Гранд Тур Вояж.

Итак, моя грустная история : 25 августа 2009 года я приобрёл в офисе компании Гранд Тур Вояж, расположенном в Большом Дровяном переулке, д.8, стр.1, туристическую путёвку в Турцию в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5*. 02 сентября утром мы прибыли в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5* . В течение 4 часов (с 9 до 13 часов) мы не могли получить номера, нам не было дано возможности переодеться и убрать багаж в специальную комнату. После 13.00 и моих неоднократных просьб свободный номер (135) нам был выделен. Осмотрев комнату, мы обнаружили, что кондиционер неисправен и не включается, а его внутренний (комнатный) блок покрыт крупными каплями воды. Я немедленно сообщил об этом на ресепшн гостиницы. Мой заказ был принят и в наш номер был направлен слесарь, который просто заменил в пульте кондиционера элементы питания. После такого «ремонта» кондиционер не заработал. Местный мастер предложил мне раскручивать вентилятор кондиционера при помощи отвёртки, от чего я категорически отказался. Оказывается, электродвигатель кондиционера заклинил и требовал замены. К вечеру электромотор был заменён, но кондиционер не давал охлаждения. При этом я постоянно сообщал дежурному по отелю о неисправности, но мне отвечали: « У Вас всё уже исправно, идите в номер». Естественно, в номере я обнаруживал вновь неисправный кондиционер. Я позвонил в местный офис компании TURTESS и сообщил о своей претензии. Мне обещали «разобраться».
Утром 3 сентября я вновь сообщил администратору отеля о неисправности, поскольку всю ночь кондиционер не давал положенной прохлады, работая исключительно в режиме вентиляции.
Мне обещали снова прислать отельного мастера по ремонту техники. Мастер пришёл и принялся прочищать систему дренажа конденсата. Всё это время , вместо отдыха на пляже я был вынужден находиться в номере и контролировать процесс ремонта, поскольку без моего контроля мастера уходили и докладывали администратору о полной исправности кондиционера.
Днём 4 сентября я позвонил в московский офис продаж «ГранТурВояж» и сообщил директору офиса г-же О.Мингазовой о сложившейся ситуации. Г-жа Мингазова обещала написать письмо принимающей стороне, а мне посоветовала разобраться на месте самостоятельно.
Более нашими проблемами г-жа Мингазова не интересовалась.
На третий день, 4 сентября, я снова обратился к администратору с просьбой срочно заменить нам номер из-за того, что кондиционер снова работает лишь в режиме вентиляции. К нам вновь посылали мастера, который исправно изображал «ремонт кондиционера». Хочу пояснить, что наш номер находился на солнечной стороне и практически весь день в номере невозможно было находиться из-за невыносимой жары – температура в номере превышала 30 градусов по Цельсию. Ночью мы пытались проветривать номер, открыв окно, но прямо под окнами на дискотеке всю ночь играла громкая музыка, так что спать было совершенно невозможно. Наш малолетний (4 года) ребёнок также не мог спать и испытывал физическое и нравственное страдание от невыносимых условий проживания.
На четвёртый день, 5 сентября, я просил поменять нам номер и ремонтировать кондиционер в наше отсутствие, но мне вновь отказали, сославшись на «очень большой заезд и полное отсутствие свободных номеров». К нам в номер зашёл дежурный администратор отеля и стал убеждать нас в том, что «кондиционер считается исправным, если из него поступает воздух. Если Вы не чувствуете холода, то это Ваши проблемы!»
К нам вновь был направлен мастер по ремонту кондиционера, который зашёл и сразу ушёл в подвал – проверять систему дренажа кондиционера. После этого конденсат из внутреннего блока перестал капать на пол нашего номера.
В ночь с четвёртого на пятый день, около 3.00, нас разбудил страшный грохот – вентилятор кондиционера заклинило и из блока посыпались куски льда. Наш ребёнок очень испугался и находился в состоянии, близком к истерике. Я спустился на первый этаж, на ресепшн, взяв с собой свою видеокамеру, чтобы зафиксировать очередное, 7-е (!) обращение по поводу неисправности кондиционера. Ночной дежурный сообщил мне о том, что у него «нет данных о неисправности кондиционера в номере 135». Такое заявление повергло меня в шок, поскольку я лично видел, что мои жалобы заносились в книгу приёма претензий к техническому состоянию отеля.
Увидев, что я снимаю наши переговоры, дежурный предложил мне присесть и подождать решения вопроса. Воспользовавшись рацией, дежурный отеля вызвал местного охранника, который напал на меня с угрозами и, хватая меня за руки, попытался отобрать или разбить принадлежащую мне видеокамеру. На шум на первом этаже вышла моя жена и с лестницы увидела нападение на меня сотрудника охраны.
В холле отеля в этот момент находились ещё 3 человека – русская семья, отъезжающая в Ростов, но, к мооему удивлению, они отказались помочь мне, выступить в качестве свидетелей.
В итоге, мне удалось успокоить охранника без применения физической силы и видеокамера осталась цела.
Утром я связался с русским консульством в Анталии, а также с представителем туристической компании TURTESS, которая была встречающей стороной по ваучеру. Через несколько часов, 6 сентября, представители местного турагентства вывезли нас из отеля Justiniano Wish Grand Kemer 5* и перевезли в другой отель – Belkoy/Comfort Flora Beach. Остальные дни мы провели во вполне нормальных условиях.
Вернувшись в Москву, я направил в агенгтство Гранд Тур Вояж 3 заказных письма с претензией, но всен они вернулись с пометкой "адресат не числится по указанному адресу". Естественно, агентство продолжает упорно трудиться там же, судя по всему, они платили почтальону, чтобы тот возвращал мои письма.
Вчера судья Останкинского суда г.Москвы приняла решения в мою пользу : справедливость восторжествовала.
Вердикт : если хотите , чтобы агентству было наплевать на ваши проблемы - выбирайте ГРАНД ТУР ВОЯЖ !

мало некоторым "тараканов в банке", котрых я якобы из Москвы привёз, а затем подброисл в номе отеля

Значит Вы не отрицаете факта собирательства тараканов и подброс их в номер отеля?

Redaktor :

=foxy= : Но да, пошутил Редактор

Ну, не очень-то и пошутил. Если все умы форума напрягутся, то мы сможем создать методичку "Как вести себя на отдыхе, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО слупить с агентства стоимость тура". Уверен, что задача разрешимая - но простят ли нам это турагентства?

Почему-то вспомнилось:
"Но скоро Ваши рыжие кудри примелькаются, и Вас, Шура, просто начнуть бить." (с), не точная, к сожалению, совет Остапа Шуре Балаганову
И да, задача разрешимая.
Но одно другое не исключает

Mixaaggyl :Да уж, так можно каждый день в агентство звонить интересоваться турами, а потом в суде сказать , что каждый день звонил жаловался на невыносимые условия!

Поправка:
жаловался на НЕВЫНОСИМЫЕ условия!

Если все умы форума напрягутся, то мы сможем создать методичку "Как вести себя на отдыхе, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО слупить с агентства стоимость тура".

Лично я в проекте могу участвовать только за деньги. Чего это я свой УМ буду разбазаривать.
Сильвер вряд ли будет участвовать в этом мероприятии. Ему потом это будет стоить больших нервов
Максим может внести свою лепту в дело-но он обижен на УМЫ форума, его не очень то здесь оценили.
Редактор, придётся самому стараться и в личной профиль эту методичку помести.
Народ оценит!

=foxy= :... Если не ошибаюсь, первой проблемой в обсуждаемой поездке было то, что вашей семье пришлось довольно-таки долго ждать заселения в отель.
И, если я снова не ошибаюсь, Вас этот факт возмутил ...

не ошибаетесь

Максим Чураков :... В течение 4 часов (с 9 до 13 часов) мы не могли получить номера, нам не было дано возможности переодеться и убрать багаж в специальную комнату. После 13.00 и моих неоднократных просьб свободный номер (135) нам был выделен ...

Vasiliy P. Gaikin :

=foxy= :... Если не ошибаюсь, первой проблемой в обсуждаемой поездке было то, что вашей семье пришлось довольно-таки долго ждать заселения в отель.
И, если я снова не ошибаюсь, Вас этот факт возмутил ...

не ошибаетесь

Максим Чураков :... В течение 4 часов (с 9 до 13 часов) мы не могли получить номера, нам не было дано возможности переодеться и убрать багаж в специальную комнату. После 13.00 и моих неоднократных просьб свободный номер (135) нам был выделен ...

Звонок в турагентство Гранд тур Вояж был после 14.00 местного времени.

Инсинуации бесполезны.

для Максим Чураков: Будьте любезны опубликуйте детализацию звонков после 14 00, а также сотовый номер телефона с которого производились звонки для дальнейшего разбирательства в Вашей ситуации и выноса решения.

Какие инсинуации?
Поскольку в Вашем рассказе есть много противоречий и несостыковок (о чём многократно и подробно писалось), то у некоторых форумчан, в частности у меня, возникает вполне объяснимое желание найти этому логичное объяснение и попытаться представить всю ситуацию так, как она развивалась на самом деле.
Предложение различных версий и их обсуждение - это не инсинуации, а нормальная реакция на все недосказанности и нелогичности.

Вот, к примеру, что значит "звонок был после 14:00 по местному времени"?
Это во сколько?
Это Вы просто нам рассказываете, в какое время Вы позвонили? Или всё-таки излагаете нам информацию из детализации? Но если у Вас перед глазами есть детализация, то там не может быть написано "после 14:00". Там, наверняка, указано точное время звонка (по московскому времени)? И оно должно быть после 16:00, так?

На самом деле, лично для меня ситуация прояснилась, и я сделал определённые выводы. Думаю, другие форумчане тоже.

А со Старым я всё-таки свяжусь.

Сильвер, ну если действительно хотите узнать точное время звонка, то лучше связаться с теми, кто владеет инфой.
Потому что копирнуть сюда детализацию не сложно, с подделанным временем
Ну вот мне лениво было здесь сдавать анализы крови, я взяла старые и дату изменила, делов то

Не, Нужён телефон максима- мы его по базе пробьём на предмет звонков- пущай публикует если хочет чего то доказать!А так всё подлог получается.Да и первый лист искового заявления неплохо бы залить, а то кто его знает может и это всё липа!

Не, Нужён телефон максима- мы его по базе пробьём на предмет звонков- пущай публикует если хочет чего то доказать!

Где эта волшебная база, где по номеру телефона можно узнать кому звонил абонент?
ссылочкой плиз поделитесь.

Сори , но таких ссылок в инете нет- всё по личному знакомству, а официально по запросу суда только!

Жаль что нет в прямом доступе такой базы данных.
а знакомых у меня нет.

silver : возникает вполне объяснимое желание найти этому логичное объяснение и попытаться представить всю ситуацию так, как она развивалась на самом деле.

Я давно почти уверена - как дело было - много раз такое видела.
Это происходит от незнания менталитета и правил заселения, а иногда от - я заплатил - я имею право. и никто не смотрит, что заселение с 14,00 - фигня какая! у меня путевка - и будьте любезны.
В такой ситуации - турист не думает о том, что парень на рецепшен не может его заселить - ему менеджер голову оторвет за это - (если только турист не сунул ему денежку за заселение раньше, а тут конечно никто не сунул) - и на фига этому парню - получать проблемы из-за туриста, который ему не брат, не сват, и которого он первый раз в жизни видит?
Начинается скандал, турист заводит всех - рецепшен, менеджера и далее по списку - и получает то, что хотел.
Мне тогда один менеджер сказал про одного такого скандалиста - он приехал не отдыхать, а скандалить? я ему это устрою. Туриста селят в комнату с проблемами - и начинается....
И весь персонал получает удовольствие от того, что турист вместо того, чтобы отдыхать, носится по отелю с выпученными глазами. И сладко так говорят ему - да, да, да - мы всё исправим - щас придёт мастер и исправит. И ухмыляются злорадно - зная, что там править нечего - там менять надо.
А далее просто - турист несется к представителю ТО - тот звонит в отель, а там ему говорят - да всё нормально - просто турист такой - скандальный. В ТО о таких людях знают не по наслышке и успокаиваются.
Вот и вся история - таракан - это конечно случайность, про драку с охраной - ничего не скажу - всяко бывало.
Но то, что и эта история могла так начинаться - для меня почти нет сомнений.

Повторю в 25 раз : при заселении в отель я не скандалил ни с кем - ибо : а) Не имею привычки скандалить; б) Нет никакого желания начинать свой отпуск так нелепо - со скандала.
Это только некоторые психотипы (особенно этим славятся женщины) начинают отдых и встречу с новыми людьми (персоналом в данном случае) с разборок и истерик. Подчеркну : мы приехали отдыхать, для нас "отдых" - это восстановление злдоровья, но уж никак не способ поупражняться в словесах с рецепционистами.

По поводу номера моего телефона - вы серьёз полагаете, что я тут буду разглашать личные данные ?
Я никому не собираюсь тут это постить, для этого достаточно было приобщить распечатку для суда.
Судья может видеть эти данные, но уж никак не Silver сотоварыщи

С большим уважением ко всем читающим, никому нет дела до моих контактов.

Максим Чураков :при заселении в отель я не скандалил ни с кем -

я ждала, что вы так и ответите.
я вам объясню одну вещь - турки - они достаточно горячие и вспыльчивые. психовать начинают легко и быстро - причём, они могут и не показать, что вы их разозлили, а просто отомстят втихую.
а теперь ваша ситуация - вы, не зная или не обратив внимания на тот факт, что в номера заселяют с 14-ти часов, требовали у них заселить вас раньше. неоднократно, по вашим словам, с 9 до 13. и вам видимо тоже неоднократно отвечали, что заселение с 14-ти.
вот тут собака и порылась - турки, если им приходится повторять и не раз - начинают просто беситься - я с ними работала и не раз это наблюдала - кто-то начинает орать, а кто-то мстит тихо мстит - вот и всё.
египтяне, кстати, такие же.

Marenic,

Не так всё было ... Мы спокойно ждали на ресепшн своей участи - не впервой в Турцию приехали.
Осмотрелись, прошлись по территории, сменяя друг друга на "карауле" носильных вещей
Периодически подходили, интересовались : "Как дела ?", видя, что остальные туристы хрустят зелёными двадцатками для ускорения заселения.

Я поступил иначе - из-за слабого знания ресепционистами языков (русского и английского) я позвонил своему коллеге-турку в Стамбул и попросил его любезно побеспокоиться за нас по-турецки.
Но местные турки были непреклонны - "номеров нет, большой русский заезд !"

Тут бы им проявить гостеприимство и предложить нам временное решение - пройти в спец.комнату, переодеться и окунуться в море, как это делают в других отелях, даже не 5*, как этот Justiniano Wish Grand Kemer.
Но нет - дудки! Ждите прямо в холле отеля. 4 часа - на чемоданах - это как расценить ? Где hospitality ?

А в итоге - номер 135 с неработающим кондеем и усачами-тараканами.

Максим Чураков :.

Я поступил иначе - из-за слабого знания ресепционистами языков (русского и английского) я позвонил своему коллеге-турку в Стамбул и попросил его любезно побеспокоиться за нас по-турецки.
Но местные турки были непреклонны - "номеров нет, большой русский заезд !"
.

а вот где собака порылась! ну тогда всё понятно.

а вот где собака порылась! ну тогда всё понятно.

Мареник, чо за "собака"?
Этого турка видимо знают на ресепшен
Возможно еслиб не этот звонок другу-то номер был бы без усачей.
Мутные всё таки эти турки.Уже боюсь лететь в Турцию на новый год.
Как себя вести надо чтоб номер получить без тараканов?
Я поняла, что два раза об одном и том же их просить нельзя. а чё делать, если с первого не получится?

Фрося :Как себя вести надо чтоб номер получить без тараканов?
... а чё делать, если с первого не получится?

тут вариантов всего 2: сложится/не сложится.
можно понадеяться на везение или же самостоятельно попробовать "повлиять" ...
я обычно "влияю", но правда только в тех случаях когда точно знаю чего хочу, а если никаких приоритетных пожеланий нет то как повезет

Фрося :

а вот где собака порылась! ну тогда всё понятно.

Мареник, чо за "собака"?

Да та самая. Лучше бы никто не звонил. Ну представь - они же знают, когда будет заезд и знают, что люди будут сидеть и ждать номер. и босс говорит - раньше никого не селить - только за деньги! и они прекрасно знают, что эти деньги - это их прибавка к зарплате и неплохая прибавка. все платят - а кто-то не хочет - не хочешь - сиди и жди. они же знают прекрасно, что босс бдит, да даже, если бы и не бдил - они свои деньги не упустят. ну вот - а человек ходит и нудит, и нудит. они уже на него как на врага народа смотрят - и думают, вот жлоб - двадцатку пожалел! всё равно на какую-нибудь фигню истратит - типа шмоток или спиртного.
и тут кто-то - непонятно кто - который к этому отелю совсем никакого отношения не имеет, и даже не Эрдаган ни разу - звонит и интересуется - вот поверь - они такого человека ещё больше не будут любить. а, ты нас своими друзьями тут пугаешь? а вот фиг тебе и другу твоему тоже. вот после такого звонка - номер сразу не появится никогда - если только не позвонит хозяин отеля или генеральный менеджер.

Фрося :Я поняла, что два раза об одном и том же их просить нельзя. а чё делать, если с первого не получится?

Да нет, тут ситуация другая - тут требовали переступить через себя - отдать бесплатно то, за что можно получить деньги - и в этой ситуации - да, безпонтово.

Друзья мои, а не жирновасто ли будет со всех нас, новоприбывших русских туристов, брать по 20-ке ?
Нас было около 40 человек, и что, мы все должжны были платить ?
Начав летать в зарубежные туры с 1997г., никогда не доплачивал за что-либо, оставляя предложение мзды другим русским туристам.
Собственно, за что я должен заплатить ?

Если бы мне предложили временный номер - тогда "Да", я готов приплатить.

Но, одним словом, персонал этого отеля не совершенен или непрофессионален, поэтому требует дополнительных тренингов.

Кстати, недавно отдыхали в Suntopia (ex.Magic Life) в Бодруме - там отдыхают, по большей части, жители Западной Европы, особенно много встречал англичан.
Но чтобы там англичане толпились на ресепшн, совали двадцатки ? Этои ниже достоинства англичан.

Вот и моё достоинство выше предложения взятки. А звонок другу - так, один из вариантов.

Сработало же письмо на ресурс Медведева !

Максим Чураков :Друзья мои, а не жирновасто ли будет со всех нас, новоприбывших русских туристов, брать по 20-ке ?
Нас было около 40 человек, и что, мы все должжны были платить ?
D

Да ёлки-палки. Ещё раз. По правилам заселения в отель - по международным правилам - вас заселяют в 14,00 часов. Выезд из номера в 12,00. Чтобы не платить за сутки или за половину суток - независимо от того, когда у вас самолёт - вы должны покинуть номер в 12 или поселиться в номер не раньше 14.00.
Это международные правила - их все! знают. Все. И если хотят - то платят за пол-дня - и те же англичане, и немцы-скупердяи и жлобьё французско-итальянское. А не хотят - сидят и ждут.
Я работала в отеле, где итальянцев готовы были на руках носить, только бы они какую жалобу не накатали в Франко - Россо. У них были заезды и в 7 и в 8 утра и что? Сидели они как миленькие на рецепшен - а те, кто не хотел сидеть - платили. Потому что там мог в любой момент придти владелец или генеральный менеджер и спросить - а почему вы их заселили - а где деньги?
И выезды были ночные постоянно - и все платили за номер дополнительно, а те, кто не хотел платить - гуляли по отелю и на рецепшен сидели.
Вот вы на дороге правила соблюдаете? Ну а почему в отеле не хотите? А не хотите взятку давать - потребуйте, чтобы вам на эти деньги выдали чек - что вы оплачиваете номер на пол-дня.

для Максим Чураков:

Максим, на мой взгляд, не совсем корректно сравнивать отель в котором Вы отдыхали с отелем, который входит в цепочку отелей Magic Life. Все таки разница ценового и сервисного обслуживания - огромная.

Платить 20$ никто, бесспорно, не обязан. НО! Если хотите быстрее - следует отдать этот бак шиш. Но нужно расценивать это не как мзда, а как благодарность персоналу за ранее расселение. Это как дать носильщику чаевые: вроде у него есть оклад, но вот почему то принято давать чаевые.

Я сам недавно столкнулся с "вымогательством" на отдыхе. Поехали с супругой на 4 ночи ночи в Хургаду - ножки в море помочить. Выбрали отель Royal Palace. До этого я его видел в рабочей поездки и поэтому осознавал в какую Ж еду. Но поскольку отель отвечал нашим требованиям к этому маленькому четырехдневному вояжу, я все таки решился и забронировал стандартный номер. Прилетели тоже утром - около 11 утра и около 13:30 уже были в отеле. И повели нас в номер... Даже не в номер - какое то подсобное помещение без окон. Я вежливо отказался.
- Ок, сэр! 10$ в день и мы делаем Вам апгрейд до сьюта!
- Извините, меня это не устраивает. Мне нужен простой стандартный номер.
- Это и есть стандартный.
- Неправда. Я знаю что такое стандартный номер.
- Хорошо Вам будет предоставлен Ваш номер.
Через 10 мин заселили во вполне приличный номер. И "ресепсионист" получил 5$ в благодарность. Конечно, он пытался вытянуть больше, но, натолкнувшись на вежливый отказ, дал требуемое.


Дело было далеко не в том, что я являюсь сотрудником крупной туристской компании, а в том что я был вежлив и корректен с персоналом. При последующих заселениях туристов если я слышал что ожидающие этого самого заселения туристы возмущаются я всегда подходил и советовал как нужно себя вести. Честно скажу - смотрели на меня как на идиота и продолжали скандалить.

Если бы я прилетел рано утром и у меня бы спросили, желаю ли я раннего заселения, которое будет производным из благодарности в 20-30-40$ - я бы безоговорочно дал, так как мое душевное спокойствие и спокойствие моей семьи дороже любых денег.

marenic : По правилам заселения в отель - по международным правилам - вас заселяют в 14,00 часов. Выезд из номера в 12,00. Чтобы не платить за сутки или за половину суток - независимо от того, когда у вас самолёт - вы должны покинуть номер в 12 или поселиться в номер не раньше 14.00
...
А не хотите взятку давать - потребуйте, чтобы вам на эти деньги выдали чек - что вы оплачиваете номер на пол-дня.

Да, именно так.
Если Вы приедете раньше времени заселения, заявленного в правилах отеля, Вам могут предложить оставить багаж в специальной комнате.
А вот отдельными номерами рано прибывших туристов обеспечивать?.
Хотите номер раньше - платите.
По официальным расценкам отеля.
Ибо за это время Вами не оплачено.

Если до заселения ждать долго, я обычно спрашиваю, можно ли оплатить номер на полдня?
Дальше, как правило, следует диалог, итогом которого идет предложение заплатить гораздо меньше, но наличными и без чека.
Взаимовыгодное, надо заметить, предложение.
Потому как это время - до заселения - Вы не оплачивали отелю.
И это не проблема отеля, что рейс у Вас ранний.

Та же самая история с поздним выездом.
Да, теоретически, Вам могут оказать любезность и не тревожить до вечера.
Но ведь Вы за соблюдение правил и формальностей?
Ведь так?
А формально Вами не оплачено за этот период.
Так что... да, никто не обязан бесплатно оказывать Вам любезность и оставлять Вас с номере, за который Вами не заплачено.
Или платите официально - дороже.
Или неофициально - дешевле.

Хотите бороться с данным явлением?
Из принципа платите официально, то есть дороже, и берите чек.
Но вполне может оказаться, если как-то не так начнете разговор - что номеров нет вообще.
И за деньги тоже.
Восток