Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Air Tanzania запускает рейсы из Москвы в Танзанию с июля
Прямое авиасообщение между РФ и Абхазией расширят с мая
Китай вводит безвизовый режим для россиян на год: подробности
Перейти ко всем новостям
Отзывы о турфирмах
Гранд Тур Вояж.
Итак, моя грустная история : 25 августа 2009 года я приобрёл в офисе компании Гранд Тур Вояж, расположенном в Большом Дровяном переулке, д.8, стр.1, туристическую путёвку в Турцию в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5*. 02 сентября утром мы прибыли в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5* . В течение 4 часов (с 9 до 13 часов) мы не могли получить номера, нам не было дано возможности переодеться и убрать багаж в специальную комнату. После 13.00 и моих неоднократных просьб свободный номер (135) нам был выделен. Осмотрев комнату, мы обнаружили, что кондиционер неисправен и не включается, а его внутренний (комнатный) блок покрыт крупными каплями воды. Я немедленно сообщил об этом на ресепшн гостиницы. Мой заказ был принят и в наш номер был направлен слесарь, который просто заменил в пульте кондиционера элементы питания. После такого «ремонта» кондиционер не заработал. Местный мастер предложил мне раскручивать вентилятор кондиционера при помощи отвёртки, от чего я категорически отказался. Оказывается, электродвигатель кондиционера заклинил и требовал замены. К вечеру электромотор был заменён, но кондиционер не давал охлаждения. При этом я постоянно сообщал дежурному по отелю о неисправности, но мне отвечали: « У Вас всё уже исправно, идите в номер». Естественно, в номере я обнаруживал вновь неисправный кондиционер. Я позвонил в местный офис компании TURTESS и сообщил о своей претензии. Мне обещали «разобраться».
Утром 3 сентября я вновь сообщил администратору отеля о неисправности, поскольку всю ночь кондиционер не давал положенной прохлады, работая исключительно в режиме вентиляции.
Мне обещали снова прислать отельного мастера по ремонту техники. Мастер пришёл и принялся прочищать систему дренажа конденсата. Всё это время , вместо отдыха на пляже я был вынужден находиться в номере и контролировать процесс ремонта, поскольку без моего контроля мастера уходили и докладывали администратору о полной исправности кондиционера.
Днём 4 сентября я позвонил в московский офис продаж «ГранТурВояж» и сообщил директору офиса г-же О.Мингазовой о сложившейся ситуации. Г-жа Мингазова обещала написать письмо принимающей стороне, а мне посоветовала разобраться на месте самостоятельно.
Более нашими проблемами г-жа Мингазова не интересовалась.
На третий день, 4 сентября, я снова обратился к администратору с просьбой срочно заменить нам номер из-за того, что кондиционер снова работает лишь в режиме вентиляции. К нам вновь посылали мастера, который исправно изображал «ремонт кондиционера». Хочу пояснить, что наш номер находился на солнечной стороне и практически весь день в номере невозможно было находиться из-за невыносимой жары – температура в номере превышала 30 градусов по Цельсию. Ночью мы пытались проветривать номер, открыв окно, но прямо под окнами на дискотеке всю ночь играла громкая музыка, так что спать было совершенно невозможно. Наш малолетний (4 года) ребёнок также не мог спать и испытывал физическое и нравственное страдание от невыносимых условий проживания.
На четвёртый день, 5 сентября, я просил поменять нам номер и ремонтировать кондиционер в наше отсутствие, но мне вновь отказали, сославшись на «очень большой заезд и полное отсутствие свободных номеров». К нам в номер зашёл дежурный администратор отеля и стал убеждать нас в том, что «кондиционер считается исправным, если из него поступает воздух. Если Вы не чувствуете холода, то это Ваши проблемы!»
К нам вновь был направлен мастер по ремонту кондиционера, который зашёл и сразу ушёл в подвал – проверять систему дренажа кондиционера. После этого конденсат из внутреннего блока перестал капать на пол нашего номера.
В ночь с четвёртого на пятый день, около 3.00, нас разбудил страшный грохот – вентилятор кондиционера заклинило и из блока посыпались куски льда. Наш ребёнок очень испугался и находился в состоянии, близком к истерике. Я спустился на первый этаж, на ресепшн, взяв с собой свою видеокамеру, чтобы зафиксировать очередное, 7-е (!) обращение по поводу неисправности кондиционера. Ночной дежурный сообщил мне о том, что у него «нет данных о неисправности кондиционера в номере 135». Такое заявление повергло меня в шок, поскольку я лично видел, что мои жалобы заносились в книгу приёма претензий к техническому состоянию отеля.
Увидев, что я снимаю наши переговоры, дежурный предложил мне присесть и подождать решения вопроса. Воспользовавшись рацией, дежурный отеля вызвал местного охранника, который напал на меня с угрозами и, хватая меня за руки, попытался отобрать или разбить принадлежащую мне видеокамеру. На шум на первом этаже вышла моя жена и с лестницы увидела нападение на меня сотрудника охраны.
В холле отеля в этот момент находились ещё 3 человека – русская семья, отъезжающая в Ростов, но, к мооему удивлению, они отказались помочь мне, выступить в качестве свидетелей.
В итоге, мне удалось успокоить охранника без применения физической силы и видеокамера осталась цела.
Утром я связался с русским консульством в Анталии, а также с представителем туристической компании TURTESS, которая была встречающей стороной по ваучеру. Через несколько часов, 6 сентября, представители местного турагентства вывезли нас из отеля Justiniano Wish Grand Kemer 5* и перевезли в другой отель – Belkoy/Comfort Flora Beach. Остальные дни мы провели во вполне нормальных условиях.
Вернувшись в Москву, я направил в агенгтство Гранд Тур Вояж 3 заказных письма с претензией, но всен они вернулись с пометкой "адресат не числится по указанному адресу". Естественно, агентство продолжает упорно трудиться там же, судя по всему, они платили почтальону, чтобы тот возвращал мои письма.
Вчера судья Останкинского суда г.Москвы приняла решения в мою пользу : справедливость восторжествовала.
Вердикт : если хотите , чтобы агентству было наплевать на ваши проблемы - выбирайте ГРАНД ТУР ВОЯЖ !
Утром 3 сентября я вновь сообщил администратору отеля о неисправности, поскольку всю ночь кондиционер не давал положенной прохлады, работая исключительно в режиме вентиляции.
Мне обещали снова прислать отельного мастера по ремонту техники. Мастер пришёл и принялся прочищать систему дренажа конденсата. Всё это время , вместо отдыха на пляже я был вынужден находиться в номере и контролировать процесс ремонта, поскольку без моего контроля мастера уходили и докладывали администратору о полной исправности кондиционера.
Днём 4 сентября я позвонил в московский офис продаж «ГранТурВояж» и сообщил директору офиса г-же О.Мингазовой о сложившейся ситуации. Г-жа Мингазова обещала написать письмо принимающей стороне, а мне посоветовала разобраться на месте самостоятельно.
Более нашими проблемами г-жа Мингазова не интересовалась.
На третий день, 4 сентября, я снова обратился к администратору с просьбой срочно заменить нам номер из-за того, что кондиционер снова работает лишь в режиме вентиляции. К нам вновь посылали мастера, который исправно изображал «ремонт кондиционера». Хочу пояснить, что наш номер находился на солнечной стороне и практически весь день в номере невозможно было находиться из-за невыносимой жары – температура в номере превышала 30 градусов по Цельсию. Ночью мы пытались проветривать номер, открыв окно, но прямо под окнами на дискотеке всю ночь играла громкая музыка, так что спать было совершенно невозможно. Наш малолетний (4 года) ребёнок также не мог спать и испытывал физическое и нравственное страдание от невыносимых условий проживания.
На четвёртый день, 5 сентября, я просил поменять нам номер и ремонтировать кондиционер в наше отсутствие, но мне вновь отказали, сославшись на «очень большой заезд и полное отсутствие свободных номеров». К нам в номер зашёл дежурный администратор отеля и стал убеждать нас в том, что «кондиционер считается исправным, если из него поступает воздух. Если Вы не чувствуете холода, то это Ваши проблемы!»
К нам вновь был направлен мастер по ремонту кондиционера, который зашёл и сразу ушёл в подвал – проверять систему дренажа кондиционера. После этого конденсат из внутреннего блока перестал капать на пол нашего номера.
В ночь с четвёртого на пятый день, около 3.00, нас разбудил страшный грохот – вентилятор кондиционера заклинило и из блока посыпались куски льда. Наш ребёнок очень испугался и находился в состоянии, близком к истерике. Я спустился на первый этаж, на ресепшн, взяв с собой свою видеокамеру, чтобы зафиксировать очередное, 7-е (!) обращение по поводу неисправности кондиционера. Ночной дежурный сообщил мне о том, что у него «нет данных о неисправности кондиционера в номере 135». Такое заявление повергло меня в шок, поскольку я лично видел, что мои жалобы заносились в книгу приёма претензий к техническому состоянию отеля.
Увидев, что я снимаю наши переговоры, дежурный предложил мне присесть и подождать решения вопроса. Воспользовавшись рацией, дежурный отеля вызвал местного охранника, который напал на меня с угрозами и, хватая меня за руки, попытался отобрать или разбить принадлежащую мне видеокамеру. На шум на первом этаже вышла моя жена и с лестницы увидела нападение на меня сотрудника охраны.
В холле отеля в этот момент находились ещё 3 человека – русская семья, отъезжающая в Ростов, но, к мооему удивлению, они отказались помочь мне, выступить в качестве свидетелей.
В итоге, мне удалось успокоить охранника без применения физической силы и видеокамера осталась цела.
Утром я связался с русским консульством в Анталии, а также с представителем туристической компании TURTESS, которая была встречающей стороной по ваучеру. Через несколько часов, 6 сентября, представители местного турагентства вывезли нас из отеля Justiniano Wish Grand Kemer 5* и перевезли в другой отель – Belkoy/Comfort Flora Beach. Остальные дни мы провели во вполне нормальных условиях.
Вернувшись в Москву, я направил в агенгтство Гранд Тур Вояж 3 заказных письма с претензией, но всен они вернулись с пометкой "адресат не числится по указанному адресу". Естественно, агентство продолжает упорно трудиться там же, судя по всему, они платили почтальону, чтобы тот возвращал мои письма.
Вчера судья Останкинского суда г.Москвы приняла решения в мою пользу : справедливость восторжествовала.
Вердикт : если хотите , чтобы агентству было наплевать на ваши проблемы - выбирайте ГРАНД ТУР ВОЯЖ !
Ответить
To Silver : С чего Вы опять взяли, что я устраивал некий "скандал" ? Не было никакого скандала - были спокойные вопросы к сотруднику ресепшн, была адекватная защита от охранников отеля Justiniano Wish Grand Kemer, была претензия к турагентству Гранд Тур Вояж, был судебный иск - но скандала не было.
Из Вашего бесконечного повторения собственных высказываний, Silver, события не могут кристаллизоваться, также как от упоминания о халве во рту не станет слаще. Не нужно никого вводить в заблуждение, изображая меня скандалистом или склочником.
Про "10-% эффективность работы кондиционера." Представьте, что у вас в автомобиле трудится двигатель V8, но работает только 1 цилиндр.
Alex, возможно, будет утверждать, что и с таким вариантом функционирования можно пользоваться авто, при этом расхвадивая красоту окружающей природу и внутреннюю отделку салона.
Кроме этого, Vasiliy P. Gaikin
не исключено, посмеётся над горе-механиками или конвейерными работниками допустившим такой курьёз, как отсутствие воспламенения смеси в 7 "горшках".
В нашем случае, кондиционер в номере сначала вообще не работал, а после многочисленных ремонтов функционировал в режиме простого вентилятора, не охлаждая воздух, то есть не выполнял свою первоочередную функцию. О "10 %" я написал в претензии, чтобы просто быть честным. Так уж я привык.
Из Вашего бесконечного повторения собственных высказываний, Silver, события не могут кристаллизоваться, также как от упоминания о халве во рту не станет слаще. Не нужно никого вводить в заблуждение, изображая меня скандалистом или склочником.
Про "10-% эффективность работы кондиционера." Представьте, что у вас в автомобиле трудится двигатель V8, но работает только 1 цилиндр.
Alex, возможно, будет утверждать, что и с таким вариантом функционирования можно пользоваться авто, при этом расхвадивая красоту окружающей природу и внутреннюю отделку салона.
Кроме этого, Vasiliy P. Gaikin
не исключено, посмеётся над горе-механиками или конвейерными работниками допустившим такой курьёз, как отсутствие воспламенения смеси в 7 "горшках".
В нашем случае, кондиционер в номере сначала вообще не работал, а после многочисленных ремонтов функционировал в режиме простого вентилятора, не охлаждая воздух, то есть не выполнял свою первоочередную функцию. О "10 %" я написал в претензии, чтобы просто быть честным. Так уж я привык.
Ответить
для silver:
Ну ИМХО ветка - это уже некий флуд на заданную тему, пока все наблюдают за битвой Максима с канцелярией суда.
Ждём решения, а тема - интересна.

Помнится, именно поэтому я вначале тоже был не на его стороне
Постебаться над Максимом с его ошибками - это просто.
Только, если отвлечься от его ошибок, если не видеть в каждом туристе тайного поклонника бань с голыми турецкими мужчинами (ну бывают и такие анекдоты
- ну и хорошо, не заскучаем) - что же посоветуете обычному нормальному человеку?
Который въехал в номер с неработающим кондиционером.
Который не имеет специального инженерного образования в области кондиционирования (если верно помню - именно это от него добивался ГрандТурВояж на суде)?
Который мог забыть дома договор на турпоездку с его обязанностью отправлять запрос по факсу (а интересно, дама из ГТВ напомнила ему об этой обязанности по телефону?) ...наш коллцентр, кстати, потерпевшим напоминает о необходимости приехать с письменным заявлением....
Может ли турист рассчитывать на замену номера и отеля, если тот содержит неоговоренный недостаток, выявленный по прилёту?
Чем турист хуже покупателя холодильника?
Ну да, Максим тоже сэкстремальничал... Но если бы Максиму посоветовали позвонить в офис принимающей стороны в первый же день (и помогли бы в этом), если бы принимающая сторона сразу поучаствовала в проблеме замены номера или отеля - была бы вся эта история здесь?
Эта - вряд ли.
Фрося и пишет как раз про ЭТОТ баланс.
Ну постебалось ГТВ над ним, послав его по телефону, постебались в суде над его знаниями в области кондиционирования, приплело ему неотправленный факс.
Он постебался над ГТВ, поставив его на деньги. Ну сколько-то людей прочитают эту тему и передумают связываться с ГТВ.
Это и есть баланс.
Либо есть нормальные процедуры решения таких конфликтов, либо вот такой баланс.
Жизнь...
А почему ГТВ попало на деньги и репутацию - так это опять-таки мой повисший в воздухе вопрос - чьим же агентом выступает ТА всё-таки? И в каком формате?
Если уж сами от себя продали, то сами и должны отвечать. Не только в суде, но и по телефону.
Ну ИМХО ветка - это уже некий флуд на заданную тему, пока все наблюдают за битвой Максима с канцелярией суда.
Ждём решения, а тема - интересна.
Да, у Максима вначале была некая специфика в подаче материала.silver :для Kolchan:
Если Вы помните, Максим любит, мягко говоря, сгущать краски. Отсюда у некоторых форумчан возникли сомнения в том, что, рассказывая про неработающий кондиционер, Максим ни капли не приукрасил события.
Поэтому, вопрос о том, на сколько процентов работал кондиционер, остаётся открытым.
Помнится, именно поэтому я вначале тоже был не на его стороне
Постебаться над Максимом с его ошибками - это просто.
Только, если отвлечься от его ошибок, если не видеть в каждом туристе тайного поклонника бань с голыми турецкими мужчинами (ну бывают и такие анекдоты
Который въехал в номер с неработающим кондиционером.
Который не имеет специального инженерного образования в области кондиционирования (если верно помню - именно это от него добивался ГрандТурВояж на суде)?
Который мог забыть дома договор на турпоездку с его обязанностью отправлять запрос по факсу (а интересно, дама из ГТВ напомнила ему об этой обязанности по телефону?) ...наш коллцентр, кстати, потерпевшим напоминает о необходимости приехать с письменным заявлением....
Может ли турист рассчитывать на замену номера и отеля, если тот содержит неоговоренный недостаток, выявленный по прилёту?
Чем турист хуже покупателя холодильника?
Ну да, Максим тоже сэкстремальничал... Но если бы Максиму посоветовали позвонить в офис принимающей стороны в первый же день (и помогли бы в этом), если бы принимающая сторона сразу поучаствовала в проблеме замены номера или отеля - была бы вся эта история здесь?
Эта - вряд ли.
Фрося и пишет как раз про ЭТОТ баланс.
Ну постебалось ГТВ над ним, послав его по телефону, постебались в суде над его знаниями в области кондиционирования, приплело ему неотправленный факс.
Он постебался над ГТВ, поставив его на деньги. Ну сколько-то людей прочитают эту тему и передумают связываться с ГТВ.
Это и есть баланс.
Либо есть нормальные процедуры решения таких конфликтов, либо вот такой баланс.
Жизнь...
А почему ГТВ попало на деньги и репутацию - так это опять-таки мой повисший в воздухе вопрос - чьим же агентом выступает ТА всё-таки? И в каком формате?
Если уж сами от себя продали, то сами и должны отвечать. Не только в суде, но и по телефону.
Ответить
То Kolchan : Гранд Тур Вояж выступило агентом некоего ООО ТМР, расположенного в Бизнес-Центре на ул.Ленинская Слобода. Если нужна инфа о них - могу завтра принести материалы суда и разместить их координаты.
Все желающие смогут приобрести экстрим-туры у этого ТА !!!
Теперь о моём стиле подачи материала (написания истории).
Так сложилось, что энное время я отвечаю на вопросы недоброжелателей и скрытых конкурентов в совсем другом форуме, где посетители чаще всего общаются весьма жёстко. Кроме этого, каждый, кто сталкивался с физическим конактом с оппонентом, помнит ощущение "боевого задора". Именно этот фактор сделал мои посты несколько дерзкими.
В остальном - я ни в чём не могу себя упрекнуть - был честен и прямолинеен.
С Kolchan я согласен на 110 % - если бы Гранд Тур Вояж не бросил нас и пытался что-то решить, помочь нам справиться с проблемой, то не было бы всей этой истории и суда. Но меня поразило удивительное хамство директора филиала ГТВ вкупе с ленью и непрофессионализмом. То есть нам , за наши деньги, всучили номер с неработающим кондиционером, невыносимые условия и решили, что мы этого заслужили. В итоге, мне удалось доказать, что директор филиала "Таганка" ГТВ не права, и мы не заслужили эту подделку вместо отдыха.
Все желающие смогут приобрести экстрим-туры у этого ТА !!!
Теперь о моём стиле подачи материала (написания истории).
Так сложилось, что энное время я отвечаю на вопросы недоброжелателей и скрытых конкурентов в совсем другом форуме, где посетители чаще всего общаются весьма жёстко. Кроме этого, каждый, кто сталкивался с физическим конактом с оппонентом, помнит ощущение "боевого задора". Именно этот фактор сделал мои посты несколько дерзкими.
В остальном - я ни в чём не могу себя упрекнуть - был честен и прямолинеен.
С Kolchan я согласен на 110 % - если бы Гранд Тур Вояж не бросил нас и пытался что-то решить, помочь нам справиться с проблемой, то не было бы всей этой истории и суда. Но меня поразило удивительное хамство директора филиала ГТВ вкупе с ленью и непрофессионализмом. То есть нам , за наши деньги, всучили номер с неработающим кондиционером, невыносимые условия и решили, что мы этого заслужили. В итоге, мне удалось доказать, что директор филиала "Таганка" ГТВ не права, и мы не заслужили эту подделку вместо отдыха.
Ответить
Дабы мне тоже ни в чем себя не упрекать, сообщу - я связывался с руководством этого филиала ГТВ с просьбой внести ясность в ситуацию. Тональность общения с той стороны отбила всякое желание общаться - типа, у нас в центральном офисе есть юрист, общайтесь с ним, мы с вами говорить не желаем.Максим Чураков :...
В остальном - я ни в чём не могу себя упрекнуть - был честен и прямолинеен.
...
если бы Гранд Тур Вояж не бросил нас и пытался что-то решить, помочь нам справиться с проблемой, то не было бы всей этой истории и суда
Ответить
Сильвер, а вы не хотите завести отдельную тему про трамвайных хамов и продавцов холодильников?
Что всё в одно кучу валить. Там обсудим почему некоторые люди идут в суд, другие молчат или просто бьют морду всем работникам отеля и успокаиваются.
Любая ситуация индивидуальна.
Я не пойму уже с чем вы спорите, давно написали что Максим имеет право судиться с агентством, что оно должно отвечать.
Дело то не в кондиционере, а в хамском отношении, а оно шло от ТА.
Сильвер, вы призываете смириться с бардаком, который у нас везде?
Вот и в судах у нас дурдом, приходиться бегать и выстаивать очереди, потому что работают отвратительно.
Сидят на своих местах и пьют чай через каждые 15 минут.
Как я ходила в налоговую можно абхахатаца, еслиб не было так грустно.
Что всё в одно кучу валить. Там обсудим почему некоторые люди идут в суд, другие молчат или просто бьют морду всем работникам отеля и успокаиваются.
Любая ситуация индивидуальна.
Я не пойму уже с чем вы спорите, давно написали что Максим имеет право судиться с агентством, что оно должно отвечать.
Дело то не в кондиционере, а в хамском отношении, а оно шло от ТА.
Сильвер, вы призываете смириться с бардаком, который у нас везде?
Вот и в судах у нас дурдом, приходиться бегать и выстаивать очереди, потому что работают отвратительно.
Сидят на своих местах и пьют чай через каждые 15 минут.
Как я ходила в налоговую можно абхахатаца, еслиб не было так грустно.
Ответить
Видите ли в чем дело.Максим Чураков :Про "10-% эффективность работы кондиционера." Представьте, что у вас в автомобиле трудится двигатель V8, но работает только 1 цилиндр.
Alex, возможно, будет утверждать, что и с таким вариантом функционирования можно пользоваться авто, при этом расхвадивая красоту окружающей природу и внутреннюю отделку салона.
Если бы у кондиционера работал "1 цилиндр из 10" - то да, аналогия уместна. Ведь тогда Вы имели полное право говорить про "работает на 10%".
Но поскольку схема работы кондиционера несколько отличается от таковой и количественные оценки процента работы не существуют, то Alex будет всего лишь утверждать, что все эти "10%" - субъективная, ни на чем не основанная и никак не аргументированная оценка, данная не для честности, а для красоты звучания. И уж поверьте, любые описания красот природы блекнут по сравнению с описанием душевных и телесных мук отдельно взятых "100% честных" отзывов и претензий.
Кстати, а почему до сих пор никто не оценивает, на сколько процентов отработал Останкинский суд?
Ответить
Алекс, Вы полагаете, что я умею ставить оценки в точностью до миллиметра и сотой доли процента всему, что я вижу или ощущаю ? Поверьте, я не робот, а такой же человек из плоти и крови, как и Вы, то есть в отсутствии контрольно-измерительных приборов я полагаюсь только на свои ощущения, передаваемые в мозг от органов чувств.
По моим ощущениям, кондиционер работал на 10 %, а сколько он выдавал охлаждённого воздуха - 10%, 12,5 %, 14,7% - трудно сказать, не было у нас КИПов. Но не давал он холодного воздуха, хоть ты тресни ! А должен был выдавать воздух, охлаждённый до 10-12 град. Цельсия - это мнение профессионалов компании TRANE -ведущего производителя систем климатехники.
Останкинский суд, на мой взгляд, принял законное, сбалансированное и обоснованное решение.
Корректно оценивать его работу может только квалификационная комиссия.
Только как гражданин я могу оценить результаты суда: всё было справедливо.
По моим ощущениям, кондиционер работал на 10 %, а сколько он выдавал охлаждённого воздуха - 10%, 12,5 %, 14,7% - трудно сказать, не было у нас КИПов. Но не давал он холодного воздуха, хоть ты тресни ! А должен был выдавать воздух, охлаждённый до 10-12 град. Цельсия - это мнение профессионалов компании TRANE -ведущего производителя систем климатехники.
Останкинский суд, на мой взгляд, принял законное, сбалансированное и обоснованное решение.
Корректно оценивать его работу может только квалификационная комиссия.
Только как гражданин я могу оценить результаты суда: всё было справедливо.
Ответить
Тональность разговора может означать, что в филиале действительно не умеют общаться. Если бы умели - то всё могло бы быть совсем иначе.Redaktor :Дабы мне тоже ни в чем себя не упрекать, сообщу - я связывался с руководством этого филиала ГТВ с просьбой внести ясность в ситуацию. Тональность общения с той стороны отбила всякое желание общаться - типа, у нас в центральном офисе есть юрист, общайтесь с ним, мы с вами говорить не желаем.
Но думаю, что будучи директором филиала, я бы тоже поостерёгся давать какие-либо публичные комментарии о ситуации, не согласовав это с центральным офисов.
Максим с самого начала написал, что в первый же вечер позвонил в местный офис компании TURTESS и сообщил о своей претензии. Ему обещали «разобраться».Kolchan :для silver:
Но если бы Максиму посоветовали позвонить в офис принимающей стороны в первый же день (и помогли бы в этом), если бы принимающая сторона сразу поучаствовала в проблеме замены номера или отеля - была бы вся эта история здесь?
Эта - вряд ли.
Максиму не понадобились советы. Он сам всё сделал правильно. Только обращение к принимающей стороне поначалу ничего не дало. И Турагентство НИЧЕГО сделать не смогло бы.
Ну, про что пишет Фрося лично мне всё-равно не понять.Kolchan :Фрося и пишет как раз про ЭТОТ баланс.
Завидую Вашему понятийному аппарату.
Это не стёб.Kolchan :Ну постебалось ГТВ над ним, послав его по телефону, постебались в суде над его знаниями в области кондиционирования, приплело ему неотправленный факс.
В суде каждый отстаивает свою позицию. Максим приукрашивает события и сгущает краски (вы понимаете про что я), а ГТВ пользуется формальными зацепками в договоре. Никакого стёба.
Если бы Максим написал, что ненавидит ГТВ за то, что они плохо отвечают по телефону, не отвечают на претензии и используют формальные зацепки в суде, то это было бы нормально. Это была бы правда, и если бы кто-то передумал обращаться в ГТВ именно по этой причине, то это было бы справедливо.Kolchan :Он постебался над ГТВ, поставив его на деньги. Ну сколько-то людей прочитают эту тему и передумают связываться с ГТВ.
Это и есть баланс.
Но он то написал совсем другое. Он смешал всё в одну кучу и повесил на ГТВ всех собак. И это уже не стёб, а банальная антиреклама. И я сомневаюсь в справедливости и заслуженности таких действий.
Вопрос "почему попало на деньги" не стоит. Во-первых, потому, что так положено по Закону. А, во-вторых, не думаю, что агентство попало. Туроператор по идее должен взять на себя все выплаты.Kolchan :А почему ГТВ попало на деньги и репутацию - так это опять-таки мой повисший в воздухе вопрос - чьим же агентом выступает ТА всё-таки? И в каком формате?
Если уж сами от себя продали, то сами и должны отвечать. Не только в суде, но и по телефону.
Нет, не хочу.Фрося :Сильвер, а вы не хотите завести отдельную тему про трамвайных хамов и продавцов холодильников?
Я просто пытаюсь на различных примерах объяснить элементарные вещи тем, кто делает вид, что их не понимает.
Перечислите, пожалуйста, по пунктам, в чём конкретно заключалось хамское отношение.Фрося :Дело то не в кондиционере, а в хамском отношении, а оно шло от ТА.
В первом сообщении Максима совершенно не идёт речь о хамставе со стороны агентства. Основная претензия Максима заключалась в том, что директор по телефону посоветовала решать вопросы на месте. Не очень то похоже на хамство.
И ситуация с неполучением претензии тоже не тянет на хамское отношение.
Насколько я понял, Максим не общался с представителями агентства с момента первого телефонного разговора и до момента судебного заседания. И когда же, по-вашему, ГТВ успело проявить хамское отношение?
Отель проявил хамское отношение по полной программе. Но ГТВ то когда успело?
Ответить
Это Ваша версия событий.Максим Чураков :To Silver : С чего Вы опять взяли, что я устраивал некий "скандал" ? Не было никакого скандала - были спокойные вопросы к сотруднику ресепшн, была адекватная защита от охранников отеля Justiniano Wish Grand Kemer, была претензия к турагентству Гранд Тур Вояж, был судебный иск - но скандала не было.
Но, на мой взгляд, многое из того, что Вы рассказали выглядит неестественно, нелогично, нелепо и абсурдно.
От того, что Вы многократно станете повторять свою версию событий, и утверждать, что Вы были предельно спокойны, корректны и адекватны, тоже ничего не выкристаллизуется.
У меня есть серьёзные сомнения в правдивости Ваших описаний. И я свои сомнения уже многократно обосновал на первых страницах ветки.
Возможно, Вы и сами уже поверили в то, что всё было именно так, как Вы рассказываете. И искренне не понимаете, почему Вам не верят. Но тем не менее.
А вообще, под скандалом я имел в виду создание Вами данной ветки с единственной целью - антирекламы агентства. И дальнейшее Ваше поведение, граничащее с троллингом, тоже, на мой взгляд выглядит, как скандализм.
Но должен отметить, что последние несколько Ваших сообщений выглядят вполне прилично. Ветка стала более конструктивной. И это не может не радовать.
Ответить
Алекс, а это зачем?Кстати, а почему до сих пор никто не оценивает, на сколько процентов отработал Останкинский суд?
В принципе можно процент вычислить, но он для всех индивидуален.
Нужно понимать какое кличество времени нахождния в суде человек изначально выделят для себя.
Я например больше часа в очереди стоять не могу. Зверею.
Если брать как эталон один час, то зная количество часов проведённых в суде, моно и процент посчитать
Опять мачалосначало.Перечислите, пожалуйста, по пунктам, в чём конкретно заключалось хамское отношение
Сильвер, давайте замнём для ясности. Не получилось у нас понять друг друга.
Я попыталась как могла, вы не поняли, ну и ладно, ничего страшного не случилось.
Вы себя позиционируете здесь как ясновидящего.
Как будто закомы с сотрудниками ТА лично, как будто находились в момент телефонного разговора Максима с менеджером. Чуть ли не личный психолог ТС.
Во-во! НЕ умеют общаться, а надо бы.Тональность разговора может означать, что в филиале действительно не умеют общаться. Если бы умели - то всё могло бы быть совсем иначе.
Но думаю, что будучи директором филиала, я бы тоже поостерёгся давать какие-либо публичные комментарии о ситуации, не согласовав это с центральным офисов.
Ага, агент цру позвонил в офис та в лице Редактора. Ой, какая ценная информация может утечь в неизвестном направлении.
Странно, что вы не предположили что Редактор сходу бригадирским тоном их отчитывать начал за плохую работу, и вполне понятна реакция работника агентства. Был послан подальше.
Тему можно использовать для медитаций и фантазий.
Хоть бы кто ещё подключился для веселья
Ответить
To Kolchan :
ООО ТМР является туроператором "TUI", координаты : БЦ "Омега Плаза", ул, д.19,Ленинская Слобода, Москва.
ООО ТМР является туроператором "TUI", координаты : БЦ "Омега Плаза", ул, д.19,Ленинская Слобода, Москва.
Ответить
Любопытно.Максим Чураков :ООО ТМР является туроператором "TUI"
Франчайзи что ли?
Ответить
на сайте Мостревела написано:silver :Любопытно.Максим Чураков :ООО ТМР является туроператором "TUI"
Франчайзи что ли?
Компания "Мострэвел" была основана в 1995 году. После слияния в 2004 году с крупнейшим европейским туристическим концерном TUI AG компания "Мострэвел" была переименована в "TMR" (TUI Mostravel Russia), торговой маркой которой стал бренд "Мострэвел".
Ответить
Ура !
Сегодня я получил на руки копию решения суда !
Отсканирую сейчас, выложу результивную часть.
Сегодня я получил на руки копию решения суда !
Отсканирую сейчас, выложу результивную часть.
Ответить
А удалось узнать, кто это такие?silver :Любопытно.Максим Чураков :ООО ТМР является туроператором "TUI"
Франчайзи что ли?
Федеральный реестр выдаёт:
Старые записи валяются в гугле, наткнулся, долго смеялся:МТ1 000868 Исключен из реестра
Что ГТВ Максиму за ТО подобрал? Их хоть кто-нибудь знает?ООО 'ТМР'
Адрес: 125040, г. Москва, ул. 3-я Ямского поля, д. 3-5
Реклама в каталоге туроператоров: лечение пиявками в казани
Размер финансового обеспечения: 5000000
Срок действия: до 01.06.2008
Ответить
МостревелKolchan :Что ГТВ Максиму за ТО подобрал? Их хоть кто-нибудь знает?
Ответить
Так это, выходит, не какой-то мелкий неизвестный оператор, а самый, что ни на есть Мостревел!Vasiliy P. Gaikin :на сайте Мостревела написано:
Цитата:
"Компания "Мострэвел" была основана в 1995 году. После слияния в 2004 году с крупнейшим европейским туристическим концерном TUI AG компания "Мострэвел" была переименована в "TMR" (TUI Mostravel Russia), торговой маркой которой стал бренд "Мострэвел".
Интересно!
Так резолютивная часть сама по себе вряд ли интересна. В резолютивной части написана только суть решения. А её Вы нам уже озвучили - "взыскать с ГТВ 28 тысяч рублей".Максим Чураков :Ура ! Сегодня я получил на руки копию решения суда ! Отсканирую сейчас, выложу результивную часть.
Интересна именно мотивировочная часть.
Ответить
OK, Silver, только разъясните, как здесь файлы прикрепляют - не смог понять, каюсь...
Ответить
самый простой способ: через ресурс "radikal.ru"Максим Чураков :... разъясните, как здесь файлы прикрепляют - не смог понять, каюсь...
на главной странице

1. нажимаете "выбрать файл" и через открывшийся "проводник" выбираете нужный файл,
2. уменьшить до "800" пикселей,
3. оптимизировать формат.
4. нажимаете кнопку "Загрузить"
на следующей странице

1. кликаете по пункту "2. картинка в тексте",
2. копируете выделенный текст,
3. вставляете его в тело сообщения здесь на форуме.
после вставки удаляете из текста следующее:
1. - в начале
2. - в конце
3. нажимаете отправить и мы все читаем решение суда.
Ответить
для Vasiliy P. Gaikin:
ИМХО, сложноватое объяснение.
для Максим Чураков:
Я написал Вам в личку.
ИМХО, сложноватое объяснение.
для Максим Чураков:
Я написал Вам в личку.
Ответить
за 5 минут ничего более дельного не придумалось - я же все таки на работе и у меня авральная ситуация (как всегда перед отпуском) так как в пятницу я уже буду лететь ...silver :для Vasiliy P. Gaikin:
ИМХО, сложноватое объяснение.
и если у ТС так и не получиться разместить здесь сканы решения суда то начиная с субботы я (лежа под пальмой) буду вдумчиво писать для него мануалы на любую тему
Ответить
Вот здесь я копипастил диалог из блога Варламова...
common/agency/009660.html?post=606340#p606340
Совершенно неожиданно сегодня эта история получила продолжение причем для меня лично. Шли втроем в ТЦ Европейский, у меня развязался шнурок, пока его завязывал гляжу - мой друг выясняет отношения с охранниками. Тоже подхожу к ним, что случилось. Пока они там разбирались кто кого и зачем толкнул и схватил прибежало еще несколько здоровых лбов с дубинками с явным желанием вышвырнуть нас на улицу и набить морду.
Собственно в тот момент слова, которыми с ними разговаривал Варламов очень пригодились. Когда ты уверен, что это никто и никаких прав не имеет, когда у тебя в глазах твердая уверенность при случае довести это дело до полиции, прокуратуры и далее по всем кочкам, охрана сразу поостыла...
Разошлись мы короче.
Якобы, показалось им что он пьян.
ИМХО, если б Варламов не обрушивался на них с прокурорскими проверками, отдубасили б меня дубинкой... Так что прямая польза от его деятельности есть, причем для каждого.
Потому что завтра обнаглевшая от безнаказанности охрана ТЦ может вот так запросто привязаться к Вам, Вашей жене, Вашим детям....
Ps. Для сомневающихся. Белые. Трезвые. Культурные. Просто им рожа не понравилась.
common/agency/009660.html?post=606340#p606340
Совершенно неожиданно сегодня эта история получила продолжение причем для меня лично. Шли втроем в ТЦ Европейский, у меня развязался шнурок, пока его завязывал гляжу - мой друг выясняет отношения с охранниками. Тоже подхожу к ним, что случилось. Пока они там разбирались кто кого и зачем толкнул и схватил прибежало еще несколько здоровых лбов с дубинками с явным желанием вышвырнуть нас на улицу и набить морду.
Собственно в тот момент слова, которыми с ними разговаривал Варламов очень пригодились. Когда ты уверен, что это никто и никаких прав не имеет, когда у тебя в глазах твердая уверенность при случае довести это дело до полиции, прокуратуры и далее по всем кочкам, охрана сразу поостыла...
Разошлись мы короче.
Якобы, показалось им что он пьян.
ИМХО, если б Варламов не обрушивался на них с прокурорскими проверками, отдубасили б меня дубинкой... Так что прямая польза от его деятельности есть, причем для каждого.
Потому что завтра обнаглевшая от безнаказанности охрана ТЦ может вот так запросто привязаться к Вам, Вашей жене, Вашим детям....
Ps. Для сомневающихся. Белые. Трезвые. Культурные. Просто им рожа не понравилась.
Ответить
Максим, ты уж доберись до решения суда, выложи, а то опять скажут - а был ли мальчик...
Ответить
ну вот, не прошло и полгода, но через 19 страниц хотя бы узнали, что же это за ТО!
Только если это Мострэвел, то тогда все понятно.
Только если это Мострэвел, то тогда все понятно.
Ответить
Справедливости ради замечу, что на соответчика "ООО ТМР" Silver обратил внимание еще на первых страницах темы, да и определенный сарказм в упоминании оного воспринимался недвусмысленно.marenic :ну вот, не прошло и полгода, но через 19 страниц хотя бы узнали, что же это за ТО!
Только если это Мострэвел, то тогда все понятно.
А связь торговой марки Мострэвел и юр.лица ООО ТМР знают и работники ТА, и все туристы, кто хоть раз в жизни держали в руках договор на мострэвеловские туры. И уж 100% это знал топикстартер.
Так что раскопанный Мострэвел - это "секрет Полишинеля".
Ответить
Недавние обсуждения
- Интрелюкс. Кто еще пострадал от мошенников 27 дек 2019 19:22
- Впечатления о турфирме "DSBW Tours". 28 фев 2020 16:17
- Oasis World Правда или нет? 05 фев 2022 19:13
- Как обманывает сайт бронирования One Two Trip 16 апр 2024 19:14
- Глупый пиар: Демпинг- тур 20 окт 2024 15:51




















