede”, via Dei Mille 19, Roma). При выборе этого отеля мы воспользовались рекомендацией менеджера «Авис»: «…это самый лучший отель из всех предложенных … Вы не пожалеете … практически он четырех звездный».
Итак, мы в Риме, в аэропорту «Леонардо Да Винчи». После прохождения паспортного контроля мы наконец попадаем в зал прибытия, где не без труда находим встречающего нас представителя фирмы ГарТур. Садимся в автобус, едем в отель. Первое, что нам говорит в автобусе представитель встречающей стороны: - «Выбросите те программы, которые Вам выдали в Петербурге. Сейчас я раздам Вам новые программы». Выданные программы несколько отличались от тех, которые мы получили в фирме «Авис», но так как те экскурсии, которые мы хотели посетить там присутствовали, хоть и в иные от запланированных дни, то мы решили не беспокоиться. До отеля добрались без приключений. Отель «Архимед» - типичный недорогой римский отель, каких масса в район Термини. Четырьмя звездами там конечно и не пахло, но все необходимое для проживания там было, и, будучи не очень капризными в смысле бытового комфорта, мы решили для себя, что отель, в принципе, нас вполне устраивает. Главный же недостаток этого отеля открылся чуть позднее. Но об этом ниже.
Разместившись и бросив вещи, мы отправились пешком в расположенный неподалеку отель Рояль Сантино (Royal Santino), где, как нам было сказано, расположен офис фирмы «ГарТур». Там нас должна была ждать старший менеджер по приему Валентина, чтобы ответить на наши вопросы и принять оплату за экскурсии. Офисом фирмы «ГарТур» оказалась крошечная подсобка у туалета в подвале отеля, видимо арендованная на время. Там мы впервые и увидели Валентину. Крашенная блондинка чуть старше 30 лет. Она, как, думаю, и все сотрудницы фирмы ГарТур, наша соотечественница, покинувшая отчизну следуя за своим итальянским мужем. К нашему приходу т.н. «офис» был битком забит народом, желавшим оплатить свои экскурсии. Валентина занималась приемом денег у туристского народонаселения. Видимо это ее главная задача и главная миссия в фирме «ГарТур». За время пребывания в Риме мы видели Валентину еще раз пять, и каждый раз она занималась именно этим своим любимым делом. Не разобравшись, я по началу, попытался задать Валентине пару вопросов по сути экскурсионной программы, но был осажен резким замечанием: - «Вы что не видите, что я занята». Впрочем, я не обижаюсь, т.к. позже видел, что практически каждый турист, который пытался отвлечь Валентину своими дурацкими вопросами от приема денег, получал такой же решительный и категоричный отпор. Сам прием денег происходил довольно странно. Когда очередному плательщику удавалось наконец протиснуться через плотную толпу к Валентине и перекрикивая шум и гам называть те экскурсии, которые он хочет посетить, Валентина быстро производила сложные математические подсчеты в уме, и, видимо обладая определенными математическими способностями, уже через секунду выдавала результат. Ошарашенная таким быстрым подсчетом жертва давала деньги, Валентина быстро производила расчет, ставила крестики в своих бумажках, и мгновенно теряла всякий интерес к своему визави, которого тут же вытеснял следующий экскурсант. Выкинутый из процесса человек, немного ошарашенный тем, с какой скоростью он расстался со своими деньгами, обычно, оправившись, брал программу и производил собственный пересчет (в столбик). Иногда математический гений Валентины находил свое подтверждение, иногда нет. Но чтобы установить истину несчастному надо было опять протискиваться к заветному столу, под возмущенные выкрики других жаждущих произвести оплату. Я видел людей, которым пришлось пройти этот трудный путь и несколько раз.
Теперь собственно сами экскурсии. Сказать, что они были плохо организованы, я не могу, потому что слово «организация» тут вообще не применимо. Бывает хорошая организация, бывает плохая организация, а тут мы столкнулись со случаем, который можно определить как «полный крах организации». Все экскурсии начинались на узкой улочке у того же отеля, где находился «офис» фирмы «ГарТур». Думаю, что наблюдая каждое утро эту толпу растерянных людей, пытающихся узнать, где их гид, где их автобус, когда отправление и т.п., итальянцы думали, что это группа беженцев, прибывшая в Рим из зоны стихийного бедствия. Каким-то чудом в этом бардаке большинству (но далеко не всем) рано или поздно удавалось найти и своего гида и свой автобус, и, обычно с опозданием на час, экскурсия начиналась. Большинство экскурсий по центру Рима были пешеходными. Обычная практика. Но если Вы думаете, что экскурсовод перед тем, как начать экскурсию собирал свою группу, пересчитывал участников, объяснял маршрут, то Вы глубоко ошибаетесь. Находясь в плотной, галдящей толпе надо было услышать выкрик гида: - «Кто на такую-то экскурсию, за мной». Последовав за гидом Вы с изумлением увидите, что группа восставляет от 40 до 60 человек (наверное, она была бы еще больше, но многие не услышали воззвания гида). Пешеходная экскурсия начинается с посадки в автобус. Нет, вовсе не в туристический автобус, а в общественный, муниципальный автобус такого-то маршрута (если Вы не услышали номер маршрута - это Ваша проблема). Перед посадкой в битком набитый автобус вам дадут билетик. Правда билетиков не всегда хватало на всех, но их всегда можно купить в ближайшей табачной лавке, или ехать зайцем, с риском быть пойманным и заплатить 50 евро штрафа. Гид несколько раз объявляет, на какой остановке надо сойти. Правда, не все так хорошо знают итальянский, чтобы разобрать объявление остановок, а в римском общественном транспорте всегда толчея и давка почище, чем в Питерском общественном транспорте. Поэтому по прибытию к пункту, откуда начинается собственно пешеходная часть, группа обычно недосчитывается нескольких человек. Далее группа колонной движется за гидом по улицам Рима. Все пятьдесят человек. Пятьдесят человек расстегиваются в длинную колонну. Впереди идущие даже кое-что слышат, из того, что им рассказывает перекрикивая шум улицы гид. Наверное что-то интересное и познавательное. Но их (которые слышат) значительно меньше тех, кто не слышит в принципе ничего. На некоторые экскурсии выдавались радионаушники. Тогда даже в конце колонны было слышно, что рассказывает гид. Правда о чем идет речь, как правило, видно не было, т.к. повествование касалось объекта, находившегося далеко впереди. Окончательно меня добила экскурсия, которая называлась «Императорский Рим». Прочитав название экскурсии Вы наверное подумали, что нас повели на Форум Романум, или Меркато Трояно, или к Колизею, или на Палатин? А вот и нет. Фирма «ГарТур» не придерживалась избитых маршрутов. В самом начале экскурсии нам объявили, что мы пойдем смотреть развалины ТермыКаракаллы. Ну что же, тоже неплохо. Правда, какое это имеет отношение к императорскому Риму? Но и Терм Каракалла нам посмотреть не удалось, потому что по прибытию к месту выяснилось, что именно в этот день недели доступ в них закрыт. Нашего гида это нисколько не смутило. Она сказала, что мы можем все посмотреть на термы из-за забора, забравшись на парапет, а она нам все быстренько расскажет. И рассказала. Правда этот рассказ мало кто слышал, т.к. рядом проходила достаточно шумная магистраль, а группа, несмотря на потери в пути, была человек 60. Мне лично было страшно жалко даже не денег, а потерянного времени. Сколько всего я смог бы посмотреть сам, если бы не поперся на эту экскурсию. Так же мне было жаль людей, которые первый раз в Риме и теперь будут судить о том, что такое императорский Рим на основе такой, с позволения сказать, «экскурсии».
Гиды. Как я говорил ранее, все они наши соотечественницы, вышедшие замуж за итальянцев. Среди них наверняка есть профессиональные, знающие и любящие свое дело люди. Но общая организация, а точнее сказать, ее полное отсутствие, сводит все их старания на нет. Ну, а паре девушек, которые работают гидами в фирме «ГарТур», я лично не позволил бы работать даже уборщицами, в виду психической неадекватности. Имен называть не буду, т.к. считаю, что если Вы уже дочитали до этой части моего опуса, то сделаете все от Вас зависящее, чтобы не столкнуться с фирмой «ГарТур».
И вот, я перехожу к самой грустной части своего повествования. Уже на второй день пребывания в Риме из нашего закрытого номера в отеле «Архимед» украли достаточно дорогую видеокамеру. Пропажу я обнаружил утром и сразу же обратился в рецепшн гостиницы, где мне предложили пригласить представителя принимающей турфирмы и идти с ним в полицию. Кроме того, мне сказали, что гостиница застрахована от краж, и я, несомненно, получу страховку. Я позвонил Валентине. Что уж там говорить, Валентина была занята, (видимо принимал деньги от туристов). Я проявил настойчивость и, сделав с десяток звонков Валентине, добился, того, чтобы через три часа после первого звонка ко мне прислали молодую девушку, сотрудника фирмы «ГарТур». Девушка честно и добросовестно выполнила свою миссию, сходила со мной в полицию, помогла написать заявление, провела переговоры в рецепшн и подтвердила мне, что администрация отеля будет добиваться от своей страховой компании компенсации, которую передаст принимающей меня турфирме, с которой я должен решать дальнейшие вопросы. Следующим утром каким-то чудом мне удалось подкараулить Валентину, когда она следовала в свою каморку для приема денег от новой партии туристов. Она объяснила мне, что все, что касается получения страховок происходит не быстро, и по возращению а Питер я должен зайти в «Авис», а они уже свяжутся с ней.
О, святая наивность, я на какое-то время даже поверил. И по возвращению пошел в фирму «Авис». И доброжелательные менеджеры почти месяц сочувственно и любезно уверяли меня, что занимаются моим вопросом, и что я должен им позвонить еще через недельку. И я звонил. И встречал всю туже доброжелательность и сочувствие. Но, видимо, и им этот цирк надоел, и после очередного звонка я, вместо дежурной рекомендации позвонить еще через недельку, вдруг услышал: - «Сейчас с Вами поговорит директор Ольга Васильевна». Ольга Васильевна сразу взяла быка за рога. Не дав мне открыть рот, она с ходу мне объяснила, что ничего мне не должна, никаких денег я не получу, и что она 15 лет в бизнесе, и потому за свои слова отвечает. Ошеломленный таким резким изменением тона, я начал что-то беспомощно бормотать, что фирма все-таки должна дорожить своей репутацией и нести ответственность за выбор отелей и партнеров. Этот мой довод вызвал у Ольги Васильевны приступ гомерического хохота. «Я, знаете, 15 лет в бизнесе, и вы мне не говорите, несу я ответственность или нет». Потом она вдруг сказала: - «А может Вы сами эту камеру спрятали, а теперь хотите деньги получить». Пораженная своей собственной догадкой, она даже замолчала, забыв сказать, что она уже 15 лет в бизнесе. Окончательно обескураженный тем направлением, которое внезапно для меня принял разговор, я начал беспомощно лопотать про то, что я буду жаловаться, обращусь в общество защиты прав потребителя и т.д. Ольга Васильевна резко прервала меня: - «Обращайтесь. Я 15 лет в бизнесе и мы еще никогда никому ничего не заплатили». В конец сломленный я успел сказать, что не поленюсь и помещу отзыв о своей поездке в интернете, на что услышал: - «Пишите … Кто их читает … Я 15 лет в бизнесе …» На сем я вынужден бы закончить разговор. А т.к. в отличие от Ольги Васильевны (которая 15 лет в бизнесе) считаю, что отзывы в интернете все же кто-то да читает, не поленился и написал сей опус.
Вы собираетесь в Рим? Замечательно. Очень завидую Вам. Безумно люблю этот город, как и Италию вообще. И обязательно поеду туда еще раз. Естественно, при этом я больше не буду пользоваться услугами фирм «ГарТур» и «Авис» И, наверное, больше никогда не остановлюсь в гостинице «Архимед». И Вам советую поступать так же.
Игорь. Путешественник с 20летним стажем.
Ответить
92 сообщения
для Бригадир:
А за то, что всё-таки оценили: спасибо, я польщён
А за то, что всё-таки оценили: спасибо, я польщён
Ответить
Извините, советов как купить на грош пятаков у меня нет. Возможно поэтому мне не приходит в голову вопрошать здесь: "Как мне слетать в Австралию бизнес-классом со стюардессами - фотомоделями на борту, по проездному билету в метро? Понимаете аналогию?Who : для Бригадир:
Да, кстати, ежели подскажешь как "заплатив аж 700 - 900 евро" можно летом месяц в Испании отдохнуть, или же проехать по Классической Италии отдохнуть недельку на Сицилии (опять таки летом), буду
1. ООООООООООООООООчень призантелен
2. Принесу свои извинения
3. Скушаю свои носки не отходя от монитора
Обещаю
Ответить
Дык то не я, то ты немного выше восклицал что это возможно.Бригадир :
Извините, советов как купить на грош пятаков у меня нет.
А ни на один из моих вопросов так и не ответил. Ограничился тока голословными выпадками.
Ну да Бог тебе судья.
Спокойной ночи
Ответить
во-первых, никаких конкретных вопросов вы мне не задавали, во-вторых - у нас не вечер вопросов и ответовWho : А ни на один из моих вопросов так и не ответил.
И то верно! Куды мне против вашей "мощной" конкретики в стиле: "И тут вот вьезжаю я, "Мистер Благородство" в стадо русскоязычного быдла на белой лошади и в перчатках..."Who : Ограничился тока голословными выпадками.
И вам не хворатьWho : Ну да Бог тебе судья.
Спокойной ночи
Ответить
Мда-а... Чем дальше в лес, тем ну его на... А я еще хотела тут что-то положительное про Гартур вякнуть. Бог спас, а то бы щас тоже свою порцию помоев получила. Ну Вы, Who, даете!
Ответить
Гартур не собираюсь ни пинать ногами, пока они, гартуровцы, кровью не умоются и лёгкие кусками выхаркивать не станут, ни писать в интернете отзывы о них в стиле "слюни в сахаре" и "сопли в шоколаде". Контора как контора. Не без косяков, но в целом скорее хорошая, чем плохая. Сам уже много лет езжу по Италии без посредников. Доволен, чего и вам желаюShamael : Но какое это имеет отношение к описанным выше косякам Гартура?
Ответить
для Бригадир:
Ну в том то и дело, что в отличии от тебя я готов подписаться под каждым скажанным словом и привести доказательства их правдивости. Ты же трусливо убегаешь от любого вопроса (которых было задано не мало). При том что "сам уже много лет ездиешь в Италию без посредников", но при этом убеждён что Гартур замечательная организация, а все кто недоволен их работой "тупые одноклеточные" и клеветники.
Ну да слышал наверное: "Как аукнится, так и откликнится". Когда-нибудь уйдёт и твой поезд, и денег у тебя не останится на билет, и когда никто не захочет тебе помочь - не обвиняй людей в равнодушии, они всего лишь поступят с тобой ровно таким образом, каким ты призывал относится к ним в подобной ситуации.
Ну в том то и дело, что в отличии от тебя я готов подписаться под каждым скажанным словом и привести доказательства их правдивости. Ты же трусливо убегаешь от любого вопроса (которых было задано не мало). При том что "сам уже много лет ездиешь в Италию без посредников", но при этом убеждён что Гартур замечательная организация, а все кто недоволен их работой "тупые одноклеточные" и клеветники.
Ну да слышал наверное: "Как аукнится, так и откликнится". Когда-нибудь уйдёт и твой поезд, и денег у тебя не останится на билет, и когда никто не захочет тебе помочь - не обвиняй людей в равнодушии, они всего лишь поступят с тобой ровно таким образом, каким ты призывал относится к ним в подобной ситуации.
Ответить
Любому человеку, который заитересовался что же всё-таки за контора этот самый Гартур, я рекомендую набрать "Гартур" в гугле и обратить внимание на количество резко отрицательных отзывов об этой компании.
Ответить
никто не говорит, что людям помогать не надо...надо, надо помогать даже последним идиотам, если они в беде....другое дело, что в том, что происходит с человеком, всегда есть доля его вины...и не надо все сваливать на этот несчастный Гар-тур, который сделали в конечном итоге козлом отпущения...Who : Когда-нибудь уйдёт и твой поезд, и денег у тебя не останится на билет, и когда никто не захочет тебе помочь - не обвиняй людей в равнодушии, они всего лишь поступят с тобой ровно таким образом, каким ты призывал относится к ним в подобной ситуации.
сразу оговорюсь, я не работаю ни в Гар-туре, ни в туризме вообще, хотя поработала бы там с удовольствием, мне нравится с людьми работать
Ответить
Ну скажите, пожалуйста, после того, как я вам подробнейшим образом описал ситуацию, в чём вина тех двух девушек?Elephanta :
никто не говорит, что людям помогать не надо...надо, надо помогать даже последним идиотам, если они в беде....другое дело, что в том, что происходит с человеком, всегда есть доля его вины...и не надо все сваливать на этот несчастный Гар-тур, который сделали в конечном итоге козлом отпущения...
Или в чём вина немолодых супружестких пар, поселенных в сингле?
В чём я провинился перед Гартуром, что провёл две ночи в номере без окон и со сломаным кондиционером в якобы 4-х звёздочной гостинницы?
Я верю, что вы не работаете в турбизнесе, но почему тогда вы так упорно защищаете Гартур? Почему вы считаете что туроператор всегда прав?
От Гартура никто не требует чтобы они дали что-то сверх того что положено, просто эта организация не способна выполнять взятые на себя обязательства.
Скажите, если вам в автосервисе изуродуют машину и вы не сможете на ней ездить, вы также будете на стороне автосервиса: дескать, сама виновата, что к ним обратилась, нужно было изучать матчасть?
Ответить
я не говорила, что туроператор всегда прав - это раз, а два - это то, что Гар-тур я упорно не защищаю, а высказала свое мнение на счет того, из чего могут рождаться такие негативные мнения...Who : Я верю, что вы не работаете в турбизнесе, но почему тогда вы так упорно защищаете Гартур? Почему вы считаете что туроператор всегда прав?
если бы я была на месте и видела, что и как там было на самом деле - я бы точно сказала, чья вина, но поскольку я вижу только Ваш взгляд на случившееся, сильно приправленный эмоциями...я не могу судить только исходя из этого, ибо это не есть правильно.Who : Ну скажите, пожалуйста, после того, как я вам подробнейшим образом описал ситуацию, в чём вина тех двух девушек?
Или в чём вина немолодых супружестких пар, поселенных в сингле?
В чём я провинился перед Гартуром, что провёл две ночи в номере без окон и со сломаным кондиционером в якобы 4-х звёздочной гостинницы?
мне кажется, это сравнение не совсем уместно в данном случае....Who : Скажите, если вам в автосервисе изуродуют машину и вы не сможете на ней ездить, вы также будете на стороне автосервиса: дескать, сама виновата, что к ним обратилась, нужно было изучать матчасть?
Ответить
Who : я готов подписаться под каждым скажанным словом и привести доказательства их правдивости. Ты же трусливо убегаешь от любого вопроса (которых было задано не мало).
Нет, мужичок, ошибаетесь. В такой истории я не окажусь никогда. У меня и мозги в порядке и с языком нормуль, что бы объясниться и денег на кредитке всегда достаточно и где мой обратный билет я точно знаю и как добраться из пункта "А" в пункт "Б", так что не попадайте пальцем в небо.Who : Ну да слышал наверное: "Как аукнится, так и откликнится". Когда-нибудь уйдёт и твой поезд, и денег у тебя не останится на билет, и когда никто не захочет тебе помочь - не обвиняй людей в равнодушии, они всего лишь поступят с тобой ровно таким образом, каким ты призывал относится к ним в подобной ситуации.
Это удел таких вот неудовлетворенных жизнью, вечно брызжущих слюной малохольных слюнтяев, как вы
Дяденька, у вас густопсовый бред! Обратитесь в хорошую клинику, пожалуйстаWho : Скажите, если вам в автосервисе изуродуют машину и вы не сможете на ней ездить, вы также будете на стороне автосервиса: дескать, сама виновата, что к ним обратилась, нужно было изучать матчасть?
Короче, тему в топку. Завывания обиженных жизнью Who-лузеров незачем плодить на на нескольких страницах. Претензии к "Гартуру" адресуйте "Гартуру".
Ответить
ДурашкаWho : Почему вы считаете что туроператор всегда прав?
Тему закрываю за нарушение пункта № 6 "Правил форума": "Голословная критика фирм и компаний, не подтвержденная убедительными аргументами, удаляется". По уму, первый же пост не имел права на жизнь. Переправить что ли эту интереснейшую и позновательную тему "гартуровцам"? Может пришлют комментарии свои
Ответить
Давайте тему все-таки оставим открытой. С пожеланием общаться без перехлеста эмоций.
Ответить
Redaktor, спасибо. А то уже думала, что здесь только бригадир самоуправством занимается.
Who, мой респект. Побольше бы таких неравнодушных людей.
Who, мой респект. Побольше бы таких неравнодушных людей.
Ответить
для Solana:
На мой взгляд, наиболее конструктивный разговор идет тогда, когда всякие "нескладушки" в поездках аккуратно разбираются по полочкам. И становится ясно, где турфирмы вина, а где на нее валят, потому что сами недодумали, а признаться не хочется... А самая опасная фаза - это "резюме", когда надо подбивать итоги разговора. Так вот, мое мнение - не надо итогов, тогда и оскорблений будет меньше. Поговорили, а уж выводы всяк сам для себя сделает.
На мой взгляд, наиболее конструктивный разговор идет тогда, когда всякие "нескладушки" в поездках аккуратно разбираются по полочкам. И становится ясно, где турфирмы вина, а где на нее валят, потому что сами недодумали, а признаться не хочется... А самая опасная фаза - это "резюме", когда надо подбивать итоги разговора. Так вот, мое мнение - не надо итогов, тогда и оскорблений будет меньше. Поговорили, а уж выводы всяк сам для себя сделает.
Ответить
для Solana:
Большое спасибо что подняли вопрос об этой теме в соседней ветке
Большое спасибо что подняли вопрос об этой теме в соседней ветке
Ответить
Почитал еще раз тему - и стало мне неудобно за сограждан. Есть острое желание снести ее к чертовой матери, а то кто посторонний зайдет - стыдно будет. Восхитился постами Элефанты, и именно из-за них все остальное удалять не буду. Но - вторично закрою.
PS Остро захотелось съездить к Гар-туру. Честно.
PS Остро захотелось съездить к Гар-туру. Честно.
Ответить
92 сообщения
Недавние обсуждения
- Интрелюкс. Кто еще пострадал от мошенников 27 дек 2019 19:22
- Впечатления о турфирме "DSBW Tours". 28 фев 2020 16:17
- Oasis World Правда или нет? 05 фев 2022 19:13
- Как обманывает сайт бронирования One Two Trip 16 апр 2024 19:14
- Глупый пиар: Демпинг- тур 20 окт 2024 15:51




















