Интертрансавиа (Питер)- самая занятая турфирма!

Всем привет!
Собрались с этой турфирмой в Италию (кстати,туроператор).Документы (в т.ч. сразу и на визу подали более, чем за месяц).
Может мне менеджер такой попался, может я лицом не вышла ,но:
1)Практически ничего о предстоящем туре мне не рассказали (предложили почитать программку, расположенную на стенде у выхода и показали буклет с видами гостиницы.Спасибо, конечно, но эта информация есть в интернете, я до посещения офиса уже все прочитала. Хотелось услышать о городе, где будем жить,есть ли там достопримечательности, магазинчики, какой там пляж и т.д.)
2)При приеме документов на визу (более чем за месяц до выезда), проверив наши справки с работы, нам сказали, что все хорошо.На мой вопрос о том, как мы узнаем, что визу нам дали, мне сказали дословно: "никак, если все хорошо, мы туристам не звоним. нам некогда"ООО, это что-то новенькое!
3)Мы заказали гостиницу.На вопрос, когда мы узнаем, подтвердили ее или нет (она маленькая,там всего 41 номер),опять услышали, что у них большой поток и звонить некогда.
Ну ладно, мы не гордые, позвонили сами - с гостиницей все хорошо.
Через 2 недели мы поехали за гражданским паспортом (обещали отдать через неделю,сказали, что документы отдадут на визу и больше паспорт им не нужен).Выяснилось, что один комплект документов в консульство отдали, а второй нет: справка о зарплате составлена НЕВЕРНО!
Т.е., следуя их логике, если не все нормально, они тоже не звонят. ОНИ ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ЗВОНЯТ.ИМ НЕКОГДА!!!
Еще никуда не уехали, а уже так приятно!
Вообще то, я не первый раз собираюсь в Европу, но такого отношения я еще не видела.Интересно, а как они решают негативные вопросы? Уж если они занимаются Турцией, где накладок море...
Скажите, а что, правда есть практика не звонить о подтверждении гостиниц и выдаче визы у других турфирм?
Надеюсь, что отдых у нас все-таки будет чудесный, и мы приедем из Италии с бОльшим знанием страны, чем сотрудники оператора, считающим Италию основным направлением!

С компанией "Интертрансавиа" (СПб, Невский пр.) имели дело летом 2006 г.
Впечатление от "работы" данной конторы - САМЫЕ НЕГАТИВНЫЕ И ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ!!!
Никогда и нигде я не видел такого отношения к клиенту.
Их девиз: "Главное - это компания, а клиенты найдутся" (нам так и сказали в лицо).
ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ГАРАНТИРОВАННО ИСПОРТИТЬ СЕБЕ ОТДЫХ (И ВСЕ ПРИГОТОВЛЕНИЯ К НЕМУ) - НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО КОМПАНИИ "ИНТЕРТРАНСАВИА".

<Юрий> : С компанией "Интертрансавиа" (СПб, Невский пр.) имели дело летом 2006 г.
Впечатление от "работы" данной конторы - САМЫЕ НЕГАТИВНЫЕ И ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ!!!

По-видимому, там действительно произошло что-то СТРАШНОЕ и ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ, раз Вы полотора года не можете успокоится. Судя по всему, сотрудники "Интертрансавиа" до сих пор приходят к Вам в кошмарных снах.

<Юрий> : ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ГАРАНТИРОВАННО ИСПОРТИТЬ СЕБЕ ОТДЫХ (И ВСЕ ПРИГОТОВЛЕНИЯ К НЕМУ) - НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО КОМПАНИИ "ИНТЕРТРАНСАВИА

Юрий, а Вы же, судя по всему, ОТДЫХ себе не испортили. Как следует из Вашего письма, Вы с этой фирмой всего лишь "имели дело", но, похоже, никуда не ездили. Просто не нашли с ней общий язык в процессе покупки и бронирования тура. ДА?
Тогда не надо писать о том, что туристы этой фирмы "ГАРАНТИРОВАННО ИСПОРТЯТ СЕБЕ ОТДЫХ". Зачем писать о том, чего Вы не знаете?

странно..сама ездила в Италию в апреле..Всё было чудесно.Мне всё было понятно.Подсказали,что нужно сделать,чтобы гарантировано получить визу..Очень милая женщина общалась со мной.Никаких негативных впечатлений не было.Сама работаю с людьми,очень большой поток..И знаю,с клиентами разговаривают так,как они сами начинают общаиться!!еслим вы чего-то не услышали или не поняли,это аша беда!!Не надо искать оправдвние своей глупости извне!

Наш отзыв о поездке в Италию по программе "Рим - Флоренция, 8 дней".
Сразу скажем, что отзыв ближе к негативному.
Наше путешествие состоялось в период 27.04.2008 по 04.05.2008

Для поездки мы выбрали компанию "ИНТЕРТРАНСАВИА", о чем в будущем пожалели. Началось все с того, что обещанный вылет утром, в действительности, оказался в 18:00 по Московскому времени. В итоге к отелю в Риме мы приехали в 23:30. В аэропорту долго ждали водителя, потом кто-то потерял багаж. Принимающей стороной оказалась компания "Гартур" (Gartour). Отзывов о ней очень много в Интернете. Предостерегаем, что "ИНТЕРТРАНСАВИА" тоже возит через "Гартур" (Gartour). Итак, о поездке и ее организации.

2 дня из восьми были потеряны (время прилета перенесено с утра на вечер, а вылета с вечера на утро). Таким образом деньги за день-два бронирования отелей "ИНТЕРТРАНСАВИА" положила себе в карман. В офисе турфирмы нас уверяли, что вылет из Санкт-Петербурга в Рим будет максимум в час дня. По приезду в Рим всю группу туристов разделили на несколько и выделили по сопровождающему. Нам сопровождающего не выделили (не могли сказать кто же нас будет сопровождать). С этого начался наш второй день в Риме, когда наш сопровождающий-невидимка уехал на обзорную экскурсию в 7:40 утра, о чем нас даже не известили. Плюнули мы на всю эту бюрократию и пошли гулять по Риму сами. Сами посетили интересные нам места, приобретая входные билеты на месте, сами посмотрели, опять же, интересные нам, достопримечательности. Очень повезло с отелем. Нас поселили в отель "Albani Roma". Отличный номер, с балконом. Хорошее обслуживание, все чисто и аккуратно. Трех звезд можно дать с натяжкой, скорее 3+.

День 3. Переезд во Флоренцию. С погодой не повезло, было пасмурно, с неба капал дождь. Отказались!!! открыть багажное отделение автобуса, чтобы взять из багажа зонтики и теплую одежду. Пришлось купить китайский зонтик за 5 евро )). Экскурсия с местным гидом по Флоренции была на 4. Вполне сносно. Наш сопровождающий Кирилл, произвел впечатление полного неадеквата. Города не знает вообще, людям хамит, никого не слушает, путается в программе, всех куда-то гонит. Настойчиво пытался увезти всех в Сиенну за доп. плату. Касательно организации со стороны "Гартур" (Gartour). При переездах никого не считают, не производят перекличку. Сел ты в автобус, не сел - все равно, твои проблемы. Так, один из туристов был забыт!!! на острове!!! Капри. Девушка своим ходом догоняла группу сначала на катере, потом на поезде и такси. И так при каждом переезде. С отелем нам не повезло. Хотя, возможно, это местная специфика ведения гостиничного бизнеса... Отель тянул максимум на полторы-две звезды (бронировали 3***). Грязновато, вентиляция отсутствует, кровать еле выдерживает вес двух людей (мы худосочные! ), санузел ужасен, душ разваливается. На следующий день у групп планировались дополнительные экскурсии в Пизу и Галерею Уффици. Мы решили не ехать, а сходить на вокзал и купить билеты до Венеции. Съездили, надо сказать, отлично. Прогуляли там целый следующий день и остались очень-очень довольны. Не повезло тем, кто поехал на экскурсии с Гартуром. Об этом далее.

День 4. Мы во Флоренции, нам хорошо. А остальные стоят, ждут автобуса в Пизу. Автобус, конечно же, надолго задерживается, и в Пизу туристы приезжают как раз к тому времени, когда у них уже начинается экскурсия в Галерею Уффици... Вернули ли деньги людям за пропущенную дополнительную экскурсию, история умалчивает (не интересовались).

День 5. Выезд в Рим. Кирилл (сопровождающий) с автобусом, разумеется, опять задержался. По пути наврал, что сегодня (1 мая), в Риме ничего не работает и надо заехать куда-нибудь подкрепиться. Заехали в место где обслуживающий персонал отлично говорить на русском (а вы как думали?). Складывается впечатление, что сопровождающие в таких точках давно и успешно сидят на откатах. Ясно-понятно, что в Риме столько ресторанов, кафе и прочих заведений, что все не работать просто не могут. Так и оказалось, в последствие.

Более мы ни одну "организованную" экскурсию не посетили. Гуляли сами, сами "организовывали" себе отдых и посещения достопримечательностей. К слову сказать, получилось значительно дешевле и веселее. Уехали из Рима, как и говорилось, утром - день пропал. Что примечательно - без сопровождающего. Ему было лень ехать с нами в аэропорт.

Резюмируя отзыв. "ИНТЕРТРАНСАВИА" возит "Гартуром" (Gartour) и врет. Выбирая "ИНТЕРТРАНСАВИА" в качестве туристического агентства мы думали, что она с "Гартуром" (Gartour) не работает. Однако . Далее. Организация со стороны Гартура отвратительна. Ее вообще нет, по сути. Постоянные накладки, постоянно врут, абсолютно не следят за тем, чтобы все доехали в том количестве, в котором приехали. С бронированием отелей тоже что-то "мутят", вытягивают деньги из туристов, насильственно возя их по "известным" заведениям, "впаривая" экскурсии, которые в последствие остаются не посещенными. Нам повезло, что мы самостоятельные и везде ездили и гуляли сами. Остальным повезло меньше. В следующий раз поедем только "дикарями". Никому не посоветуем связываться с этими двумя компаниями, касательно организации отдыха: "ИНТЕРТРАНСАВИА" и "Гартур" (Gartour).

А мы ездили в Италию в сентябре 2006 года от "ИНТЕРТРАНСАВИА" и прошло все замечательно, принимающая сторона была фирма "Курчио Виаджи"и двое сопровождающих (Сергей и Лена). Нам очень повезло, что оказались в группе Сергея (очень внимательный, ответственный, интереснейшие рассказы на протяжении всей поездки, ОГРОМНОЕ ЕМУ СПАСИБО), а вот тем, кто попал к Лене мягко говоря повезло не очень (здесь я не буду вдаваться в подробности). Так что "Интертрансавиа" работает не только с "Гартуром". Главное в поездке чтобы были отличные сопровождающие.
В прошлом году ездили в Италию от другой фирмы и встречающая сторона была "Гартур", единственный минус - отсутствие русскоговорящих представителей (конкретно в нашем случае).

<Андрей> : Началось все с того, что обещанный вылет утром, в действительности, оказался в 18:00 по Московскому времени.

За действия авиакомпании туроператор ответственности не несет. Об этом в обязательном порядке пишется в Договоре.

<Андрей> : В аэропорту долго ждали водителя, потом кто-то потерял багаж.

Где потерял? В автобусе того самого водителя? Вы пишете сперва про водителя, а багаж был потерян ПОТОМ. Именно так Вы пишете.

<Андрей> : 2 дня из восьми были потеряны (время прилета перенесено с утра на вечер, а вылета с вечера на утро). Таким образом деньги за день-два бронирования отелей "ИНТЕРТРАНСАВИА" положила себе в карман.

Это серьезно и реально по-вашему? В "ИНТЕРТРАНСАВИА" заранее знали о переносах?

<Андрей> : Отказались!!! открыть багажное отделение автобуса, чтобы взять из багажа зонтики и теплую одежду.

Кто именно отказался? Чем мотивировал отказ?

<Андрей> : Касательно организации со стороны "Гартур" (Gartour). При переездах никого не считают, не производят перекличку. Сел ты в автобус, не сел - все равно, твои проблемы.

А что, нужно нянчится? Дается время отъезда, будьте любезны укладываться. Конечно же, надо пересчитывать людей. Но и туристы должны иметь чувство ответственности.

<Андрей> : Так, один из туристов был забыт!!! на острове!!! Капри. Девушка своим ходом догоняла группу сначала на катере, потом на поезде и такси. И так при каждом переезде.

При каждом переезде надо было кому-то догонять?

Это компания, какое-то недоразумение. Сотрудники все время меняются, сказать что-то конкретно не могут вообще ничего. Пользовались в 2007 году их услуг ами, нажили себе больше седых волос.

<Ирина> : Пользовались в 2007 году их услуг ами, нажили себе больше седых волос

А конкретнее нельзя? Из-за каких конкретно действий турфирмы Вы нажили себе "больше седых волос"?

Хотели обратиться в эту турфирму, но после всего прочитанного..... естественно они идут лесом....!!! Хамство сплошное!!! Большого процветания вашей шарашкиной конторке!!!!

<Екаткрина> : Хотели обратиться в эту турфирму, но после всего прочитанного..... естественно они идут лесом....!!! Хамство сплошное!!!

для <Екаткрина>:

Екатерина! И кто-же Вам уже успел нахамить, если Вы даже ещё туда и не обращались, а "только хотели"? А вот Ваш жаргон, простите, как раз очень смахивает на хамский. Судя по всему, Вы очень впечатлительная дама, начитавшаяся негативных отзывов обиженых туристов или недобросовестная конкурентка. Одно из двух.

С 5 по 19 июля были в туре Классика"Волшебный мир Италии" +отдых на Тирренском море от Интертрансавиа,принимающая сторона"Curcio viaggi".Так хорошо мы еще ни разу не отдыхали.Гид Сергей работал на отлично и как человек он очень хорошо воспитан,образован ,корректен и вежлив.Гиды в городах ,которые мы посещали ,замечательные .Да нам еще заменили на отдыхе отель 3* на 4*.Все отлично .Огромное спасибо за такой отдых фирме.

Татьяна , Вы пишете, что у вас был прекрасный гид Сергей- воспитанный ,вежливый... Вы не посоветуете, как можно попасть к нему в группу (как турфирме подать запрос- может вы знаете его фамилию)? А то я очень хочу поехать в Италию, но все, кто ездил из моих знакомых очень не довольны гидами. Буду очень благодарна, если ответите.

для <Татьяна>:
Татьяна , Вы пишете, что у вас был прекрасный гид Сергей- воспитанный ,вежливый... Вы не посоветуете, как можно попасть к нему в группу (как турфирме подать запрос- может вы знаете его фамилию)? А то я очень хочу поехать в Италию, но все, кто ездил из моих знакомых очень не довольны гидами. Буду очень благодарна, если ответите.

для DOLCEVITA:
Вы не посоветуете, как можно попасть в группу к Сергею (как турфирме подать запрос- может вы знаете его фамилию)? А то я очень хочу поехать в Италию, но все, кто ездил из моих знакомых очень не довольны гидами. Буду очень благодарна, если ответите.

Работала в туризме с 1996 по 2006 годы. Имею целый список постоянных клиентов, и все они - VIP. Т.е. это практически всегда 5*-звездки. Направления - Италия, Турция, ОАЭ.
Мой партнер - компания "Интертрансавиа", причем до сих пор. Как профессионал могу сказать - текучесть кадров есть везде, заинтересованность сотрудников тоже разная. Ни одного сбоя за эти годы ! Но есть малюсенькая ложка дегтя, этот год, весенние каникулы, 5 человек в "Мегасарай" - 5 * Турция. Заявку отправила электронной почтой, добилась ответа только с 3 раза.Была очень раздражена, т.к. клиенты постоянно дергали (там очень важно было в даты вылета-прилета вписаться), когда всё-таки удалось сконтачиться с оператором по Турции, выяснилось, что менеджер по Турции там новый, мне не знакомый, молоденькая девушка.Практически начальственным голосом её спросила- почему такая реакция на заявки, она посмотрела свою почту и сказала, что ежедневно ей приходит 500 заявок (!)И в дальнейшем это оказалось правдой..Когда я приехала в офис на Невский, я обратила внимание на то, что практически ВСЕ пользующиеся спросом направления обрабатывает эта мендежер Маша..уму непостижимо !!! Остальные менеджеры дурака валяют ! Ходить качать права о том, какая в турфирме расстановка сил - это мне надо ? Отдала документы, деньги и удалилась. Мои клиенты съездили через эту турфирму уже 8 раз и остались довольны.Не довольна только я, если такая тенденция по распределению направлений и нагрузки персонала фирмы будет и дальше - чем это грозит ? Сбои будут..и их будет больше..т.к. я-то еще могу расставить акценты, как знающий и умеющий, тщательно сама подготовив документы и отследив их дальнейший путь к примеру на визу или страховку, а обычный клиент ? В тур нужно ехать с хорошим настроением, без напряга на какую-то ненадежность, с доверием к турфирме, иначе изначально отдыха не получится..

Ездила в "Миланскую классику" от компании "Интертрансавиа" в январе 2007 года. Принимающей стороной была компания "Гартур", организация, отели, гиды - все на "5", может быть потому что январь - самый нетуристический сезон в этой стране и гидами в это время работают только постоянные опытные сотрудники. Гид - Александра, один из лучших гидов, с которыми я когда-либо встречалась в поездках, а езжу я досточно регулярно.
Кстати, с "Гартуром" встретилась еще и в прошлом году, уже в путешествии по югу Италии и Сицилии (не через "Интертрансавиа"), осталась недовольна гидом, но во всем остальном - без нареканий.

Наверно вы не слишком много пользуетесь услугами туристических фирм. И не сталкивались с реальным хамством и обманом. Вообщем то все наверное знают , что о вылете чартерного рейса сообщают за 48 часов до вылета.. И это время не зависит от тур компании, а от воздушного корридора , который предаставляют... Вы наверное в курсе, что чартерные рейсы- это самый дешевый способ перелета...Поэтому достаточно глупо говорить о том , что турфирма положила себе деньги в карман за 2 дня. Расчетный час в Италии в 10 утра, и половину дня вам никто считать не будет.
То, что вы все время кого то теряли... так наверное одного раза было бы достаточно, если люди имеют часы и уважение к другим туристам.
Согласна, в Италии бывают и оборзевшие встречающие.. Но не согласна, что это зависит от Интертрансавиа.(Наши соотечественники , а еще особенно хохлы, они себя тоже выдают за русских, в Ит. почему-то борзеют очень быстро!)
Что касается меня , то я несколько раз пользовалась услугами этой фирмы.Грамотное и вежливое руководство...Ну а девочек , работающих там, может стоило поставить на место сразу? Я и по сей день рекомендую эту фирму всем моим знакомым. Хотя , совершая перелет в Эмираты , мой чемодан был потерян... Но не турфирмой же.. а украинскими авиалиниями(они не научились отличать Дубай от Баку)... Но.. я сама выбрала какой компанией лететь.

25.07.09 собрались с женой в ИТАЛИЮ(КЛАССИЧЕСКИЙ ТУР) 28.07.09 сдали документы в ИНТЕРТРАНСАВИА и без всяких проблем 7.08.09 получили паспорта с визами,билеты на самолёт и турпутёвки с 8.08.09 по 16.08.09.По расписанию в 16.15.вылетели в РИМИНИ.Принимающая сторона СURCIO VIAGGI. Нас встречал гид Сергей. Полностью согласны с отзывами о нём. Такого профессионального,опытного,терпеливого и знающего гида мы ещё не встречали,хотя были во многих странах и в Европе и в Азии и в Африке.Кроме того,что он вёл все основные экскурсии,он всегда решал все вопросы по размещению,питанию и при необходимости разрешал возникающие конфликтные ситуации.Ещё раз ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО за этот тур.Сама ИТАЛИЯ это - СКАЗКА. Даже Париж не впечатляет настолько(хотя в Париж хочется вернуться) как города ИТАЛИИ.Красивые ухоженные города,приветливые доброжелательные люди.По поводу быта и отелей.Стандартные 3* какие то чуть лучше,какие то чуть хуже.Питание достаточное,учитывая жару,которая вполне переносима.Ходишь очень много,поэтому можно запросто похудеть,мы с женой сбросили по 2 кг. Но усталость приятная,столько красоты увидели.Кто занимается шоппингом ,лучше делать это на протяжении тура не откладывая покупки до Сан-Марино.
Если хочется передохнуть,можно не ехать в факультативную поездку НЕАПОЛЬ-ПОМПЕИ ,что мы с женой и сделали ,с удовольствием вдвоём побродили по Риму ,сделали покупки ,ещё многое посмотрели.(Смотреть на достопримечательности Рима можно бесконечно)
Можем поставить оценки за тур:
ИНТЕРТРАНСАВИА - 5 CURCIO VIAGGI ГИД СЕРГЕЙ - 5++
ОТЕЛИ - 4 ПИТАНИЕ - 4 ЭКСКУРСИИ - 5 ИТАЛИЯ - 5++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Я с подругой путешествовали по маршруту «Классическая Италия + Тирренское море» в период с 12 июня по 26 июня 2010 г. Принимающая сторона была СURCIO VIAGGI.
Все организационные вопросы, переезды, информация по городам была дана на высоком уровне. Отлично выполнял свою работу наш сопровождающий Сергей. Также остались довольны отелем на Амальфитанском побережье - «Club Due Torri».
Теперь о минусах. На отдыхе на море с нами должен был связаться Евгений. Он ни разу не звонил и не оставлял сообщения для нас на ресепшине. Все приходилось выяснять самим. Нам повезло, что одна из нас хорошо владеет английским языком. Через 4 дня нам самим пришлось звонить Евгению, чтобы узнать, когда и кто нас заберет из отеля, чтобы присоединиться к группе. Нормальный ответ получен не был. Соответственно, звонок оплачивали мы сами. Остальные туристы сказали, что Евгений не связывался ни с кем.
И самое неприятное событие, которое, без сомнения подпортило впечатление об отдыхе – это последний отель, в котором нам пришлось остановиться.
Нас должны были поселить в отель «Маркони», но заселили в отель «Буэнос Айрес». Это был отель далеко не три звезды, грязный и с отвратительным сервисом. В комнатах белье на кроватях было не заменено, оно было грязное (пятна крови, пятна от половых актов), с волосами, с крошками, все мятое и непоглаженное. Одной женщине дали номер, в котором еще проживали. Когда Сергей буквально взял за руку управляющую отелем и стал ее водить по комнатам, показывая всю эту грязь, она пыталась доказать, что все в порядке и даже не извинилась! Правдой и неправдой мы выбили чистое белье, полотенца и кусок мыла в душ.
После того, как мы поужинали, мы решили проверить, как убрали наш номер. Когда мы пришли в номер он был действительно убран, но дверь была оставлена нараспашку. Т.е. мог зайти кто угодно и украсть наши вещи, деньги, документы. А контингент в этом отели был ужасный. Когда мы получали ключи от номеров, в отель буквально вползли 2 индуса, их удерживала в таком же пьяном или наркотическом состоянии девушка-индуска. Выглядела она как проститутка. Она сама подошла к стойке с ключами и вязла тот, что ей был нужен. Портье почти всегда не было на месте. Т.е. этот отель – это самый настоящий проходной двор. Также в отеле было невозможно спать, т.к. он расположен вплотную со скоростной железной дорогой, и всю ночь ходили с грохотом поезда. Помимо этого всю ночь кто-то ходил туда-сюда и хлопал дверьми; слышимость 100 процентная.
По словам Сергея заселения в подобные отели происходят уже не первый год.
Конечно, в общем и целом и мы остались довольны поездкой, но турфирме явно есть над чем поработать!

Собираюсть ехать Интертрансавиа вначале сентября по программе Волшебный мир Италии + отдых на Адриатическом побережье 15 дней. Кто что может сказать хорошего или плохого об этом туроператоре?Какие подводные камни ждут от этого туроператора?Стоит ли связыватся?Цена и условия вроде бы подходящие.Кто у них принимающая сторона? Буду рад выслушать ответы.

Натуленция :....Т.е., следуя их логике, если не все нормально, они тоже не звонят. ОНИ ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ЗВОНЯТ.ИМ НЕКОГДА!!!

Вас много, она одна.

Лозунг советских продавцов.

silver :...Вы с этой фирмой всего лишь "имели дело", но, похоже, никуда не ездили.

Я с упомянутыми ТО не знаком и ничего плохого, так же как и хорошего, сказать не могу.
Могу только привести аргумент в пользу того, что порой достаточно непродолжительного телефонного разговора чтоб получить полное представление.