Гранд Тур Вояж.

Итак, моя грустная история : 25 августа 2009 года я приобрёл в офисе компании Гранд Тур Вояж, расположенном в Большом Дровяном переулке, д.8, стр.1, туристическую путёвку в Турцию в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5*. 02 сентября утром мы прибыли в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5* . В течение 4 часов (с 9 до 13 часов) мы не могли получить номера, нам не было дано возможности переодеться и убрать багаж в специальную комнату. После 13.00 и моих неоднократных просьб свободный номер (135) нам был выделен. Осмотрев комнату, мы обнаружили, что кондиционер неисправен и не включается, а его внутренний (комнатный) блок покрыт крупными каплями воды. Я немедленно сообщил об этом на ресепшн гостиницы. Мой заказ был принят и в наш номер был направлен слесарь, который просто заменил в пульте кондиционера элементы питания. После такого «ремонта» кондиционер не заработал. Местный мастер предложил мне раскручивать вентилятор кондиционера при помощи отвёртки, от чего я категорически отказался. Оказывается, электродвигатель кондиционера заклинил и требовал замены. К вечеру электромотор был заменён, но кондиционер не давал охлаждения. При этом я постоянно сообщал дежурному по отелю о неисправности, но мне отвечали: « У Вас всё уже исправно, идите в номер». Естественно, в номере я обнаруживал вновь неисправный кондиционер. Я позвонил в местный офис компании TURTESS и сообщил о своей претензии. Мне обещали «разобраться».
Утром 3 сентября я вновь сообщил администратору отеля о неисправности, поскольку всю ночь кондиционер не давал положенной прохлады, работая исключительно в режиме вентиляции.
Мне обещали снова прислать отельного мастера по ремонту техники. Мастер пришёл и принялся прочищать систему дренажа конденсата. Всё это время , вместо отдыха на пляже я был вынужден находиться в номере и контролировать процесс ремонта, поскольку без моего контроля мастера уходили и докладывали администратору о полной исправности кондиционера.
Днём 4 сентября я позвонил в московский офис продаж «ГранТурВояж» и сообщил директору офиса г-же О.Мингазовой о сложившейся ситуации. Г-жа Мингазова обещала написать письмо принимающей стороне, а мне посоветовала разобраться на месте самостоятельно.
Более нашими проблемами г-жа Мингазова не интересовалась.
На третий день, 4 сентября, я снова обратился к администратору с просьбой срочно заменить нам номер из-за того, что кондиционер снова работает лишь в режиме вентиляции. К нам вновь посылали мастера, который исправно изображал «ремонт кондиционера». Хочу пояснить, что наш номер находился на солнечной стороне и практически весь день в номере невозможно было находиться из-за невыносимой жары – температура в номере превышала 30 градусов по Цельсию. Ночью мы пытались проветривать номер, открыв окно, но прямо под окнами на дискотеке всю ночь играла громкая музыка, так что спать было совершенно невозможно. Наш малолетний (4 года) ребёнок также не мог спать и испытывал физическое и нравственное страдание от невыносимых условий проживания.
На четвёртый день, 5 сентября, я просил поменять нам номер и ремонтировать кондиционер в наше отсутствие, но мне вновь отказали, сославшись на «очень большой заезд и полное отсутствие свободных номеров». К нам в номер зашёл дежурный администратор отеля и стал убеждать нас в том, что «кондиционер считается исправным, если из него поступает воздух. Если Вы не чувствуете холода, то это Ваши проблемы!»
К нам вновь был направлен мастер по ремонту кондиционера, который зашёл и сразу ушёл в подвал – проверять систему дренажа кондиционера. После этого конденсат из внутреннего блока перестал капать на пол нашего номера.
В ночь с четвёртого на пятый день, около 3.00, нас разбудил страшный грохот – вентилятор кондиционера заклинило и из блока посыпались куски льда. Наш ребёнок очень испугался и находился в состоянии, близком к истерике. Я спустился на первый этаж, на ресепшн, взяв с собой свою видеокамеру, чтобы зафиксировать очередное, 7-е (!) обращение по поводу неисправности кондиционера. Ночной дежурный сообщил мне о том, что у него «нет данных о неисправности кондиционера в номере 135». Такое заявление повергло меня в шок, поскольку я лично видел, что мои жалобы заносились в книгу приёма претензий к техническому состоянию отеля.
Увидев, что я снимаю наши переговоры, дежурный предложил мне присесть и подождать решения вопроса. Воспользовавшись рацией, дежурный отеля вызвал местного охранника, который напал на меня с угрозами и, хватая меня за руки, попытался отобрать или разбить принадлежащую мне видеокамеру. На шум на первом этаже вышла моя жена и с лестницы увидела нападение на меня сотрудника охраны.
В холле отеля в этот момент находились ещё 3 человека – русская семья, отъезжающая в Ростов, но, к мооему удивлению, они отказались помочь мне, выступить в качестве свидетелей.
В итоге, мне удалось успокоить охранника без применения физической силы и видеокамера осталась цела.
Утром я связался с русским консульством в Анталии, а также с представителем туристической компании TURTESS, которая была встречающей стороной по ваучеру. Через несколько часов, 6 сентября, представители местного турагентства вывезли нас из отеля Justiniano Wish Grand Kemer 5* и перевезли в другой отель – Belkoy/Comfort Flora Beach. Остальные дни мы провели во вполне нормальных условиях.
Вернувшись в Москву, я направил в агенгтство Гранд Тур Вояж 3 заказных письма с претензией, но всен они вернулись с пометкой "адресат не числится по указанному адресу". Естественно, агентство продолжает упорно трудиться там же, судя по всему, они платили почтальону, чтобы тот возвращал мои письма.
Вчера судья Останкинского суда г.Москвы приняла решения в мою пользу : справедливость восторжествовала.
Вердикт : если хотите , чтобы агентству было наплевать на ваши проблемы - выбирайте ГРАНД ТУР ВОЯЖ !

для Чепурашка:
Разложил по полочкам.

для partisanne: Приношу свои извинения,если честно, не кривя душой просто хотел Вас спровоцировать- вот такой у меня адреналин- люблю посраться с кем нибудь,так что спасибо и ещё раз ПРОСТИТЕ за грубость и хамство,на самом деле я осознаю ,что Вам хамил!В настоящей жизни позволить себе такого не имею право!

для silver: Вы действительно всё очень хорошо раскладываете по полкам,но сколько Вы этого не делали бы,если человек не хочет Вас услышать - он не услышит!
Насчёт Максима,если опустить провокации с моей стороны на которые он не повелся , то на самом деле Этот человек лично у меня вызывает уважение.Единственное, с его способностями он вполне мог выиграть суд и у Туроператора , а это уже не маленькая победа , а вполне весомая и возможно если таких побед будет много, создастся причина меняться туроператорам в лучшую сторону.

для Redaktor: Включите плиз мой акаунт.В предь буду стараться вести себя менее агрессивно, с ветеранами форума в конфликты не вступать(просто стараюсь поддерживать выбранный мной образ)Потребность есть!Подсел я на Ваш форум!

На самом деле в жизни я добрый и пушистый- всегда пытаюсь найти компромисс.С туристами дело до судов стараюсь не доводить, а если доходит то выступаем на стороне туриста обычно третьим лицом .За 8 лет работы 2 суда где мы были ответчиками мне кажется не очень плохой результат.С людьми напротив у меня дар божий работать так говорят по крайней мере- договориться могу с кем угодно и практически о чём угодно.С машинами пытался работать не понравилось- мне больше нравятся люди,с машинами драйва нет!
Здесь всё происходящее воспринимаю как увлекательную игру- можно ведь на самом деле немного побыть эдаким злобным существом Mixaaggilom- ещё раз прошу Всех, если кого вдруг чем обидел ПРОСТИТЬ- заигрался наверное немного!
С уважением к администрации форума и всем участникам форума!

Miggagil2 :для Redaktor: Включите плиз мой акаунт.В предь буду стараться вести себя менее агрессивно, с ветеранами форума в конфликты не вступать(просто стараюсь поддерживать выбранный мной образ)Потребность есть!Подсел я на Ваш форум!

Я вот, как и Сильвер, всегда удивляюсь людям, которые не могут понять написанное другими. Ведь Редактор очень ясно написал:

Redaktor :для Mixaaggyl:
Напишите на alexey@turizm.ru, чтобы я не забыл в понедельник включить ваш аккаунт (если в этом у вас есть потребность, конечно).

И вместо того, чтобы в понедельник спокойно написать коротенький и-мэйл типа "Дяденька Редактор, включите меня, пожалуйста, я больше так не будууууу", Вы опять идете своим путем: зачем-то создаете новый эккаунт и выдаете исповедь, которую особо никто не просил...

Загадочный Вы человек, однако...

для Mixaaggyl:
Включил.

для Чепурашка:
Творческий подход еще никто не отменял

Redaktor : для Чепурашка:
Творческий подход еще никто не отменял

Мдаа... мне, солдафону, такое творчество не понять...

что-то цитата вспомнилась:
"Пороть тебя буду. По субботам, после бани."

для Redaktor: Спасибо!

для Чепурашка: Исповедь обычно никто и не просит- исповедовался по велению души,как отключили-сразу всё осознал!

Чепурашка : мне, солдафону

Солдафон тайской регулярной армии - это целое культурное явление...

Не помню, из-за чего, но помню, шо ты какую-то фигню несла, и я тебя просто выбесил тогда... щаз ты, канешна, тож иногда чонить морозишь, но это уже другое - практически своё - любимое

Помню, помню(я злопамятная ) как вы меня с Никсом чморили
Я счас меньше пишу,что думаю, боюсь зубоскалов и зануд.
Ну а на "любимое" -мало кто реагирует

основная тема не раскрыта (как на предыдущей), а тебе есть что сказать по этому вопросу

Это то ты по что? Что сказать и по какому вопросу?
Мне нельзя загадками говорить, лучше прямо. Блондинко

ведь он намеренно издевается, на самом-то деле, только очень тонко, я бы сказал - грамотно)

Да не издевается, я думаю что понимает Максим. Судиться с ТА и при этом говорить что они невиноваты-эт вроде как совести не иметь. В самом начале он может действительно так думал, не вникая во всю кухню этой цепочки ТА-ТО, а потом уж "политику" свою нужно гнуть до конца. Несколько фраз он кинул, где видно что сомневается

А на очередную глупость Максима просто буду ставить фэйспалм:

Лучше смайлик

Фрося :
Это то ты по что? Что сказать и по какому вопросу?
Мне нельзя загадками говорить, лучше прямо. Блондинко

Не скажу. Мучайся

silver : для partisanne:
для Mixaaggyl:
Слушайте, а в Вашем конфликте как обычно я виноват, или это Вы уже сами?
А то ведь сейчас придёт Никс, и скажет, что я организовываю свары.

Да не, это "мы сами" Все ок.
На выходных не писала просто потому что была очень занята, даже не читала.
Кроме всего прочего, у меня дома интернет хуже, а форум у меня почему-то и с работы оч. медленно грузится, каждый раз с третьего раза. Дома читать его вообще практически невозможно.

для Mixaaggyl:

Ок, проехали. Давайте жить дружно

Не скажу. Мучайся

Мучаюсь.Одна пошлятина на ум приходит

Фрося :Мучаюсь.Одна пошлятина на ум приходит

Догадалась фсётаке

Не уверена. Ход рассуждений таков: если не написал на форуме, значит что-то не очень приличное.
Буду думать дальше в этом направлении

Фрося :Буду думать дальше в этом направлении

Тока поосторожнее - не шали

Да какая там осторожность, она мне не нужна. Старая я ужо для шалостей
Расслабились в теме Максима пока он в командировке отдыхает

Фрося :Расслабились в теме Максима пока он в командировке отдыхает

Инигавари... вот как всегда - стоит мне в тему заявицца, как все разбегаюцца или флудить начинают... ну шо за карма такая - и не посрацца ни с кем...

.. ну шо за карма такая - и не посрацца ни с кем

Ну это ты зря..С закрытыми глазами любой пост выбираешь и наезжаешь, а дальше ждёшь пока автор сообщения ответит. Элементарно! Аппетит приходит во время еды. Ты начни, обязательно кто нибудь поддержит, может я примкну к тебе
А то правда тема заглохла. Кто знает как себя Максим поведёт после командировки.. может другую тему откроет, счас поди тож в отеле остановился каком нибудь, с охранной и тараканами.

А ещё конфликты можно легко нейтрализовать просто прислав собеседнику эту ссылку
***** или наоборот конфликт примет новый оборот.Кстати можно по данной ссылке отправлять горе пиарщиков ,а также вмонтировать в посты пиарщиков место их ссылок- мне кажется жёстко,но справедливо,хотя наверное это противоречит правилам форума!Вобщем идеальная ссылка куда можно отправить человека если что не так.Хотя ой! -Наверно в следующий раз туда отправят меня!
Ссылка проверена на содержание рекламных материалов!

Mixaaggyl :А ещё конфликты можно легко нейтрализовать просто прислав собеседнику эту ссылку
***** ...

Мдя... эротический туризм развивается - когда я в первый раз отправился в путешествие по этой ссылке, количество посетивших измерялось сотнями тысяч, тогда как сегодня уже десятками миллионов... прогресс, аднака

Пока спор немного затих - пару слов о себе и почему я поддерживаю Максима:

1. Конечно, Адвокат дьявола.
Когда в соперниках у Максима Сильвер - существующую правду в его словах надо отбивать нормальной аргументацией.
Думаю, удалось.

2. Мне интересно его читать. Реальный случай, реальные ФИО, весело пишет. Пусть и театрально.

3. Я не верю в справедливость. В таких конфликтах нет правых и виноватых, есть только баланс сил.
Изначально в любом споре физика и юрика у юрлица всегда больше информации, сил защищать свои интересы, способов обмануть потребителя. Единственный способ скорректировать это - сместить баланс в пользу физика, что и реализуется через ОЗПП. Это на самом деле не мешает бизнесу, это просто правила игры.

Я работаю в компании, которая решением Верховного суда выведена из под ОЗПП. Это неплохо, мы только за и будем биться до последнего. Но я уверен, что это разрушает рынок. Я уверен, что мы бы продавали и зарабатывали больше, если бы все играли по единым правилам, если бы интересы клиентов были защищены лучше. Это выбило бы самых слабых и самых воров, сильные бы смогли только выиграть.

Побочным эффектом всегда будет потребительский терроризм.
Но здесь его нет и близко ни на грош.
Максима я считаю адекватным человеком, он умеет нормально общаться, когда ему что-то надо и помимо театрального образа. Кондей в этом конкретном случае не работал, тараканы в номере были. Сумму суд присудил адекватную. Вину возложил на ТА, а не ТО по вполне четкой и конкретной причине (пусть и технической). Это еще мягкое решение, ТА могло залететь сильнее, могло и переложить ущерб на ТО, проиграло опятт-таки по своей вине.

Где признаки терроризма!?

4. Я не считаю жестью и неадекватностью саму идею Максима идти в суд.
Я считаю нормальным это. Я не уважаю тех, кто не добивается своего.
Получить 30 тыс., выдав доверенность и сходив на несколько судов за пару лет - ИМХО совершенно ненапряжно.
А остальное - уже личные пристрастия Максима. Он же еще и удовольствие получил

Жесть - это совсем другое.
Вот совсем свежая история, которая пусть и была изложена с аналогичным пафосом.
В начале 2008 году ХСА берет ипотечный кредит в банке ДК и приобретает квартиру. В комплексе с договором идет обязательное ипотечное страхование, договор заключается с компанией В. В 2011 году в связи с беременностью материальное положение семьи ухудшается, в интернете ХСА и КАС узнают, что страхование жизни и титула не может быть обязательным, пишут претензию в банк и СК и перестают оплачивать страховку. Банк считает иначе, начинаеся начисление и взыскание задолженности, заемщики пишут жалобы во все инстанции, к делу подключаются ФССН, ФСФР, Роспотребнадзор, Прокуратура, полиция. Банк давит на заемщиков, пока они пафосно препираются, готовит документы на реализацию квартиры через суд. На 5 месяце беременности ХСА попадает в больницу, выкидыш, ребенок потерян, женщина в коме. КАС продолжает пафосную битву. Банк не сдается. ХСА умирает. Сейчас там Раздел наследства и долга...

Вот это жесть, вот стоило оно того?!?!?
Надеюсь, ничего подобного у Максима нИкогда не случится, он вроде чувствует грань.
А тем, кто его критикует и называет жестью - Вы ребята мало жести видели...

Всем успехов...

Kolchan :Изначально в любом споре физика и юрика у юрлица всегда больше информации, сил защищать свои интересы, способов обмануть потребителя. Единственный способ скорректировать это - сместить баланс в пользу физика, что и реализуется через ОЗПП. Это на самом деле не мешает бизнесу, это просто правила игры

+100500

Опять-таки не бейте ногами, но могу подтвердить, что так обычно и делается. Более того, в законах существуют (и постоянно добавляются) опорные пункты для защиты простого физического лица против abusive clauses в контрактах, подписанных между физ. лицом и юр. лицом.

К примеру, многолетний контракт между человеком и, допустим, фитнес центром, в котором пункт о расторжении договора звучит так "если за три месяца до окончания контракта вы не разорвете контракт письменно, контракт автоматически продлевается на год или платится штраф в размере абонемента за год". Такая clause считается дискриминационной т.к человек за год просто мог забыть об этом и штраф несоизмерим с такой естественной забывчивостью. И при конфликте суд на практике становится на сторону физического лица. Или контракт на электроэнергрию (газ) - в случае, если вы съезжаете с квартиры, а контракт не закончен, то если компания будет пытаться наложить штраф, закон станет на вашу сторону. Да и в рабочих контрактах вообще круче - слишком дискриминационные пункты могут сделать весь контракт недействительным. Да и мало ли где еще.

Потому что у компании всегда больше возможностей привлечь грамотных юристов да и заранее составить все возможные договоры с хитрозапрятанными условиями. А у обычного человека обычно не хватает юридических знаний, чтоб во все вникнуть и полностью осознать последствия.

А Сильвера никто так и не услышал

Чепурашка :А Сильвера никто так и не услышал

А я не гордый. Я повторю в 101-ый раз.

Kolchan :суд Вину возложил на ТА, а не ТО по вполне четкой и конкретной причине.
Где признаки терроризма!?

ИМХО, терроризмом (уже не потребительским, а психологическим) можно считать тот факт, что суд возложил на турагентство ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а Вы с Максимом и Фросей настойчиво продолжаете твердить про ВИНУ.
И ещё раз (102-ой) повторю, что терроризмом считаю не то, что происходило в суде, а поведение Максима в этой ветке. Враньё, приукрашивание, безосновательные и абсурдные обвинения в адрес агентства, обзывательства и наезды ради антирекламы агентства - всё это я считаю терроризмом.

Kolchan :Я не считаю жестью и неадекватностью саму идею Максима идти в суд.

Когда ж Вы поймёте, что никто здесь не считает это жестью. Более того, в 103-ий раз повторю, что право Максима обратится в суд с иском к агентству в этой ветке никто ни разу не подставил под сомнение. Максим имел на это право, и поступил абсолютно законно и разумно.
Я ПИШУ ОБ ЭТОМ НА КАЖДОЙ СТРАНИЦЕ ПО НЕСКОЛЬКО РАЗ!!!
Неужели так трудно понять???

Kolchan :Я считаю нормальным это.

И я так считаю. И все так считают.