ИТЕМА-ТУР. Я в шоке!

Только вчера вернулись из 10 дневного автобусного тура по Европе.
Целью поездки был европейский диснейленд.
Сами собрали группу в 51 человек и обратились в турфирму Итема-тур. Начиналось все, как всегда, прекрасно: дали нам самого лучшего гида, быстро сделали все документы.
Затем стали уверять, что детям (пол автобуса детей 8-11 классов) будет труден переезд из Германии во Францию и надо обязательно по пути заехать в Голландию. В общем, уговорили. Из-за 5-и часовых стояний на каждых таможнях не удалось посмотреть ни Дрезден (2 часа тупой экскурсии и стояния практически на одном месте), ни Амстердам. В Амстердаме, помятуя о предыдущей совершенно не интересной экскурсии, забили на опаздывающего из-за перевода часов гида и поехали кататься на катере. Затем все таки пришлось пройтись по городу с гидом и послушать ее в течение часа. Оказалось, земля и небо! Экскурсия была очень интересная, но никто ни сколько не жалел, что изменили программу: хотябы увидели город и накупили сувениров.
На Париж у нас было запланировано 2 дня: в первый день было 3 экскурсии, а второй день мы спланировали сами на месте. На третий день поехали в диснейленд.
В Диснейленде чистого времени провели часов 5, вместо целого дня. И то, спасибо огромное водителям, которые всячески старались нас побыстрее довести до каждого места.
Из Диснейленда сразу поехали в Люксембург, а оттуда без остановок в сторону дома (только ночи проводили в отелях).
Это весь наш тур в общих чертах.
Хочетс отдельно рассказать об организации отдыха самой Итемой.
Это просто сказка!
Сначала нам за 3 дня до поездки позвонили из компании и сказали, что наша сопровождающая заболела и нам могут предложить хорошую девушку, которая ничем не хуже того гида, которого нам предлагали сначала (с тем гидом "наши" уже ездили и остались очень довольны). В общем, уговорили.
Это оказалась тихая молоденькая девушка, которая этого тура совсем не знает, языками в совершенстве не владеет (ее довольно часто не понимали), не может организовать группу, решить какие-то возникающие вопросы и проблемы и принять самостоятельно правильное решение.
В Амстердаме по ее вине машина чуть не сбила двоих детей и все остальные члены группы несколько раз чуть не угодили под велосипеды. Она не смогла объяснить даже самого элементарного поведения в городе! Думаю, потому, что она сама этого не знала.
Когда проезжали мимо каких-то более-менее крупных городов, нам не говорились даже их названия! Когда я у нее спросила, какой город мы проезжаем, она с трудом оторвалась от телевизора, похлопала глазами и растерянно призналась, что она не следила за дорогой.
У меня сложилось такое ощущение, что она поехала не работать, а отдыхать вместе с нами. Я бы тоже не отказалась бы от такого же отдыха, да еще чтобы мне за это платили!
В итоге, она спустилась к водителям и спросила какой город мы проезжаем. Затем сказала мне его название и села дальше смотреть телевизор. Видимо, у нее не было заготовлено распечаток об этом городе. Да и те, которые были, она читала с трудом, постоянно сбиваясь и оговариваясь.
Практически во всех гостиницах нам меняли номера (вместо запланированных 1-2-3-местных нам давались просто по количеству кроватей), эта Маша (сопровождающая) принимала все как должное и нам приходилось каждый раз перераспределять детей. Разве в ее обязанности не входит требовать то, что было зарезервировано?
Ладно, теперь отдельно хочется рассказать об испорченном отдыхе в Диснейленде.
Приехали мы туда в 10:30 утра. Деньги на него собрали еще в Москве (50 евро взрослый билет и 40 евро за детский, хотя билеты стоили 38 и 23 евро соответственно). Думали, что нас встретит местный гид уже с билетами и немного расскажет об этом парке. Ничего подобного! Маша встала в очередь и вернулась с билетами только через час с лишним. При этом перепутала количество 29 детских билетов и 21 взрослого. В итоге 8 взрослых пошли по детским билетам (разница им не возвратилась). Затем сопровождающая сказала, что должны дать какие-то талоны на обед и она будет стоять в длинной очереди, пока мы гуляем. Затем ей еще пол часа объясняли, где надо ей быть, чтобы раздать всем эти билеты. В итоге, в парк мы вошли только в 12 часов (а в 5 вечера надо было уже быть в автобусе, ехать в сторону границы).
К 15 часам пошли в условленное место. Оказалось, что билетов никаких нет и она вернет нам по 10 евро, на которые мы сами должны будем где-то что-то купить.
С экскурсией на эйфелеву башню произошло то же самое, только билеты были куплены правильно (т.к. Маша ходила не одна). Так же она стояла в очереди, а мы ждали, пока она купит билеты.
Короче, НЕ БЕРИТЕ У ЭТОГО ОПЕРАТОРА ЗАРАНЕЕ НИКАКИЕ ЭКСКУРСИИ!!! Их можно с таким же успехом купить на месте, точно так же выстояв очередь за билетами. Да и в дорогу обязательно надо подготовиться: перелопатить кучу литературы по каждой стране и по каждому городу, который будете проезжать или в котором будете останавливаться, чтобы иметь хоть какие-то представления о пейзаже за окном.
На немецкой границе было очередное происшествие: одной женщине из нашей группы не правильно поставили срок окончания визы (все документы делала Итема-тур): поляки вошли в положение и пропускали, а немцы даже разговаривать не захотели. Так она и осталась в 3 часа ночи с пятницы на субботу в чужой стране, без знания какого-либо языка и одна.
Да и у сопровождающей виза заканчивалась раньше на сутки, чем у всех остальных. Если бы мы прошли бы таможню буквально на час позже, с ней были бы такие же проблемы.
Вот такие безалаберные бывают турагенства

Elenium : В Амстердаме по ее вине машина чуть не сбила двоих детей и все остальные члены группы несколько раз чуть не угодили под велосипеды

Представляю группу из 51 человека, которая в Амстердаме в полном составе ПОПАЛА ПОД ВЕЛОСИПЕДЫ! И, безусловно, исключительно по вине сопровождающей! И под машину двое детей чуть не попали тоже по вине сопровождающей, которая не объяснила, что переходя улицу нужно сначала смотреть налево, а потом направо. Дети то деревенские были, окромя хромой лошадки других транспортных средств не видали никогда.

Elenium : Короче, НЕ БЕРИТЕ У ЭТОГО ОПЕРАТОРА ЗАРАНЕЕ НИКАКИЕ ЭКСКУРСИИ!!! ... Вот такие безалаберные бывают турагенства

Так это оператор или агентство? Это важный вопрос...

silver : Так это оператор или агентство? Это важный вопрос..

Турагенство.

silver : Дети то деревенские были, окромя хромой лошадки других транспортных средств не видали никогда.

Можно и так сказать.
В Москве машины притормаживают перед перебегающими дорогу детьми.

Elenium : В Москве машины притормаживают перед перебегающими дорогу детьми

Ага, а водители снимают шляпы и дарят цветы...

Хотелось бы как-то получить сухой остаток, по каким пунктам был нарушен договор, без эмоций.
Хочется знать какие операторы и агенства действительно косячат, а какие не могут предугадать пожелания потребителей.
Вот, например, про историческо-географические сведения по ходу движения автобуса был ли пункт в контракте или хоть джентельменская договорённость на словах?

Elenium : В Москве машины притормаживают перед перебегающими дорогу детьми.

Что Вы говорите? А у нас в Питере принципиально не притормаживают!
А в Амстердаме водители вообще звери! Они славятся на всю Европу своей ненавистью к маленьким пешеходам - как завидят ребёнка, так сразу начинают за ним гоняться... А зверства амстердамских велосипедистов уже давно стали притчей во языцех. Во всём мире детей пугают амстердамскими велосипедистами... Поэтому в Амстердаме не строят детских площадок в пределах прямой видимости от автомобильных трасс и велосипедных дорожек. Это же всем известно. Странно, что Вы этого не знали.

Elenium : Хочетс отдельно рассказать об организации отдыха самой Итемой.
Это просто сказка!
...Вот такие безалаберные бывают турагенства...

Так вот, если Итема - это турагентство, то оно не занималось организацией Вашего тура. Его функции - продать Вам тур (т.е. оформить договор и путёвку, принять от Вас деньги и документы, предоставить Вам предусмотренную Законом информацию). И ВСЁ!
Турагентство - это просто продавец тура. А сам тур сформирован туроператором. И услуги, входящие в состав тура оказываются туроператором. Итема-Тур продало Вам путёвку какого-то оператора, и все описанные Вами косяки - накладки оператора.
Это не агентство поменяло Вам сопровождающую, это не агентство оформляло визы, это не агентство занималось размещением группы в отелях, и не агентство покупало билеты в Диснейленд. Всё это находится в компетенции туроператора, и только он может контролировать выполнение всех услуг. Турагентство ни коим образом не может влиять ни на компетентность сопровождающей, ни на правильность оформления виз.

Кстати, давайте посмотрим, в чём заключаются Ваши претензии:
1) Неудобные переезды в связи с долгими простоями на границах;
2) Короткое пребывание в Дрездене и Амстердаме;
3) Короткое пребывание в Диснейленде;
4) Некомпетентная сопровождающая, которая не могла сказать Вам, какой населённый пункт автобус проезжает в каждый конкретный момент.
Вот, пожалуй и всё... Негусто... А Вы почему-то в шоке.
Поскольку никогда не возможно спланировать время пребывания на таможне, то в автобусных турах периодически случается изменение времени пребывания в том или ином городе. Это обычная практика, которая вообще-то никого не смущает. Ведь не по вине турфирмы Вы стояли на границе, правильно?
Если договором предусмотрено пребывание в Дрездене в течение определённого времени, то Вы смело можете требовать компенсации за невыполнение турфирмой этого пункта договора. Но дело в том, что в договоре, конечно же, подобного пункта нет и быть не может.
Вы в Дрездене побывали? Побывали. И даже двухчасовую экскурсию посетили...
В Амстердаме побывали? Побывали. Самостоятельно на катере покатались, а потом экскурсия с гидом была.
Так чего же Вы капризничаете? Хотелось бы побольше? Понимаю. Но в автобусных турах никогда нельзя гарантировать чёткий график прибытия или убытия в тот или иной город.
Единственная более или менее обоснованная претензия - некомпетентная, по вашему мнению, сопровождающая. Ну, так Вам же сказали, что та девушка, которая должна была Вас сопровождать ЗАБОЛЕЛА. Оператору пришлось срочно искать замену, и вполне возможно, что гидов той же квалификации не нашлось. Ну, бывает... Чего ж так убиваться? Тем более, что Вы не знаете, насколько хороша была бы заболевшая сопровождающая.

Elenium : С экскурсией на эйфелеву башню произошло то же самое, только билеты были куплены правильно

А что такое "то же самое" произошло? Вы долго рассказывали про то, как неправильно были куплены билеты в Диснейленд, а потом говорите, что на Эйфелевой башне произошло то же самое, но билеты были куплены правильно. А что же тогда произошло?

ИМХО, Ваши претензии мелочны и несущественны (особенно с велосипедистами и автомобилями ). Но если уж Вы решили эту ерунду кому-то предъявить, то предъявляйте её туроператору, а не турагентству. Выясните, кто был оператором, и, если считаете нужным, отговаривайте людей от путешествий именно с этим оператором.

В Амстердаме по ее вине машина чуть не сбила двоих детей
Сопровождающая (гид) находилась за рулем а/м?

И наши пять копеек:
"будет труден переезд из Германии во Францию и надо обязательно по пути заехать в Голландию."
Через Голандию Франция ближе?

ООО "Турагенство "ИТЕМА-ТУР" успешно работает с 1994 г и является туроператором по молодежному и детскому отдыху

Выше была цитата

В общем, понятно. Вы все здесь покрываете друг друга и пытаетесь выставить идиотами туристов. Я высказала свое мнение о данном туре от данного агентства.
Кстати, это не первые "косяки" этого турагентства. Те, кто с ними раньше ездил, говорят, что тоже были проколы, но не такие большие, как в этот раз. Или истечение срока визы на 2 дня раньше, чем мы пересекали последнюю границу, это тоже мелочь?
Вот объясните тогда: что входит в стандартные обязанности сопровождающей? И чем отличается заранее оплаченная экскурсия от сбора денег за билеты на месте, если что так, что так приходится стоять в очереди (помимо разницы в стоимости)? Возможно, в последнее время что-то изменилось, а я не знаю?....

Elenium : В общем, понятно. Вы все здесь покрываете друг друга и пытаетесь выставить идиотами туристов.

Вы ждали сочувственных слез? Мне кажется, спокойный анализ ситуации, который вы и получили в ответ, штука куда более полезная. Пошмыгать вместе носами на форуме, попинать турфирму, а в следующей поездке опять оказаться в шоке (зачастую из-за собственной некомпетентности или непонимания ситуации) - вас этот вариант больше устраивает?

Elenium : В общем, понятно. Вы все здесь покрываете друг друга и пытаетесь выставить идиотами туристов.

Да никто никого не прикрывает... Участники этой ветки (среди которых, кстати, не только сотрудники турфирм, но и обычные туристы) просто пытаются взглянуть на Вашу ситуацию непредвзято и без эмоций. Вы, в своих рассуждениях во многом необъективны, и остро реагируете, когда кто-то указывает Вам на нелогичность Ваших рассуждений.

Elenium : Кстати, это не первые "косяки" этого турагентства. Те, кто с ними раньше ездил, говорят, что тоже были проколы, но не такие большие, как в этот раз.

Да объясните же, наконец, какие такие "БОЛЬШИЕ ПРОКОЛЫ" были в этот раз? Я, честно слово, не понимаю. Всю эту бредятину с попаданием под велосипеды можно смело опустить. И что остаётся?
Вот что я понял из Ваших сообщений:
1) Программа тура была выполнена в полном объёме.
2) Все заявленные страны и города были осмотрены.
3) Автобус нигде не ломался, по дороге не разваливался, не простаивал нигде, кроме границы.
4) Проживание во всех гостиницах, предусмотренных договором, было предоставлено
5) Предусмотренные договором экскурсии проведены.
Тогда где Вы увидели БОЛЬШИЕ ПРОКОЛЫ? В чём прокололась фирма? В том, что сопровождающая не смогла сказать Вам, какую деревушку Вы проезжаете? Или в том, что она не рассказала о голландских правилах дорожного движения? Или в том, что она долго стояла в очереди, покупая билеты в Диснейленд?

Вы посмотрите, что пишут по всему Интернету об автобусных турах крупнейших операторов. Автобусы разваливаются на ходу, в автобусах случаются пожары, автобусы стоят по нескольку часов между городами; вместо оплаченных отелей предоставляются другие (зачастую хуже), произвольно меняется программа, отменяются посещения тех или иных городов и достопримечательностей и т.д., и т.п.
Народ ругается, конечно, но в туры едет. И все понимают, что автобусный тур технически трудно (практически нереально) провести без сучка, без задоринки.
В Вашем же случае ничего страшного не произошло. ИМХО, Ваши претензии высосаны из пальца. А мелкие накладки явно не тянут на БОЛЬШИЕ ПРОКОЛЫ.
Кстати, если не секрет, в сколько стоил этот замечательный во всех отношениях тур?

Elenium : Или истечение срока визы на 2 дня раньше, чем мы пересекали последнюю границу, это тоже мелочь?

Вы, уважаемая, говорите, пожалуйста, только за себя. А то приплели сюда какую-то женщину, у которой якобы была неправильно оформлена виза. Вообще-то было бы неплохо, если бы женщина сама написала о том, как её подставила турфирма... Но что-то не видно нигде её гневных писем... Зато Вы не преминули сообщить нам о женщине, которая по вине турфирмы осталась одна ночью на границе посреди Европы без знания языка...
Давайте разберёмся, что это за женщина, и какие с ней были накладки.
Вы говорите, что собрали группу 51 человек, и пришли с этой группой в Итема-Тур. Выходит, что помимо 51 человека в Ваш автобус поместилось ещё несколько человек, которые не имели отношения к Вашей группе? Или это была женщина из Вашей группы?
Если из Вашей группы, то как можно было, оформляя документы на всю группу, ошибиться и сделать визу именно этой женщине (одной из всей группы) на два дня короче? Ведь для этого нужно было оформить и подать все документы, исходя из неправильной даты возвращения, не предоставить на эту женщину подтверждение из последней парижской гостиницы, объяснить консульству и доказать документально, что эта женщина, хоть и является членом тургруппы, но возвращается другим транспортом на два дня раньше всей группы и т.д. То есть, для того, чтобы сделать этой женщине укороченную визу, нужно было осуществить ряд осознанных действий, и оформить ряд документов, отличающихся от документов всей группы. Как Вы думаете, кто и зачем этим занимался?
Если эта женщина - одна из Ваших знакомых, то не подскажете, что с ней дальше случилось? Вы же должны знать её судьбу... Она так и живёт с тех пор на границе - одна на чужбине, без знания языка?
Кстати, что значит: "поляки вошли в положение и пропускали, а немцы даже разговаривать не захотели"? То есть не выпускали из страны, и всё? Мол, виза Ваша истекла, поэтому Вы теперь навсегда останетесь в Германии? И вообще, как немецкие пограничники умудрились оказаться позже польских пограничников? Может, это было ещё по дороге туда? То есть женщина вообще не поехала с Вами по Европе?
Если она не имела отношения к Вашей группе (т.е. Вы с ней не были знакомы), то откуда Вы знаете, что визу оформляла именно Итема-Тур? Кстати, виза какого государства у неё оказалась неправильно оформлена?
Вот, например, в марте мы с большой компанией летали на Канарские острова. Восемь человек открыли себе испанские визы, а двое решили полететь по финским мультивизам, которые уже стояли у них в паспортах. Чуть-чуть неправильно рассчитали длительность поездки (были уверены, что штамп поставят только на Тенерифе, а не в транзитном аэропорту в Хельсинки) и имели небольшие проблемы. Препирательства с финскими таможенниками заняли минут 10-15, и мы чуть не опоздали на самолёт.
Может, и с той женщиной произошло что-нибудь подобное. Да и вообще, как Итема-Тур отправила женщину в поездку с неправильно оформленной визой? На что они рассчитывали? Да и женщина сама куда смотрела?
Короче, странная и мутная история. Сдаётся мне, что Вы что-то путаете, или неправильно понимаете.

Elenium : Вот объясните тогда: что входит в стандартные обязанности сопровождающей?

Сопровождать и помогать в разрешении возникающих вопросов. Сопровождающая не обязана проводить по пути следования экскурсии и следить за соблюдением участниками турпоездки голландских правил дорожного движения.

Elenium : И чем отличается заранее оплаченная экскурсия от сбора денег за билеты на месте, если что так, что так приходится стоять в очереди

Тем, что Вас довезли, и тем, что не Вы стояли в очереди, а сопровождающая. А вообще-то, Вы правы в том, что билеты можно было бы оформить заранее. Когда я в индивидуальном порядке первый раз летел в Париж, то у меня билеты в Диснейленд были уже на руках.

Elenium : Да и в дорогу обязательно надо подготовиться: перелопатить кучу литературы по каждой стране и по каждому городу, который будете проезжать или в котором будете останавливаться, чтобы иметь хоть какие-то представления о пейзаже за окном.

Тоже мне открытие! Любой нормальный турист так и поступает. ИМХО, конечно.

Ехали обратно.
Была шенгенская виза, которая закончилась за 6 часов до пересечения немецкой и польской границы. Немец вообще не захотел разговаривать, по-этому сопровождающая общалась с польским таможником.

Хм... Имхо полная ерунда. Если Вы находились в Германии, то таможенник естественно должен был выпустить женщину из Германии, предарительно занеся её данные в компьютер. В следующий раз ей, вероятно, не открыли бы визу. Но удерживать насильно в Германии её никто не мог.
Ещё раз повторю то, что я уже сказал: "Короче, странная и мутная история. Сдаётся мне, что Вы что-то путаете, или неправильно понимаете".