Гранд Тур Вояж.

Итак, моя грустная история : 25 августа 2009 года я приобрёл в офисе компании Гранд Тур Вояж, расположенном в Большом Дровяном переулке, д.8, стр.1, туристическую путёвку в Турцию в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5*. 02 сентября утром мы прибыли в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5* . В течение 4 часов (с 9 до 13 часов) мы не могли получить номера, нам не было дано возможности переодеться и убрать багаж в специальную комнату. После 13.00 и моих неоднократных просьб свободный номер (135) нам был выделен. Осмотрев комнату, мы обнаружили, что кондиционер неисправен и не включается, а его внутренний (комнатный) блок покрыт крупными каплями воды. Я немедленно сообщил об этом на ресепшн гостиницы. Мой заказ был принят и в наш номер был направлен слесарь, который просто заменил в пульте кондиционера элементы питания. После такого «ремонта» кондиционер не заработал. Местный мастер предложил мне раскручивать вентилятор кондиционера при помощи отвёртки, от чего я категорически отказался. Оказывается, электродвигатель кондиционера заклинил и требовал замены. К вечеру электромотор был заменён, но кондиционер не давал охлаждения. При этом я постоянно сообщал дежурному по отелю о неисправности, но мне отвечали: « У Вас всё уже исправно, идите в номер». Естественно, в номере я обнаруживал вновь неисправный кондиционер. Я позвонил в местный офис компании TURTESS и сообщил о своей претензии. Мне обещали «разобраться».
Утром 3 сентября я вновь сообщил администратору отеля о неисправности, поскольку всю ночь кондиционер не давал положенной прохлады, работая исключительно в режиме вентиляции.
Мне обещали снова прислать отельного мастера по ремонту техники. Мастер пришёл и принялся прочищать систему дренажа конденсата. Всё это время , вместо отдыха на пляже я был вынужден находиться в номере и контролировать процесс ремонта, поскольку без моего контроля мастера уходили и докладывали администратору о полной исправности кондиционера.
Днём 4 сентября я позвонил в московский офис продаж «ГранТурВояж» и сообщил директору офиса г-же О.Мингазовой о сложившейся ситуации. Г-жа Мингазова обещала написать письмо принимающей стороне, а мне посоветовала разобраться на месте самостоятельно.
Более нашими проблемами г-жа Мингазова не интересовалась.
На третий день, 4 сентября, я снова обратился к администратору с просьбой срочно заменить нам номер из-за того, что кондиционер снова работает лишь в режиме вентиляции. К нам вновь посылали мастера, который исправно изображал «ремонт кондиционера». Хочу пояснить, что наш номер находился на солнечной стороне и практически весь день в номере невозможно было находиться из-за невыносимой жары – температура в номере превышала 30 градусов по Цельсию. Ночью мы пытались проветривать номер, открыв окно, но прямо под окнами на дискотеке всю ночь играла громкая музыка, так что спать было совершенно невозможно. Наш малолетний (4 года) ребёнок также не мог спать и испытывал физическое и нравственное страдание от невыносимых условий проживания.
На четвёртый день, 5 сентября, я просил поменять нам номер и ремонтировать кондиционер в наше отсутствие, но мне вновь отказали, сославшись на «очень большой заезд и полное отсутствие свободных номеров». К нам в номер зашёл дежурный администратор отеля и стал убеждать нас в том, что «кондиционер считается исправным, если из него поступает воздух. Если Вы не чувствуете холода, то это Ваши проблемы!»
К нам вновь был направлен мастер по ремонту кондиционера, который зашёл и сразу ушёл в подвал – проверять систему дренажа кондиционера. После этого конденсат из внутреннего блока перестал капать на пол нашего номера.
В ночь с четвёртого на пятый день, около 3.00, нас разбудил страшный грохот – вентилятор кондиционера заклинило и из блока посыпались куски льда. Наш ребёнок очень испугался и находился в состоянии, близком к истерике. Я спустился на первый этаж, на ресепшн, взяв с собой свою видеокамеру, чтобы зафиксировать очередное, 7-е (!) обращение по поводу неисправности кондиционера. Ночной дежурный сообщил мне о том, что у него «нет данных о неисправности кондиционера в номере 135». Такое заявление повергло меня в шок, поскольку я лично видел, что мои жалобы заносились в книгу приёма претензий к техническому состоянию отеля.
Увидев, что я снимаю наши переговоры, дежурный предложил мне присесть и подождать решения вопроса. Воспользовавшись рацией, дежурный отеля вызвал местного охранника, который напал на меня с угрозами и, хватая меня за руки, попытался отобрать или разбить принадлежащую мне видеокамеру. На шум на первом этаже вышла моя жена и с лестницы увидела нападение на меня сотрудника охраны.
В холле отеля в этот момент находились ещё 3 человека – русская семья, отъезжающая в Ростов, но, к мооему удивлению, они отказались помочь мне, выступить в качестве свидетелей.
В итоге, мне удалось успокоить охранника без применения физической силы и видеокамера осталась цела.
Утром я связался с русским консульством в Анталии, а также с представителем туристической компании TURTESS, которая была встречающей стороной по ваучеру. Через несколько часов, 6 сентября, представители местного турагентства вывезли нас из отеля Justiniano Wish Grand Kemer 5* и перевезли в другой отель – Belkoy/Comfort Flora Beach. Остальные дни мы провели во вполне нормальных условиях.
Вернувшись в Москву, я направил в агенгтство Гранд Тур Вояж 3 заказных письма с претензией, но всен они вернулись с пометкой "адресат не числится по указанному адресу". Естественно, агентство продолжает упорно трудиться там же, судя по всему, они платили почтальону, чтобы тот возвращал мои письма.
Вчера судья Останкинского суда г.Москвы приняла решения в мою пользу : справедливость восторжествовала.
Вердикт : если хотите , чтобы агентству было наплевать на ваши проблемы - выбирайте ГРАНД ТУР ВОЯЖ !

Фрося :Константин, а если бы премию платили за каждый положительный отзыв за номер, не за отель, а номер?
Неужели бы не нашли возможность связаться с принимающей стороной и как-то отрегулировать процесс раздачи номеров с работающим кондиционером и без тараканов своим туристам?

Вы шутите?
Вот, предположим, я нашёл телефон принимающей стороны (благо, это нетрудно) и связался с нею. А они там не понимают, кто звонит. Ведь они не имеют никаких отношений с агентством "Пупкин тур", и вообще не представляют себе, что это такое. Звонок из турагентства для них ничуть не более значим, чем звонок самого туриста с просьбой подготовить к его приезду лучший номер.
Это как звонок в Японию в центральный офис Sony из мелкого Самарского магазина бытовой техники, с просьбой получше собирать для их клиентов телевизоры.

К просьбам своего парнёра-оператора принимающая сторона может прислушаться. А к просьбе Константина - вряд ли.
Неужели это не понятно?

Кроме того, думаю, сама просьба Константина поселить туристов в номер без тараканов оскорбит принимающую сторону.

Фрося :Еслиб в тему Кража в России зашёл работник фитнес клуба, то его реакция была такой же ...

Моя реакция в той теме была такой же, хоть я и не работник фитнес-клуба.

Максим Чураков :Порой молчание означает нежелание снижаться до уровня полемики оппонента.

Такое действительно бывает. Увы, не в Вашем случае.
Здесь ситуация обратная - аудитория нисходит до общения с Вами, пытаясь спокойно разжевывать раз за разом очевидные вещи, и при этом стараясь не обращать внимания на эмоциональные всплески и агрессивные выпады (см. троллинг).

Максим Чураков :Если бы я лгал, то судья Останкинский суда быстро вывела бы меня на чистую воду.

Пока кроме Ваших слов никаких подтверждений данному факту нет. На сайте Останкинского суда тишина, а на вопросы Silver-а и Василия Гайкина о материалах суда Вы почему-то упорно не желаете отвечать. Соответственно, нельзя отрицать, что одна ложь просто аргументируется другой.

Но предположим, что решение суда действительно вынесено (хотя иск удовлетворен лишь частично).
Однако, непонятно, неужели по Вашему мнению Останкинский суд - последняя инстанция и подать апелляцию на пересмотр ее решения ответчик не сможет?
Учитесь аргументировать свои мысли грамотно.

Максим Чураков :Я ни на кого не навешивал ярлыков

Ну вот Вы опять лжете. Цитаты приводить надо или сами их вспомните?

Максим Чураков :Уже не вижу смысла продолжать этот диалог, поскольку никому, похоже, не понятно, зачем отстаивать свои права.

Права отстаивать нужно.
Но карать кого попало - не лучшая идея.
Еще хуже - устраивать в интернете голословные нападки, пытаясь очернить непрямых виновников Ваших бед.
И самая поганая идея - превращать этот процесс в истерический театр, швыряясь в толпу странными лозунгами на фоне полного незнания предмета.

Знаете, уже на основании одной этой темы Вас можно привлечь к ответственности за антирекламу и клевету.
Вряд ли даже судья Останкинского будет на Вашей стороне - ведь Вы давно перешагнули порог дозволенного, развернув здесь свою агитацию.
Если цель этой темы помочь ТА вернуть с лихвой потерянные на суде деньги - продолжайте в том же духе.

В одном соглашусь полностью - не вижу смысла продолжать этот диалог.
Объяснять Вам что-то бесполезно - ведь Вы не желаете ни слушать, ни обдумывать услышанное. А зачем? Все давно расставлено по полочкам: "могу дотянуться до негодяя - значит, он виновен. А раз виновен - буду пинать до смерти. И буду создавать сотни новых тем по всем порталам, бичуя негодников."

Судьба подобных тем предопределена - когда клоунада надоедает, их просто сносят. Без следа. Но не болит голова у дятла - и умелые ручки создают их вновь и вновь. Заняться-то больше нечем...

Максим Чураков :Запомните, мы уже взрослые и сами строим свою страну и отношения в ней.

"пе-ре-мен... требуют наши сердца-а-а..."
Неоднократно обращал внимание, что фраза "мы уже взрослые" наиболее характерна для мелких подростков.
А скандирование этой фразы и вовсе свойственно далеко не самой эрудированной части таковых.

Да, наш мир несовершенен.
И одно из проявлений его несовершенства - люди, которые вместо изучения уже существующих правил, отношений и т.п. просто пытаются придумывать новые. Одни создают общества верящих в плоскую Землю, другие в числе "толкиенутых" уходят в леса и тащат какой-нибудь "злопукий шуруп Саурона" в замкадный аналог Мордора...
Пусть себе развлекаются - они же уже взрослые и сами строят свою страну и отношения в ней...

Фрося :... Неужели бы не нашли возможность связаться с принимающей стороной и как-то отрегулировать процесс раздачи номеров с работающим кондиционером и без тараканов своим туристам? ...

всегда есть место "человеческому фактору" - ИМХО.
собственно случай из жизни:
в общем "приспичило" пожить в определенном отеле и причем в строго определенном номере.
зная офисных сотрудников владельцев отеля, я выбрал 2 номера для себя с супругой и для дочери (2 ""спаренных" бунгало на бассейне - домиков много но двойных мало и удобство расположения у них разные - я выбрал лучшие по моему мнению).
за месяц до приезда все согласовал, прилетел в час ночи, в отеле был в два часа, получил ключи с номерами подряд, а когда дошел до номера выяснилось что это 2 номера но не рядом а через пролив.
выяснение причин отложили на утро.
утром был скандал, крики и прочее ... выяснилось что один из "наших" номеров тупо продал (за малую денюшку) ночной портье ...
мне на выбор были предложены несколько парных домиков - я конечно же выбрал но в итоге они все находились в менее удачном месте нежели первоначально забронированные.
кто тут виноват?
наверное мои товарищи судя по размышлениям ТС.
и вот тут собственно возникает вопрос: КАК Российское ТА на 100% прогарантирует туристу проживание в КОНКРЕТНОМ номере?
если даже у местного ТА возникают вот такие никак ЗАРАНЕЕ не предвиденные проблемы.

Вы шутите?

Нет. Мечтаю
Ну хорошо, допустим через ТО, те в свою очередь -через принимающую стоорону.
Чего не сделаешь ради денег.
Кстати, тархун -дрянь редкая.
Пролила на белую шляпу и не смогла отстирать, осталось зелёное пятно.
Интересно-в суд могу подать, негде не написано, что пятна от тархуна не отстирываются.
Хочу новую шляпу

Доброй ночи!
Огромное всем человеческое спасибо за инфу по тархуну - помогло вспонить, что был, что это не глюк

для silver:
Ну ладно, магазин нормальный...
А вот если бы кассир магазина нахамил мне или родне?
Или еще как-то у меня бы с ними отошения не сложились... Прикинь, в каком тоне был бы отзыв!?

Правда здесь все с каждым днем мутнее и мутнее.
Странная фирма, странная история...
Старый турист отправился в ГТВ и пропал...
Решение суда превратилось в прочерк...
Максим подозрительно молчит про то, что ему небесная канцелярия говорит по срокам изготовления решения...
Мутно....

Ну тогда к тому что есть.

Максим, я верно Вас понял, что был единственный звонок в роуминге руководителю филиала ГТВ и потом только переписка заказными письмами? А если не секрет, что же она такого сказала, что Вы проверяли наличие ГТВ на месте, но не позвоили, не зашли, не высказали негодяям все в лицо? У меня провал в логике случился... Ну даже в злом виде я бы сначала дошел до магазина, потребовал бы деньги за мерзкий тархун и только будучи посланным начал строить планы подставы их бесчестного бизнеса

Сорри за настроение и тон - всех поздравляю с днем защиты детей!!!

Я сдерживала себя все время существования темы)))) На мой взгляд человеку нравится просто привлекать внимание к себе....поэтому он появился на форуме и подпитывается от долгого обсуждения реально "странной темы". Сильвер, как обычно, прав. А я считаю что при желании можно любой отдых превратить в подобный и вижу аналог этой истории в той самой убойной передаче по 1 каналу, где журналисты поехали в самый дешевый отель и показывали как там Ужасно! Потом еще переселились за счет ТО в дорогой.....

В развитых странах на нашей стороне выступили бы и общественные организации (союзы туриндустрии, и т.д. и т.п), и мы разнесли бы такое "турагенство" Гранд Тур Вояж, отель, и туроператора законным путём в пух и прах, чтобы впредь не повадно было так вести себя с туристами

понятно, что вам этого очень хочется, но не надейтесь. там будет отвечать тот, кто реально виноват.

Конечно, скрытые турбизнесмены обеспокоены тем, что кому-то из вполне лояльных и спокойных клиентов удалось доказать свою правоту в суде и посрамить неумелых турагентов.

Ой,как страшно! ну что, господа воротилы, как нас тут всех раскрыли и на чистую воду вывели. бойтесь!

Каюсь, в свой первый пост я вставил текст моей претензии к ТА Гранд Тур Вояж, не проверив дату первого звонка. Даже не думал, что простые читатели форума будут обращать внимание на точную цифирь. Как глубоко я ошибался

нет, ну нормально? а присудили вам 28 000, а отдали толлько 2000, ой извините, а мы и не думали, что вы внимание на цифры обратите. жесть!

Но лжи-то здесь нигде не найдёте, как чёрную кошку в тёмной комнате. И пытаться ткнуть эту кошку в цитату - это и есть Ваше главное достижение ?

а чего ее искать? если она все время под ногами вертится и все на нее периодически наступают.
мне надоело серьезно писать в этой теме. это какая-то сказка про белого бычка, она никогда не кончится!

Кстати, информация для Максима по поводу того, как это происходит в развитых странах.
В Европе существует так называемая ФРАНКФУРТСКАЯ  ТАБЛИЦА  ПО  СНИЖЕНИЮ  ЦЕН  ЗА  ТУРИСТИЧЕСКИЕ  ПОЕЗДКИ.
В этой таблице приводятся рекомендуемые Европейским туристским правом нормы компенсаций туристам, если турфирма не предоставила какие-либо заказанные услуги.

Так вот, в этой таблице указано, что компенсация за неработающий кондиционер обычно устанавливается в размере 10-20% от стоимости тура, в зависимости от времени года (если он, конечно, не работал всё время пребывания в отеле). То есть компенсация Максиму при самом хорошем раскладе должна была составить от 6 до 12 тысяч рублей, и всё.
Получить 28 тысяч ему бы там точно не светило!

При этом там есть пояснения к таблице, согласно которым:
1. Незначительный ущерб во внимание не принимается.
2. Размер процента (в указанном диапазоне) не зависит от личных качеств отдельных туристов (возраст, пол, чувствительность или нечувствительность к чему-либо).

Это всё к уверенности Максима в том, что в развитых странах он бы разнёс в пух и прах турагентство, при помощи "общественных объединений туротрасли".

Фрося :Константин, а если бы премию платили за каждый положительный отзыв за номер, не за отель, а номер?
Скорее всего отзывы научились бы подделывать, но тем не менее..

Фрось, по практике положительные отзывы в письменном виде (Книга Отзывов и Предложений) оставляют менее 1% отдохнувших. А говорить, мол, напишите обо мне что нить хорошее мне не позваляет скромность В той компании, где я работаю на данный момент за чуть более 2 лет работы оставили только 5 хороших отзывов. Из них 5 - все мои знакомые, которые через меня отдыхали Типа, "А давай мы про тебя что нить напишем хорошее".
И, конечно же, появиться очень много лестных отзывов о самих себе, если такое ввести.
Но даже, если бы такое ввели - я бы не стал делать попыток созваниваться с принимающей. Без толку это - выше головы не прыгнуть.

silver : Кроме того, думаю, сама просьба Константина поселить туристов в номер без тараканов оскорбит принимающую сторону

Это еще в лучшем случае

Vasiliy P. Gaikin :всегда есть место "человеческому фактору" - ИМХО.

Абсолютно согласен. Надо помнить, что цепочка, имеющая крайнии звенья "турист" и "отель", очень много промежуточных звеньев.

Для Максима:

Мне очень интересна Ваша точка зрения на мой пример, который я привел. Я приведу его еще раз, чтобы Вы вдруг его не пропустили. Прокомментируйте пожалуйста:

Вот ситуация: поехали Вы с друзьями (2 семьи) на отдых. Вопрос бронирования перелета и отеля Вы бы взяли на себя, памятую об этом неудачном опыте отдыха через агентство. И с Вами на отдыхе приключаются подобные «приключения». Вопрос: возместили ли бы Вы своим друзьям нравственные страдания, которые они перенесли, ведь «агентом» в данном случае были бы Вы?

*** Alex: Немного выделил текст, а то Максим опять "не заметит".

Позволю себе продублировать сюда и вопрос Редактора. А то вдруг Максим и его не заметит.

Если бы на месте ГТВ, продавшего вам тур, было бы некое идеальное по вашему мнению турагентство - что оно должно было сделать в вашей ситуации, чтобы остаться в ваших глазах идеальным?

для Фрося:
так намного лучше.

новостей как я понимаю нет никаких и ни у кого

Интересная у вас здесь дискуссия
Правда, как это часто бывает, где-то посередине. Конечно, ТА нужны для того, чтобы "путевочки физикам продавать". Но, с другой стороны, ведь ТА выбирает с каким ТО работать. Согласитесь, политика разных ТО в отношении к туристам очень сильно различается.

silver : Вот, к примеру, зачем вобще нужны розничные магазины? Не лучше ли всем нам было бы за ботинками ездить на обувную фабрику, а за бутылкой кефира - на молокозавод?
Если Вы в розничном магазине, предположим, купили бутылку с кефиром, который оказался порченным, несмотря на соблюдение норм хранения и не истечение срока годности, то магазин, разумеется, будет нести ответственность. Это несомненно.
Но как магазину избежать этого? К сожалению, практически никак. Ведь не может же директор магазина вскрывать каждую бутылку кефира, и лично пробовать, достаточно ли хорош вкус этого напитка. У магазина нет прав и возможностей для вскрытия каждой бутылки кефира и проведения экспертиз. Да и вообще понятно, что это в принципе невозможно. Поэтому проставленный производителем на бутылке срок годности, и опубликованная на этикетке информация о составе продукта и его энергетической ценности - это единственные параметры, по которым магазин может оценить качество подукта и возможность его продажи.

Как владелец розничного магазина, могу сказать следующее:
Да. Ответственность несет магазин (ибо, никто из покупателей не пойдет разбираться на завод). Причем, несет ответственность, несмотря на то, что продукты питания возврату и обмену не подлежат. Причем, в ситуации с кефиром виноват может быть как молокозавод, так и дилер, так и магазин. Человеческий фактор итить его.
НО (!) как владелец магазина (если возвраты этого кефира будут постоянными) я ПОМЕНЯЮ производителя и/или дилера.
Конечно, в глазах туриста, отдавшего деньги в ТА, оно и является крайним (ну не обязан турист знать все тонкости турбизнеса). Но, по жизни, считаю именно эту ситуацию идиотской, ведь ни для кого не секрет, что за 10-20 долл не проблема переселиться в другой номер. Конечно, если до этого ты не вел себя как говно и не показывал халдеям турецким: Кто в доме хозяин ! (а надо признать, наши сограждане это очень любят)


ЗЫ. Душа радовалась, когда в "Пятерочке" лупили этих дебилов с Рен ТВ.

Всем участникам форума - похоже, что получить на руки копию решения Останкинского суда оё как непросто - очереди просто огромны : 2 часа в среду, 1 июня (не дождался) и 10 минут 2 июня (не стал ждать).

Мне всё время задают вопросы по теме и не по теме, заставляя терять время на погружение в ситуацию одна нелепее другой.
Теперь, Alex, позвольте мне задать Вам вопрос : Вы купили холодильник редкой модели. Через 3 недели в нём отказал компрессор. Вы просите сервисный центр поменять компрессор. В данный момент такого компрессора нет на складе. В итоге, Вы сидите и ждёте компрессора в компании испорченных продуктов. Ждёте месяц, два три. Ведь никто не виноват в ситуации -в СЦ нет компрессоров, фабрика не желает рассматривать вопрос о замене, поскольку СЦ и дилер её не информируют.
Всё, Вы попали. Денежки-то - тю-тю.

Теперь - о компенсации морального вреда в 12.000 по немецким таблицам. Уверяю вас, что будь на моём месте немец-педант, то он бы вызвал полицию, а у отеля возникли бы существенные проблемы с законом. Ну не принято немцев бить нигде после окончания ВОВ !

To marenic : Не надо бояться меня - ведь я никого не пугаю, просто я за то, чтобы каждый клиент был уважаем и получал качественный отдых и правильное отношение вместо хамства и побоев.
Бояться нужно ответственности перед Законом и Богом, если что-то натворили.
А если наоборот - то для хорошего продавца нет большего счастья, чем довольный и лояльный клиент.

Надеюсь, все присутствующие турбизнесмены ТАК учат своих сотрудников ? А то у меня закрались смутные сомнения в постулатах отношений маежду сторонами договоров купли-продажи турпродукта.

А вообще говоря , в Турции стало прикольно - туристы сами себя травят метилом на пенной вечеринке, вместо пляжа - свалка, кормят куриной кожей с салом - КЛАСС !

Вам, братцы, скоро станет явно труднее продавать такие заманчивые туры, как пить дать.

То Alex : Вам, как я посмотрю так хорошо отдыхается на нашей планете - судя повсему, за счёт туроператоров льются потоки лжи из Ваших фиктивных отчётов о "джинсовых" поездках с обязательной медовой отработкой затраченного бабла ?

Понятно, что ваш отдых хорош, поскольку каждый его момент под контролем туроператора, ведь туристов-то надо привлекать красивыми и слащавыми байками о супер-пупер отдыхе.
А если проблема случилась у людей на отдыхе - все, как один турбизнесмены - мигом в кусты бездействия и включаем дурака ?

Про мелких подростков - ну надо дешёвки, я уже большой, мне 40 лет, служил в СА (Вам, похоже эта школа и не снилась), ну не могу я быть подростком, видео ОРТ Вы видели ?

Ну зачем измышлениями-то заниматься ? И не нужно меня пужать вашими байками про удаление моего поста - ну не страшно мне, неужели Вам это не понятно до сих пор ?

Не хочу я привлекать к себе внимание - я только вновь и вновь рекомендую читателям отстаивать свои права и давать про..ться тем гадам, которые продали путёвки и не хотят отвечать за испорченный отдых, прячась от своих клиентов.

для Максим Чураков:
Вы все-таки не заметили... А я бы охотно перелез на вашу сторону баррикады, если бы услышал вразумительный ответ на вопрос - мой, а теперь мой и Сильвера:

common/agency/009660.html?post=605015#p605015

для Максим Чураков:

Максим, мне в третий раз написать вопрос или вы посмотреите на 7 постов выше и отетите на мой вопрос? Он, кстати, выделен синим цветом.

для Redaktor и для КинстантинЪ:
Вас не удивляет, что Максим "в упор" не замечает Ваши вопросы?

Sergio1512 :... Но, по жизни, считаю именно эту ситуацию идиотской, ведь ни для кого не секрет, что за 10-20 долл не проблема переселиться в другой номер. Конечно, если до этого ты не вел себя как говно и не показывал халдеям турецким: Кто в доме хозяин ! (а надо признать, наши сограждане это очень любят ...

ТС вас не поймет.

Sergio1512 :... Душа радовалась, когда в "Пятерочке" лупили этих дебилов с Рен ТВ.

интересное мнение.
вы бы предпочли что бы ваш магазин не приходили снимать на видео а просто бы сожгли (случайно, ночью)?

Максим Чураков :... Всем участникам форума - похоже, что получить на руки копию решения Останкинского суда оё как непросто - очереди просто огромны : 2 часа в среду, 1 июня (не дождался) и 10 минут 2 июня (не стал ждать) ...

у нас в армии говорили: тот кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания.

Максим Чураков :... Мне всё время задают вопросы по теме и не по теме, заставляя терять время на погружение в ситуацию одна нелепее другой ...

но вы же "не теряете" время - вы просто не отвечаете на не удобные (для вас) вопросы.

Максим Чураков :... Вы купили холодильник редкой модели. Через 3 недели в нём отказал компрессор. Вы просите сервисный центр поменять компрессор. В данный момент такого компрессора нет на складе. В итоге, Вы сидите и ждёте компрессора в компании испорченных продуктов. Ждёте месяц, два три. Ведь никто не виноват в ситуации -в СЦ нет компрессоров, фабрика не желает рассматривать вопрос о замене, поскольку СЦ и дилер её не информируют.
Всё, Вы попали. Денежки-то - тю-тю ...

это не так.
по закону "О защите прав потребителей" гарантийный ремонт регламентирован по времени и при невозможности провести ремонт в установленное время, не качественный товар подлежит замене или возврату - не зависимо от количества оставшихся дней гарантийного срока.

Максим Чураков :... Теперь - о компенсации морального вреда в 12.000 по немецким таблицам. Уверяю вас, что будь на моём месте немец-педант, то он бы вызвал полицию, а у отеля возникли бы существенные проблемы с законом. Ну не принято немцев бить нигде после окончания ВОВ! ...

основываетесь на личном опыте или снова пишите сочинение на тему "как бы я поступил будь иностранцем"?

Максим Чураков :... Не надо бояться меня - ведь я никого не пугаю, просто я за то, чтобы каждый клиент был уважаем и получал качественный отдых и правильное отношение вместо хамства и побоев.
Бояться нужно ответственности перед Законом и Богом, если что-то натворили.
А если наоборот - то для хорошего продавца нет большего счастья, чем довольный и лояльный клиент ...

побоев же не было - судя из решения суда и это ЮРИДИЧЕСКИ УСТАНОВЛЕННЫЙ ФАКТ.
т.е. вы ОПЯТЬ нам рассказываете небылицы - ИМХО.

Максим Чураков :... Надеюсь, все присутствующие турбизнесмены ТАК учат своих сотрудников ? А то у меня закрались смутные сомнения в постулатах отношений маежду сторонами договоров купли-продажи турпродукта ...

именно так и учат: ваши сочинения будут обязательно показывать начинающим тур-менеджерам - ИМХО.


2 модераторам:
если ТС так и не соблаговолит ответить на вопросы - то все его "потоки сознания" можно считать тролингом, с последующим ограничением доступа на форум - ИМХО.

Не надо бояться меня - ведь я никого не пугаю,

а я не про вас, вы не можете напугать, только если насмешить или оскорбить, так походя, просто потому, что человек не согласен с вашей точкой зрения.

если ТС так и не соблаговолит ответить на вопросы

а и не ответит, хоть каким шрифтом это пиши.
вот если бы все написали - да, ТА не право, должно заплатить денег товарищу, и т.д. , то даже если бы самыми мелкими буквочками, и где-нибудь в уголочке, ответ был бы.

Вам, как я посмотрю так хорошо отдыхается на нашей планете - судя повсему, за счёт туроператоров льются потоки лжи из Ваших фиктивных отчётов о "джинсовых" поездках с обязательной медовой отработкой затраченного бабла ?
Понятно, что ваш отдых хорош, поскольку каждый его момент под контролем туроператора, ведь туристов-то надо привлекать красивыми и слащавыми байками о супер-пупер отдыхе.
А если проблема случилась у людей на отдыхе - все, как один турбизнесмены - мигом в кусты бездействия и включаем дурака ?

а вам не кажется, что это уже слишком, и вы,Максим переходите за грань вежливости?
Вы мне там что-то писали о курсах для продавцов, как говорить с клиентом.. Вам и самому было бы неплохо ну хоть немного подучиться вежливости.

Vasiliy P. Gaikin :

Sergio1512 :... Душа радовалась, когда в "Пятерочке" лупили этих дебилов с Рен ТВ.

интересное мнение.
вы бы предпочли что бы ваш магазин не приходили снимать на видео а просто бы сожгли (случайно, ночью)?

А Вы, Василий, жестокий человек. Совсем не оставляете выбора рабтникам торговли. Либо на камеру, либо - сжечь
Я просто как-то застал один выпуск этой передачи, где малолетняя соска по имени Кадрия КРИК (!), возомнившая себя мессией, "разоблачала" турагенство и "Эльдорадо". Причем, первая мысль была: Как ей по башке не настучали
А на счет предпочтений... я предпочитаю решать вопросы цивилизованными способами.
Нет ничего проще, чем снять передачу про плохое ТА или магазин, раздув из мухи слона.
Про те же несчастные йогурты ... Я могу поспорить на любые деньги, что из 20-ти наугад выбранных магазинов самообслуживания я найду просрочку минимум в 19-ти. А знаете почему ? Потому что, 99,9% покупателей перерывают все йогурты в поисках срока подлиннее, и выбросят товар с недельным сроком (по их мнению - практически протухший) куда-нибудь поглубже. А следить и восстанавливать за каждым - нереально.
А дальше 2 выхода:
1. Можно просто не брать просроченный товар.
2. Можно взять и развести кучу дерьма про гадкий магазин с тухлятиной.
Здесь упоминался термин "потребительский экстремизм". Так вот, ко мне по утрам любят заходить бабушки не за тем, чтобы что-то купить, а затем, чтобы перерыть все витрины в поисках просрочки и устроить скандал. Одна даже этим несчастным просроченным йогуртом пульнула в кассира. Я её, конечно, за шкирку выставил, но сам подход... прямо, как в этой передаче.
А Вы говорите, кондей

ЗЫ. Господа ! Максим не ответит на поставленный вопрос. Ибо, объективно нечего.
Да и служба в СА на большинство накладывает неисправимый отпечаток. А иначе, откуда берутся такие "бабушки-экстремистки" (проводя аналогии)

Sergio1512 :ко мне по утрам любят заходить бабушки не за тем, чтобы что-то купить, а затем, чтобы перерыть все витрины в поисках просрочки и устроить скандал.

Ну и повесьте большой плакат - "Если вы обнаружите просроченный товар, предъявите его администратору и забирайте бесплатно!". Пара банок йогурта - убыток невелик, зато реноме какое! Опять же, все старушки вас полюбят.

они не за йогуртом ходят, а за скандалом.
чтобы не скучно жить было.

Redaktor :

Sergio1512 :ко мне по утрам любят заходить бабушки не за тем, чтобы что-то купить, а затем, чтобы перерыть все витрины в поисках просрочки и устроить скандал.

Ну и повесьте большой плакат - "Если вы обнаружите просроченный товар, предъявите его администратору и забирайте бесплатно!". Пара банок йогурта - убыток невелик, зато реноме какое! Опять же, все старушки вас полюбят.

Ага. Полюбят так, что нормальным людям будет невозможно зайти и прорваться к холодильникам сквозь толпу старушек, жаждущих халявы.

marenic :они не за йогуртом ходят, а за скандалом.
чтобы не скучно жить было.

Именно. Старческий маразм и наличие свободного времени делают свое дело.
Я тогда жене сказал: Если я когда-нибудь стану таким - пристрели меня.