Идеальное тур.агентство или что хотят туристы?

Я намеренно создала тему именно в этой ветке, если модераторы посчитают что я не права, перенесите в ни о чем. А сейчас хочется поделиться своими наблюдениями и обсудить все отзывы и недовольства, которые прослеживаются во многих последних темах. Давайте попробуем систематезировать почему так много негативных отзывов, и неужели так все плохо. Я попробую выделить основное недовольство туристов:
1. Перенесли рейс.
2. Ранний чек аут, поздний чек ин. Или засесение (выселение) из отеля.
3. Неквалифицированные менеджеры.
4. Плохая организация экскурсионных программ.
5. Регулярные обвинения в том, что тур.компании зарабатывают деньги, при продаже туров.

А теперь рассмотрим поподробнее.
Рейсы, это прерогатива авиаперевозчиков. Уже не для кого ни секрет, что готовые пакетные туры формируются на основании чартерных перелетов. Давайте приравняем их к самым дешевым дискаунтерам. Ведь когда мы покупаем супер.дешевый билет у ская по России, то мы готовы к переносам рейсов и т.п. вещам. Тогда почему перенос рейса в пакете вызывает бурю негодования? При этом у большинства тур.агентств в договорах обязательно стоит уведомление о том, что время вылета необходимо уточнять зараннее и оно может быть изменено.
Почему люди, приезжающие на курорт самостоятельно, четко понимают что заселиться в номер можно строго после определенного времени. Только потому что об этом написано в букинге? Почему этого понимания не существует, как только вы приобрели готовый тур.продукт? Почему в 90% негативных отзывов люди пишут что отвратительный тур.оператор, т.к. мы с маленьким ребенком ждали номер до 14-00, а прилетели в 8-00. Поймите, номеров может просто не быть! И ваш номер проплачен именно с 14-00!
В большинстве случае обвинения в неквалифицированности сводятся к тому, что менеджер не знает всех тонкостей по выбранному вами, путем проведения в интернете недели, отелю! Также нередко обвинения в том, что вам не смогли за пять минут дать раскладку индивидуального тура по экзотической стране с интересными именно вам перелетами, отелями и т.п. А теперь давайте на секунду задумаемся сколько времени вы сами потратили чтобы получить эту информацию, и почему вы ждете что менеджер должен ей обладать с рождения?
Претензии в экскурсионных программах сводятся к неудобным сидениям в автобусе, неинтересным рассказам сопровождающих, сорванным экскурсиям по вине других туристов. Я не видела еще ни одного отзыва, который бы отражал именно плохую работу тур.компаний. В большинстве случаев мы недовольны поведением наших попутчиков. И никак не можем понять разницу между гидом и сопровождающим.
Ну, и последнее, дороговизна! Может у меня другой интернет, или я совсем не умею анализировать информацию. Но, как правило, пакетник на чартере намного дешевле качественной индивидуалки на регулярке. При этом если сложить набор предоставляемых услуг: перелет, отель, трансферы,возможно экскурсии, услуги сопровождающих, гиды в отелях и т.д., то дороговизны не получается.... Но при этом от тур.операторов мы хотим все и сразу и всегда считаем что мы жутко переплатили.
Предлагаю обсудить, и составить наконец список за что отвечает тур.оператор, за что тур.агент и т.д. И как прийти к общему знаменателю с туристами. Что-то меня сегодня понесло на философию

КинстантинЪ :

sharm :В Москве, конечно, проще, с одной стороны, и дешевле в 2 раза, как минимум

Исходя из чего Вы делаете такие выводы? Все же относительно ;

Просто, при подборе тура, постоянно натыкалась на другие цены, вывешенные на сайте, затем звонила по тел.,и мне отвечали, что "это, если из Москвы".
Статью по ссылке прочла, скопировать невозможно.

Статистика это такая штука, которую лучше не знать, ИМХО.

Абсолютно с Вами согласна...
для АLex

Редактор не потер. Потер я.

Ну, и зря. Там совсем не про турбизнес...

для sharm:
Согласна с вами, у меня есть знакомые из Питера, действительно в большинство стран (не считая Финляндию разумеется) из Москвы туры на порядок дешевле... Сама всегда удивлялась.

для fozzy

fozzy : Неверно: я заключаю договор с ТА, ТО только указан в этом договоре, не более.

Что значит "неверно"? Вы заключаете договор с ТА, а я - с ТО

для Чепурашка
Думаю, согласны все!

для Аlex:
Извиняюсь. Совсем не обратил внимание, что это с сайта ТА. Выкладывать не буду, ибо не имеет отношение к данной теме.

BRM :Но вспомни ветку Для специалистов, с темами: Я проснулся и решил открыть тур.агентство! Моя жена будет менеджером, теща бухгалтером и т.д. Подумаешь, что мы дураки что-ли. Вот там памятки бы не повредили точно.

Оль, таким даже 100500 памяток не поможет. Работать они будут, как правило, до первой крупной оплошности. "Памятка" для начинающего ТА, на мой взгляд, это менеджер, который отработал года два-три

BRM :Тут неоднократно писали, что главное довести до сознания человека тот самый чек ин/чек аут, возможность переноса рейса и т.д. Главный вопрос как это закрепить в сознании....

Это не главный вопрос. Это утопическая цель
Есть люди адекватные (их слава Богу большинство), а есть не очень. И вот как раз категория туристов "не очень" и вызывает массу проблем. Можно сколько угодно прописывать это в договоре, давать памятки, брать за памятки расписки - бессполезно. Если петух в попу клюнет, то сразу же начинаються вопросы "почему?", "зачем?" и "как?". И совсем бессполезно говорить, что мы предупреждали

BRM :для sharm:
...из Москвы туры на порядок дешевле...

Прям в десять раз дешевле?!?

у нас разница на2+ребенок с москвы 10-15т.р но незабывайте что еще до москвы добратся надо да и покушать и пожить и поехать вот и не пллучается дороже.просто из калининграда не во все отели можно улететь .в этом октябре очень хотели альбатрос но не судьба ...получили не совсем то что хотели.да у жены сложилось не очень хорошее впечатление и в египет уже не хочет .я очень хочу в египет)))красное море впечатлило.вот и разногласия блин

[для"fozzy"]

Прям в десять раз дешевле?!?

Я говорила то, о чем знаю точно, конкретно, о цифре 2 (а не 10)! Иногда бывает, что и в 2,5
Если даже подсчитать "Сапсан", -выгода очевидна, но риск..задержки, недолеты(как выяснилось на этом форуме, -бывает и такое),да и таскаться с чемоданами...У меня-то -крошечный чемоданчик, и то подумываю.А знакомые -ездили втроем, сэкономили кучу денег, довольны и счастливы.О таких ценах в Питере и не слыхивали...
для КинстантинЪ
Пожалуйста, скиньте ссылку в личку, скопировать не успела! Прочесть -прочла... много там полезной информации, НЕ ОТНОСЯЩЕЙСЯ к туризму.Даже непонятно, почему на турсайте? Чистые исследования и голые цифры. Раньше такие цифры давались только в закрытых, полу-закрытых учреждениях, и только тем, у кого уже есть одно высшее,п.ч. совсем непросто ЭТО воспринять, а теперь...Все равно никому не надо, да и поздноватенько. Модератор, прав, пожалуй. Знания умножают скорбь.

sharm :Я говорила то, о чем знаю точно, конкретно, о цифре 2 (а не 10)! Иногда бывает, что и в 2,5...

Про 10-кратную разницу было сообщение от BRM )))

Я такого не писала)))) Я писала, на порядок дешевле.... но не в 10 раз))))

BRM :Я такого не писала)))) Я писала, на порядок дешевле.... но не в 10 раз))))

А это как?
Вы знаете какое-то другое значение слова "на порядок"?

BRM :для sharm:
Согласна с вами, у меня есть знакомые из Питера, действительно в большинство стран (не считая Финляндию разумеется) из Москвы туры на порядок дешевле... Сама всегда удивлялась.

задала этот вопрос в та- мне ответили, что в питере меньше чартеров формируется, ведь все монополисты из москвы. ну как то так. вообше очень инересно читать эту ветку,где пишут адекватные вменяемые собеседники. лично мне пока везде везло ,и я с удовольствием делюсь информацией об отелях и странах, в основном практической, без эмоций и "субъективизма"

для Remak3:
Как сказала секретарь у нас на работе: тише, не мешайте, я тест на ай си кью сдаю)))) Я знаю значения фразы "на порядок" и с ай си кью вроде не плохо))))))
В первый раз утрировала, а во второй когда писала имела ввиду десятки раз, а сейчас читаю и правда получилось 10 раз. Это проблемы слепой печати, и сумбурных мыслей) Но если углубиться в основы математики то порядок это не 10, а значение близкое к десяти))))))

для lelischna:
Согласна с вами, действительно все спокойно и достаточно объективно обсудили, за что всем и спасибо.

Идеальное тур агентство - это утопия, хорошее да можно большими силами построить, идеальное нет. Турпакет - отель, трансфер, страховка, авиаперелет - все составляющие тура курьируют разные компании, из за сбое и накладок рушится вся система - турпродукт. Рейс задержали - турист уже нервничает, трансфермен развозит по отелям, этих первыми, а нас аж 2 часа катали (еще негативчик), на ресепшен ждали заселения, окна не туда выходят, на завтрак мало мяса и понеслось... И в результате плохой менеджер продал плохой тур, к счастью такие туристы исключение, но встречаются.
Какой бы идеальный сервис не был в офисе, интерьер, менеджеры профи, хорошие консультации, доставка документов на дом, звонок с напоминанием о времени вылета, мы не можем контролировать всю цепочку.

Проблема еще в наших туристах - все хотят 5* и свято верят что в Египет 5* это шикарный отель. Когда мягко объясняешь - неплохой вариант, питание так себе, не ешьте салаты лучше, первая линия да, но реально отель идет где то на 3*, и не ждите от него больше, лучше будет стоить дороже. Если посмотреть негативные отзывы в интернете, в основном про отели, где на фасаде висит 5* а реально еле еле на 2,5* дотягивают.

И еще, очень прошу туристов, если во время отдыха, что то не соответствовало заявленному в договоре - приехать и написать претензию. Наши туристы выплескивают весь негатив на форумах и ругают агентства и операторов, а реально никак не отстаивают свои права. Можно написать претензию в агентство, агентство пересылает ее оператору, оператор встречающей, и встречающая разбирается с отелем - если были нарушения - выплачивается компенсация. Иногда копейки, а иногда и довольно существенные суммы. Все европейские туристы если какие то проблемы сразу же строчат рекламации, поэтому (думаю многие заметили) за ними и бегают больше, если рекламаций много туроператор может разорвать контракт с отелем.
Еще очень нравится страховка от плохой погоды - в Европе турист может дополнительно приобрести страховку от погоды (летом от дождя), если были дождливые дни страховая возмещает стоимость отдыха в этот период. Наши пока на токое не идут

мы не можем контролировать всю цепочку

Странно. Не можете сами - доверьте компьютеру и программам. Если нет, то закрывайтесь

Уважаемый народ главное разобраться в понятиях кто есть кто Турагентство -это агент туроператора и по его обязательствам не отвечает.Туранент продаёт вам путёвку,когда он передал Вам документы всё его обязательства юридические перед вами закончились( в путёвки должны быть отражены те-же даты ,что и в договоре состоять она должна из ваучера,билетов и медстраховки-на этом ваши отношения с агентом заканчиваются и начинаются с туроператором-соответственно после передачи документов последующие притензии предъевляются только туроператору и притензии лучше писать напрямую, а не через агента болше шансов ,что их рассмотрят ,а так туроператор может свалить всё на агента ,что в компетенцию турагента не входит.Все притензии должны быть строго аргументированы документально,а не просто мне не понравилось как там кормили(нужны мед заключения об отравлении и т.д)Итак хороший турагент это тот который отправит Вас через хорошего туроператора-это первое,второе менеджеры агентства свободно ореентируются в отельной базе и третье тур Вам будут подыскивать через нескольких туроператоров ища оптимальную цену.Обстановка офиса и прочее ничего общего с хорошим агентством не имеет-единственное,что имеет значение это профессионализм менеджера(Профессионал никогда не пойдёт работать в шарашкину контору он и так везде на расхват и зарплату ему платить надо достойную и программы с компьютером тут абсолютно не причём не один турист не сможет ореентироваться в базах более 100 туроператоров и знать какой на данный момент предлагает лучшую цену а поисковики установленные на сайтах турагентств вообще неадекватны и половина информации не соответствует действительности)

Mixaaggyl :Турагентство -это агент туроператора

Слава богу, что не агент вражеской разведки.
А если у агентства в партнерах 10-15 туроператоров, то у которого из них оно оно является агентом?
Будьте аккуратнее в терминах, пожалуйста, иначе какая-нибудь липа из серии "уполномоченный агент Тез-тура" будет истолкована читателями неверно.

Mixaaggyl :хороший турагент это тот который отправит Вас через хорошего туроператора-это первое

Опять какие-то непонятные рассуждения из серии "если дождь будет утром, пойду гулять вечером, а если дождь пойдет вечером - то пойду гулять утром того же дня".
Как и любая фирма, любой ТО эволюционирует и порой попадает в неприятности разного рода. Соответственно, после каждого такого катаклизма ТО приобретает имидж хоть в чем-то, да "нехорошего".
Но видите ли в чем дело: на момент подбора и бронирования тура в ТА (которое могло совершиться задолго до изменения отношения к ТО), ТО еще мог считаться "хорошим". Но уже месяц-другой спустя картина изменится. И в чем вина ТА? Неужели в "хорошем ТА" по-Вашему одни "нострадамусы" да "ванги" работают?
(к слову, последние тоже нередко ошибаются. Вот, в частности, вроде бы обещанная Вангой третья мировая в ноябре 2010 года не состоялась, да и мифическая "эра Водолея" согласно предсказанием Глоба как-то не спешит порадовать).

Mixaaggyl :второе менеджеры агентства свободно ореентируются в отельной базе

Если менеджер агента прекрасно ориентируется в отельной базе средиземноморских стран, но ни черта не знает про отели Мексики, прикажете назвать данного менеджера и его агентство непрофессиональными? Или, может быть, просто специализированными на каком-то конкретном направлении?
Вы действительно полагаете, что какой-то уникум может знать полную и самую новую информацию по отельной базе всего мира или немного лукавите с обобщениями?

Mixaaggyl :и третье тур Вам будут подыскивать через нескольких туроператоров ища оптимальную цену.

А всегда ли ищется именно "оптимальная цена". А может быть, есть еще и критерий "оптимальное качество"? Чуть ниже поговорим и об этом.

Mixaaggyl :Профессионал никогда не пойдёт работать в шарашкину контору он и так везде на расхват и зарплату ему платить надо достойную

Простите, но это похоже на мантру или аутотренинг.
Большинство ТА по сути и являются теми самыми "шарашкиными конторами" со столом да стулом на балансе. Гигантомания корпораций в туризме, к сожалению, ограничена финансовыми возможностями и сферой сбыта. Поэтому (увы и ах) большинство профессионалов именно в таких не только работают, но и отдают себе в этом отчет при трудоустройстве.
Я ничего не имею против хорошего трудоустройства профессионалов, просто рассуждения Ваши считаю наивными.
Вдумайтесь, согласно Вашей позиции работодатель должен:
1) на собеседовании как-то распознать пришедшего к нему "настоящего профессионала" и отличить его от толпы "фальшивых"или "лишь обучающихся". Но это означает, что работодатель как минимум сам профессионал в данной области - и, следовательно, пара логичных вопросов: а нужен ли ему второй/третий/пятый такой же за соседним столом и не проще ли вырастить специалиста самому, дабы гонора у ученика поменьше было?
2) держать вакансию для "настоящего профессионала" (молясь, чтобы последний поскорее пришел именно сюда). Но тогда совершенно непонятно, каким образом фирма выживает сейчас, пока "настоящий профессионал" не пришел.

Mixaaggyl :не один турист не сможет ореентироваться в базах более 100 туроператоров и знать какой на данный момент предлагает лучшую цену

Иными словами, Вы утверждаете, что по какому-либо определенному туристом направлению (Турция к примеру или Египет) работают "более 100" туроператоров и Вы как хороший агент будете анализировать все их текущие предложения, выбирая лучшее?
"Более 100" в этом контексте - полная чушь, простите.
Да и вообще, путающийся с кем попало (а именно так и трактуется понятие "более 100") турагент вряд ли может быть воспринят серьезно. На каждом из направлений есть от силы десяток-другой серьезных игроков, а "рабочими вариантами" для вменяемого ТО и вовсе является меньшее их количество (из-за опыта тех или иных коллизий в прошлом).

Понятие "лучшая цена" - тоже скорее рекламно-утопическое. Вряд ли кого-то обрадует перспектива улететь по "лучшей цене" от безвестного ТО "Пупкин-тур" без какой-либо гарантии, что прилетишь именно туда, куда хотел и т.п. Как правила, кроме цены есть ряд других весомых критериев, которые нередко перевешивают сотню баксов сомнительной экономии.
Вот такие, увы, приземленные выводы...


P.S. Прошу Вас, сделайте что-нибудь с орфографией. Хотя бы проверьте ее, скопировав набранный текст в Word. Очень несерьезно смотрятся какие-либо рассуждения о профессионализме, если они изложены с ошибками.

100 ТО имелось в виду по всем направлениям-то-есть получается действительно где-то по 10 ТО.Насчёт профессионала имелось ввиду,что когда менеджер знает отельную базу допустим 3-4 стран-это говорит о его профессионализме как следствие о надёжности ТА-не искажайте текст.Оптимальное качество и Оптимальная цена это одно и то-же,а вы что имели ввиду(один и тот-же отель может продавать несколько ТО и цена у всех разная)Насчёт отельной базы соглашусь один менеджер не может знать всего.ТO не бывают вчера надёжными,а завтра нет они или надёжные или не надёжные. ТA ЭТО АГЕНТ многих ТО надёжных повторюсь более 100 поэтому и надо обращаться к ТА у него больше манёвра чем у ТО.

Странно. Не можете сами - доверьте компьютеру и программам. Если нет, то закрывайтесь

Ни один компьютер, ни одна программа не могут контролировать людей. Как может проконтролировать горничную, которая не так белье поменяла. или повара, который рецептуру нарушил и плохо кормят в отеле. Как проконтролировать чартер, время вылета которого меняется... не буду продолжать список
Все, что от нас зависит - брони, подтверждения, трансферы, визы, страховки, документы - это да контролируем. Звонок туристу с напоминанием о времени вылета, напомнить взять свидетельство о рождении ребенка, дать памятку по стране, выдать все документа, рассказать, показать, объяснить...
Были случаи писали на ваучере одна компания поселить рядом, отправляли факсы и письма в отель, звонили в отель, разговаривали с отделом резервации... ну и что все равно заселили на расстоянии метров 200 друг от друга...

Слово "идеальное" уже предполагает утопию, и обозначает стремление к лучшему.
Если честно не очень поняла все эти рассказы про горничных и т.п., тур.агентство тут точно уже ничем не поможет.
Ликбез на тему кто такой ТО это тоже было сильно))))))
Ребят, предлагаю все же если вы лезете в тему, то попытайтесь о ней и писать. Как, например, чтобы агентство стало идеальным должно быть так то.....и делимся впечатлениями))))

Mixaaggyl :Уважаемый народ главное разобраться в понятиях кто есть кто ... Туранент продаёт вам путёвку,когда он передал Вам документы всё его обязательства юридические перед вами закончились

Интересное мнение.
Вы вообще Закон "Об основах туристской деятельности в РФ" читали?

silver :

Mixaaggyl :Уважаемый народ главное разобраться в понятиях кто есть кто ... Туранент продаёт вам путёвку,когда он передал Вам документы всё его обязательства юридические перед вами закончились

Интересное мнение.
Вы вообще Закон "Об основах туристской деятельности в РФ" читали?

Я то читал.А вы читали?Как агентство может нести ответственность например за задержку рейса?замену отеля? Не выдача Визы и т.д это в компетенцию ТА не входит.Хорошее ТА не отправит туриста с ТО с которое не благонадёжно так-как лишится этого туриста в последствии,а юридически ТА должно передать документы туристу всё на этом его полномочия заканчиваются(Роль ТА это правильно отправить туриста подобрав надёжного туроператора.Список надёжных ТО с поисковиками можно посмотреть на ******** в левой колонке сайта.(Это не реклама ТА а рекомендации по выбору ТО предоставляемая этим сайтом-надеюсь модератор правильно поймёт и оставит данное сообщение без изменений)


*** Alex: *** модератор понял правильно и (как и в прошлый раз) ссылку на чиптриповский портал потер (предварительно умилившись рекомендованному там "надежному" Капитал-туру). ***

для Mixaaggyl:

Список надёжных ТО с поисковиками можно посмотреть на ********

Фирмы конкуренты надеюсь модератор не сачтёт это рекламой)Туроператора выбрать можно на информационном портале*********

нужен список ТО например на сайте ***** в левой калонке сайта есть удобная разбивка по странам

Давайте договоримся - либо вы завязываете с этими играми, либо "Данный пользователь удален администрацией".

Mixaaggyl :

silver :

Mixaaggyl :Уважаемый народ главное разобраться в понятиях кто есть кто ... Туранент продаёт вам путёвку,когда он передал Вам документы всё его обязательства юридические перед вами закончились

Интересное мнение.
Вы вообще Закон "Об основах туристской деятельности в РФ" читали?

Я то читал.А вы читали?Как агентство может нести ответственность например за задержку рейса?замену отеля? Не выдача Визы и т.д это в компетенцию ТА не входит.Хорошее ТА не отправит туриста с ТО с которое не благонадёжно так-как лишится этого туриста в последствии,а юридически ТА должно передать документы туристу всё на этом его полномочия заканчиваются(Роль ТА это правильно отправить туриста подобрав надёжного туроператора.Список надёжных ТО с поисковиками можно посмотреть на ******** в левой колонке сайта.(Это не реклама ТА а рекомендации по выбору ТО предоставляемая этим сайтом-надеюсь модератор правильно поймёт и оставит данное сообщение без изменений)


*** Alex: *** модератор понял правильно и (как и в прошлый раз) ссылку на чиптриповский портал потер (предварительно умилившись рекомендованному там "надежному" Капитал-туру). ***

Туры со скидкой 50% это не чиптриповский портал внимательно изучайте сайт,а упоминание словосочетания чиптрип это и есть ссылка на чиптрип и с чего делаю вывод ,что форум проплачен этим самым чиптрипом-это точно удалят!!!А Капитал Тур действительно надо убрать спасибо что напомнили!