ИСПОРЧЕН ОТПУСК. С кого взыскать за ущерб?

Мною была куплена путевка в Финляндию-Швецию в Архангельской тур-фирме «Тандем», которая сотрудничает с тур-фирмой «Нева», Санкт-Петербург (т.е. документы я сдавал в Архангельске в «Тандем» далее их пересылали в «Неву»). Проезд до Питера и обратно за свой счет. По приезду в Питер 28 июля мне сообщили из Архангельска, что в визе Финское консульство отказало, и необходимо зайти в «Неву» и забрать свой загран. паспорт (отпуск, естественно, испорчен). В «Неве» я поинтересовался: что могло послужить причиной отказа, там лишь пожали плечами и добавили, что консульство может не объяснять причин отказа. Выдали мне мой загран. паспорт в котором красовалась непонятная печать от 21 июля (!!), которая, как выяснилось, не дает некоторое время выезжать за границу. В Архангельске вместе с сотрудниками «Тандема» мною было составлено письмо в консульство с объяснением ситуации и просьбой о разъяснении причины отказа в визе. Также работники «Тандема» предположили, что причиной отказа могло послужить не предоставление каких-либо документов тур-фирмой «Нева» в консульство для открытия визы (по халатности, или еще по какой-либо причине). В данный момент жду ответа консульства, если вообще дождусь.
Хотелось бы узнать: можно ли взыскать за ущерб (отпуск испорчен, зря потрачены деньги на билеты до Питера и обратно) и главное с кого? «Тандем» или «Нева»?

Стоимость визы Вам точно не вернут. И Консульство не обязано объяснять причину отказа.
А страховку от невыезда делали?

цитата

В данный момент жду ответа консульства, если вообще дождусь.

Скорее всего, не дождётесь... Они действительно не обязаны объяснять причины отказа. Хотя, питерское консульство особо не зверствует. Может и пойдёт навстречу.
цитата

Выдали мне мой загран. паспорт в котором красовалась непонятная печать от 21 июля (!!), которая, как выяснилось, не дает некоторое время выезжать за границу.

Ну, не то чтобы не даёт, но при следующих попытках открыть любую шенгенскую визу, Вам гарантировано пристальное внимание консульских служб.
А вот по поводу того, что 21 июля в паспорте уже стоял штамп, а Вам об этом сообщили только 28 июля, когда Вы уже были в Питере - это интересно. Нева могла, даже не получая сам паспорт в консульстве, посмотреть по компьютеру открыта виза или нет. Но они не озаботились этим, и, похоже, сами узнали об отказе в последний момент, когда получали паспорта на всех туристов. А может, они специально не сообщали, чтобы потом не было вопросов о возможности аннуляции брони в гостинице (или на пароме). За неделю до даты заезда ещё можно что-то вернуть. За один день - уже ничего.

Что касается вопроса о взыскании ущерба, то Вам нужно просто посмотреть договор с Вашим турагентством. По идее, турфирма не несёт ответсвенность за действия консульства, и в случае, если её вины в отказе нет, должна Вам вернуть только разницу между полученными и потраченными деньгами. Но они, уверяю Вас, смогут предоставить документы о том, что практически все деньги потратили, и разница, которая Вам будет причитаться составит, например, 100 рублей.
Билеты до Питра и обратно Вам никто не компенсирует в любом случае.
Обращаться в претензией Вы можете, как в Тандем, так и в Неву - на Ваше усмотрение. Правда, не очень понятно, что писать в претензии.
Понятно, что отпуск испорчен, но вины турфирмы в этом, по-видимому, нет. Если консульство ответит на Ваш запрос, и из ответа будет ясно, что проблема заключалась в неправильно оформленных Невой документах, то тогда можно будет судиться-рядиться. А пока даже не знаю, что Вам посоветовать.

цитата

А страховку от невыезда делали?

Если бы делали, то наверное вопрос бы не стоял...

Как печально... А если бы они делали страховку от невыезда-то им бы все вернули?(Какой процент и за сколько дней до даты выезда)

Спасибо за ответы.
А вот интересно, мог ли вообще Тандем дать разрешение на выезд без получения подтверждения открытия визы?

Написано platok.2004:
Как печально... А если бы они делали страховку от невыезда-то им бы все вернули?(Какой процент и за сколько дней до даты выезда)

Вернули бы не всё, а максимум - страховую сумму. В зависимости от размера страховой премии (стоимости полиса) - это 300, 500 или 800 евро. Это условия страховой компании, с которой мы работаем. То есть, если Вы собрались в Испанию, купили тур стоимостью 1000 евро, застраховались, и в промежутке между датой оформления полиса и датой отъезда наступил страховой случай (Вам не открыли визу, Вы заболели и т.п.), то страховая комания вернёт Вам только 800 евро. Кроме того, если заболел один из членов семьи, то остальные застрахованные члены семьи получат только половину. Страховым случаем может быть:
- отказ в визе;
- болезнь туриста;
- болезнь близкого родственника, требующая присутствия;
- гибель имущества застрахованного туриста, (или крупный ущёрб имуществу (ДТП, пожар и т.п.), оказавшая серьёзное влияние на материальное положение застрахованного. То есть, слегка поцарапанная машина на считается.
и т.д., и т.п.
НО все страхуются, в основном, из-за визы. Ну, и в период эпидемии гриппа - из-за возможности заболеть.
цитата

А вот интересно, мог ли вообще Тандем дать разрешение на выезд без получения подтверждения открытия визы?

А как вообще может турагентство давать или не давать "разрешение на выезд"? ЧТо за ерунда? Агентство - просто продавец тура "невы". От агентства практически ничего не зависит, и оно не может руководить Вашими действиями. Теоретически, Вы могли бы выехать в Питер за две недели до выезда, и погостить у родственников. На это тоже нужно было бы разрешение брать у Тандема?
Только Вы сами можете принять решение о том, когда выезжать в Питер. А Тандем может просто дать Вам совет. Но может и не давать...

цитата

Кроме того, если заболел один из членов семьи, то остальные застрахованные члены семьи получат только половину.

Где справедливость? А если все члены семьи сделают себе больничный, все равно дадут половину только? Да, и что является доказательством болезни и нужно ли доказывать?

Да, нет... Если заболел папа, а мама с детьми не поехала из-за болезни главы семьи, то мама и дети получат половину стоимости путёвок... Или, если путёвки дороже страховой суммы, половину страховой суммы.
Доказательства болезни - медицинские справки. Но, понятно, что обычная простуда или головная боль не подойдёт. Врач должен будет написать, что согласно диагнозу, противопоказаны перелёты, смена климата, нахождение на солнце и т.п.
Кроме того, не так уж много стоит такая страховка, чтобы изо всех сил стараться "опустить" страховую компанию. Если на самом деле заболеет вся семья, то полное возмещение получит каждый член семьи. Но, согласитесь, что такая ситуация будет выглядеть несколько подозрительно. И, конечно же, страховая компания трижды проверит все Ваши справки.

На моей памяти было насколько страховых случаев, и нашим клиентам выплатили страховку. Почти все случаи - в связи с отказом в визе. Плюс один случай - когда турист поехал из Питера в Москву на машине, чтобы из Москвы улететь, и по дороге попал в ДТП. И ещё один - когда у отца туриста случился инфаркт, и он вынужден был остаться с отцом.
Особых проблем с получением возмещения не возникало.

А был, например, случай, когда мы долго уговаривали туриста застраховаться от невыезда, а он упорно сопротивлялся. И не то, чтобы денег жалко было - у него с этим делом всё в порядке. Он, наверное, решил, что мы просто хотим содрать с него денег за бесполезную услугу. Он сказал, что у него в паспорте куча виз, и отказать не должны, а на здоровье он вообще не жулуется.
На том и порешили. Как говорится, хозяин - барин.
За два дня до вылета он звонит и говорит, что сломал руку и сидит в травмпункте. Я выразил, конечно, свои соболезнования, но на его просьбу "всё отменить" и вернуть деньги, разумеется, ответил отказом.
В итоге, он решил не терять деньги, и поехал на Канары с загипсованной рукой. Сами понимаете, покупаться в океане ему не пришлось, да и загар получился не на всём теле.

Отсюда мораль - требуйте страховки от невыезда в агенствах Вашего города.

Так, с болезнями понятно.
А если папе не открыли визу, маме возмещают опять же половину?
Сколько стоит этот полис со страховой премией 300-500-800?
(Может, я невнимательно прочитала все, но у меня не такие ясные и светлые глаза, как у Вас...)

Да. Если папе не открыли визу, то маме возвращают полвину. НО согласитесь, это лучше, чем вообще ничего. Страховой случай наступил с папой, и формально мама с детьми может ехать отдыхать. Но страховая компания готова вернуть половину маме и детям. Разве плохо?
Напомню, что это я сейчас рассказываю про условия питерской страховой компании, с которой мы работаем. В других городах и в других компаниях условия могут быть другими.

Полис стоит очень немного, а окончательная цена для туриста зависит, в большинстве своём, от аппетитов турфирмы. Но в среднем, в зависимости от суммы возмещения и от вероятности риска, турист платит от 10 до 20 у.е.

Уважаемый Silver, Вы случайно не в страховой компании работаете? Если нет, дайте адресок фирмы, уж больно на лояльных условиях она работает. наш опыт, к сожалению, говорит о том, что со страховой компании "содрать" обратно свои деньги практически невозможно, в чем она сама зачастую и признается. Если надо, поделюсь опытом, как мы хотели застраховаться и что нам было по этому поводу рассказано.
P.S. Сама я тоже из Питера, общалась не с одной страховой компанией, причем отношения со страховщиками были более, чем хорошими. Не советовали, прямо сказали, что на сегодня это еще один относительно честный способ отъема денег у населения. Поэтому так заинтересовала Ваша страховая фирма.

цитата

Уважаемый Silver, Вы случайно не в страховой компании работаете?

Нет, конечно.
А работаем мы с "Прогресс-Нева". Ничего такого сверхлояльного я не вижу. Но условия нас устраивают, и сама фирма тоже. Мы с ними уже сработались, и на первых страховых случаях отработали механизм предоставления необходимых документов. Первые пару раз были трения и взаимное непонимание. От туристов постоянно требовали дополнительные документы, но мы взяли на себя все хлопоты, и за туристов собирали все документы. Кстати, первые застрахованные туристы, которым отказали в визе были из Владикавказа, а мы здесь в Питере представляли их интересы. Им сначала не хотели выплачивать всю сумму. Но потом мы, хоть и с трудом, но добились полной выплаты. После чего встретились с руководством страховой компании и договорились о том, как впредь исключить трения.
С тех пор всё у нас тихо и спокойно. По всем немногочисленным страховым случаям выплаты были осуществлены без проволочек. Надеюсь, что и у Вас тоже получится сработаться.

P.S. Забыл одно условие страховой компании. Они просят, чтобы все медицинские страховки мы тоже покупали у них. Там даже нет специального полиса на страхование от невыезда - невыезд включён отдельной графой в стандартный полис.
Поскольку страховая компания нас полностью устраивает, то такое дополнительное условие не смущает.

Благодарю, Silver, за информацию. Возможно, воспользуемся в будущем услугами Вашего партнера. Хотя меня дополнительное условие смущает: по договору страхования с нашим страховщиком нам оформляют медицинские страховки при выезде заграницу бесплатно (вернее, такое оформление входит в перечень услуг), т. е. нам придется по существу дважды оплатить страховку. А сколько, кстати, стоит страховка у "Прогресс-Невы"?

Я учредитель фирмы, и в эти тонкости не вникаю. Но знаю, что очень недорого. Звякните напрямую в Прогресс-Неву и узнайте поточнее. Удачи.