Гранд Тур Вояж.

Итак, моя грустная история : 25 августа 2009 года я приобрёл в офисе компании Гранд Тур Вояж, расположенном в Большом Дровяном переулке, д.8, стр.1, туристическую путёвку в Турцию в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5*. 02 сентября утром мы прибыли в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5* . В течение 4 часов (с 9 до 13 часов) мы не могли получить номера, нам не было дано возможности переодеться и убрать багаж в специальную комнату. После 13.00 и моих неоднократных просьб свободный номер (135) нам был выделен. Осмотрев комнату, мы обнаружили, что кондиционер неисправен и не включается, а его внутренний (комнатный) блок покрыт крупными каплями воды. Я немедленно сообщил об этом на ресепшн гостиницы. Мой заказ был принят и в наш номер был направлен слесарь, который просто заменил в пульте кондиционера элементы питания. После такого «ремонта» кондиционер не заработал. Местный мастер предложил мне раскручивать вентилятор кондиционера при помощи отвёртки, от чего я категорически отказался. Оказывается, электродвигатель кондиционера заклинил и требовал замены. К вечеру электромотор был заменён, но кондиционер не давал охлаждения. При этом я постоянно сообщал дежурному по отелю о неисправности, но мне отвечали: « У Вас всё уже исправно, идите в номер». Естественно, в номере я обнаруживал вновь неисправный кондиционер. Я позвонил в местный офис компании TURTESS и сообщил о своей претензии. Мне обещали «разобраться».
Утром 3 сентября я вновь сообщил администратору отеля о неисправности, поскольку всю ночь кондиционер не давал положенной прохлады, работая исключительно в режиме вентиляции.
Мне обещали снова прислать отельного мастера по ремонту техники. Мастер пришёл и принялся прочищать систему дренажа конденсата. Всё это время , вместо отдыха на пляже я был вынужден находиться в номере и контролировать процесс ремонта, поскольку без моего контроля мастера уходили и докладывали администратору о полной исправности кондиционера.
Днём 4 сентября я позвонил в московский офис продаж «ГранТурВояж» и сообщил директору офиса г-же О.Мингазовой о сложившейся ситуации. Г-жа Мингазова обещала написать письмо принимающей стороне, а мне посоветовала разобраться на месте самостоятельно.
Более нашими проблемами г-жа Мингазова не интересовалась.
На третий день, 4 сентября, я снова обратился к администратору с просьбой срочно заменить нам номер из-за того, что кондиционер снова работает лишь в режиме вентиляции. К нам вновь посылали мастера, который исправно изображал «ремонт кондиционера». Хочу пояснить, что наш номер находился на солнечной стороне и практически весь день в номере невозможно было находиться из-за невыносимой жары – температура в номере превышала 30 градусов по Цельсию. Ночью мы пытались проветривать номер, открыв окно, но прямо под окнами на дискотеке всю ночь играла громкая музыка, так что спать было совершенно невозможно. Наш малолетний (4 года) ребёнок также не мог спать и испытывал физическое и нравственное страдание от невыносимых условий проживания.
На четвёртый день, 5 сентября, я просил поменять нам номер и ремонтировать кондиционер в наше отсутствие, но мне вновь отказали, сославшись на «очень большой заезд и полное отсутствие свободных номеров». К нам в номер зашёл дежурный администратор отеля и стал убеждать нас в том, что «кондиционер считается исправным, если из него поступает воздух. Если Вы не чувствуете холода, то это Ваши проблемы!»
К нам вновь был направлен мастер по ремонту кондиционера, который зашёл и сразу ушёл в подвал – проверять систему дренажа кондиционера. После этого конденсат из внутреннего блока перестал капать на пол нашего номера.
В ночь с четвёртого на пятый день, около 3.00, нас разбудил страшный грохот – вентилятор кондиционера заклинило и из блока посыпались куски льда. Наш ребёнок очень испугался и находился в состоянии, близком к истерике. Я спустился на первый этаж, на ресепшн, взяв с собой свою видеокамеру, чтобы зафиксировать очередное, 7-е (!) обращение по поводу неисправности кондиционера. Ночной дежурный сообщил мне о том, что у него «нет данных о неисправности кондиционера в номере 135». Такое заявление повергло меня в шок, поскольку я лично видел, что мои жалобы заносились в книгу приёма претензий к техническому состоянию отеля.
Увидев, что я снимаю наши переговоры, дежурный предложил мне присесть и подождать решения вопроса. Воспользовавшись рацией, дежурный отеля вызвал местного охранника, который напал на меня с угрозами и, хватая меня за руки, попытался отобрать или разбить принадлежащую мне видеокамеру. На шум на первом этаже вышла моя жена и с лестницы увидела нападение на меня сотрудника охраны.
В холле отеля в этот момент находились ещё 3 человека – русская семья, отъезжающая в Ростов, но, к мооему удивлению, они отказались помочь мне, выступить в качестве свидетелей.
В итоге, мне удалось успокоить охранника без применения физической силы и видеокамера осталась цела.
Утром я связался с русским консульством в Анталии, а также с представителем туристической компании TURTESS, которая была встречающей стороной по ваучеру. Через несколько часов, 6 сентября, представители местного турагентства вывезли нас из отеля Justiniano Wish Grand Kemer 5* и перевезли в другой отель – Belkoy/Comfort Flora Beach. Остальные дни мы провели во вполне нормальных условиях.
Вернувшись в Москву, я направил в агенгтство Гранд Тур Вояж 3 заказных письма с претензией, но всен они вернулись с пометкой "адресат не числится по указанному адресу". Естественно, агентство продолжает упорно трудиться там же, судя по всему, они платили почтальону, чтобы тот возвращал мои письма.
Вчера судья Останкинского суда г.Москвы приняла решения в мою пользу : справедливость восторжествовала.
Вердикт : если хотите , чтобы агентству было наплевать на ваши проблемы - выбирайте ГРАНД ТУР ВОЯЖ !

Фрося :... ТА перекупает заведомо некачественный товар, потому что за такую цену нельзя купить 5 *отель, уж они то в курсе этого, значит мухлюют ...

не согласен.
когда тур продавали, кондей работал, таракан жил еще в Москве, а охранник был в хорошем расположении духа - ИМХО.

Фрося :... им наплевать на туристов, думают только как набить собственный карман ...

согласен.

Фрося :... Кто они после этого? ...

они ТА - ни плохое, ни хорошее - они просто ТА.

Фрося :... И они значит белые пушистые? ...

ни в коем случае.

Фрося :... Я что-то не пойму- хотите чтоб я своё мнение поменяла? ...

а есть шанс?

Фрося :... Не дождётесь ...

я знал

Фрося :... ТА виновато и точка!

согласен.
честно согласен.
я только что понял, что: ТА виновато в том что продало Максиму тур.
на этом и порешим.

З.Ы. прям ща по телеку в рекламе ТУЯ, специальный чел мерил размер фруктов и зажигал фонарики на подвесном мосту, с серьезный голос за кадром вещал: "ТУЯ, мы проверяем все мелочи прежде чем рекомендовать отели туристам. отдыхайте нах в Булгарщине" - как то так
100% это они Максиму адвокатов оплатили

Фрося :Я поняла что Сильвер не отстанет. Увлечение, как никак

Если совсем уж невмоготу, то я могу поступиться своим увлечением, и отстать.

Фрося :Позвонил в агентство из отеля, объяснил ситуацию, а те в обязательном порядке трясут принимающую сторону, а не говорят чтоб сам связался с прин стороной.

Зачем??? Зачем агентству знать всех партнёров туроператора? То есть турагентство должно в случае чего звонить в авиакомпанию, в транспортную контору, организующую трансфер, в отель, принимающей стороне, гиду, горничной и т.д. Зачем поручать это агентству, которое ни с кем из перечисленных людей и организаций никогда не общалось и никого не знает? Это партнёры туроператора, и он с ними имеет договора и поддерживает контакты. Туроператор однозначно лучше справится с урегулированием любых ситуаций.
Обычно в турваучере или в информационном листе есть телефоны для связи с оператором. Вот ими и надо пользоваться. ИМХО, так проще и эффективнее.
Если же мы настаиваем на том, что агентство должно знать всех партнёров оператора и самостоятельно урегулировать с ними все конфликты, то не стоит забывать, что большинство агентств работает одновременно с несколькими операторами. А у каждого оператора множество партнёров в каждой стране. Представьте себе, какой объём контактных данных должно иметь агентство? При этом не просто иметь, а эффективно работать с этими данными.
Разве не проще все претензии адресовать напрямую оператору?

Фрося :Ну и замечательно. Вы же пишете что оператор виноват. Вот он и ответит. Всё на своих места, как и должно быть.

Да, но Максим по прежнему убеждён, что именно турагентство виновато во всех его бедах. И мне эта убеждённость непонятна.

Фрося :Окей, вспомним любимые магазины.
ТА перекупает заведомо некачественный товар, потому что за такую цену нельзя купить 5 *отель, уж они то в курсе этого, значит мухлюют, им наплевать на туристов, думают только как набить собственный карман.
Кто они после этого?!

За ТАКИЕ деньги наверное невозможно купить новый LED-телевизор фирмы Sony. Но обычный LSD-телевизор какой-нибудь неизвестной китайской фирмы - запросто. При этом китайский телевизор может сломаться на следующий день, а может прослужить верой и правдой много лет. Да, это лотерея. Но, покупая недорогой китайский телевизор, люди понимают, что это не Sony. У покупателя есть информация о китайской фирме-производителе. И у покупателя есть выбор. А магазин, продающий такие телевизоры - просто продавец дешёвых телевизоров. И ничего более.
Он же не выдаёт кинескопный чёрно-белый телевизор за новейший 3D LED TV. Значит, не обманывает.

Ой, наверное, надо объяснить пример с телевизором.
Турагентство, предлагая недорогой тур неизвестного оператора, не жульничает и не мухлюет. Оно честно пишет в договоре реквизиты и все данные оператора-производителя. И оно не выдаёт этот тур за элитный супер-мега-тур. Гостиница официально 5 звёзд? Несомненно.
Тогда в чём мухлёж?

Максим на наc забил, а вот я пришел с улицы и в шоке от количества букофф....

Но все равно здесь весело!!!



Других аргументов уже не осталось...

Блин..ну какой троллинг. Я уже троллингом стала, что-то новенькое.
Тогда бы уж объясили -в чём троллинг?
Я- типА провокатор? Не смешно.
Что за мода во всём видеть плохое. В обычных людях признавать троллей

а есть шанс?

Василий, не знаю, вряд ли. Я считаю, что ТА не виновато юридически, а вот чисто по человечески могло бы и принять меры.
Уверена, что для своих родственников расстарались, связались бы с отелем и уладили конфликт.
Всё понимаю, что общество аморально, всем друг на друга наплевать, даже на форуме вон общаться не могут нормально,
хотя тут никто никому не должен, но умудряются.
К чему эти небоснованные наезды-не понимаю, разве что свою невоспитанность показать.
Максим по своему прав. Он судится с продавцом товара, не должен он вникать, что подавец всего лишь перекупщик этого товара... для него -ТА- ответчик за его отдых.
А то, что он не понимает или делает вид, что не понимает,что ТО должно отвечать -ничего по сути не меняет.
Вот тут кто-то написал, что не верит что охранник мог заниматься рукоприкладством.
а я не ваерю что невозможно быстро и чётко уладить конфликт, который возник в отеле, когда топикстартер позвонил в ТА.
Вот не верю, хоть тресни.
А почему я должна не верить в то, что Максим действительно считает что ТА виновато. Это его мнение.
Ну считает человек искренне что это так, ну не смогли убедить в обратном, плохо владеете искусством убеждения
К чему столько нелицеприятных эпитетов в адрес автора темы?
Кому от этого легче?
Кажый всё равно останется при своём мнении.
У каждого есть возможность высказаться, принять или понять-это тож дело личное.
Бесперспективный спор, как правильно здесь заметили.


Сильвер, ну опять все одно и тоже.
Вы же сами писали что не может гостиница 5 * продаваться по той цене, по которой топикстартер её купил.
Бедный Максим, икает наверное.
Ну вы можете хоть сознаться, что эта цепочка ТО-ТА очень удобна в турбизнесе для того чтобы отмазываться от косяков?
Почему ТО туры не сами продают, а через агентства? Для чего?

не знаю обалдеет максим от буковок или нет, но я уже обалдела от того, сколько вы тут накидали.
ТА не может знать все отели! и какой там уровень сервиса. даже если они сделают тур и посмотрят.... , что я не знаю, что им показывают? даже если они ночуют в этом отеле им все так преподнесут(в отеле же знают, зачем приехали, сервис будет!)- реальной картины никогда не увидят, а если просто заехали на час.......так совсем смешно.
я сама ездила туристом, можете оценить, в первый раз меня забыли на выезде-автобус приехал раньше на 15минут, ну и что? с рецепшен им позвонили, и они за нами вернулись. я даже не парилась-не мой косяк, должны вывезти. Вернулась в ТА рассказала, что ТО-черт знает кого на работу берет.
второй раз-отель новый, никто ничего не знает про него. ну залило нас-сильные ливни были, ну взяла швабру, выгнала воду из номера, и на порог положила полотенце, а что? тонуть? стафф с этим бедствием не справился, немцы все на рецепшен поскакали-спасите, помогите. но русских такой фигней не напугаешь.
потом было все нормально, потом поехала-сказали отель нормальный вроде-в бельдиби 5*, ну номер не с видом на море,
так мне без разницы, я целый день на море смотрю с пляжа-укачивать начинает, а ночью ничего не видно, так какая разница? ну маленький номер, так я там балы устраивать не собиралась. но это ерунда. на 2-ой день меня разбудили в 8 утра, я и дома на работу так рано не вставала! открываю дверь-горничная-вы в номере одна? да. она уходит, смотрю табличка -"не беспокоить" висит. ну ладно, пойду поем. на следующее утро-табличка точно висит-8 утра, стук в дверь- другая горничная-вы в номере одна? говорю - нет, один мужик на балконе, другой под кроватью, проверять будете? больше не приходили, но и на завтрак больше ни разу не попала.
следующий день-просыпаюсь от того, что в номер зашел какой-то менеджер! спускаюсь на рецепшен и говорю, что я мальчиков по вызову не заказывала- вечером в номере- корзина фруктов от отеля.
приехала домой- в ТА рассказала все это,поржали, оплевала отель(правда по другим причинам) и все.
уже в египте-поселили в номер с видом на вентиляционную шахту, дала десятку и переселили. ну и что?в номер таракан залез, и не маленький, а этот здоровенный-сантиметров 5 длиной! я так орала!все примчались! хаус-кипер, менеджер,секьюрити с пистолетом. они думали, что меня убили! глянули, поржали, положили мне на пол перед дверью полотенце, чтобы больше никто не заполз ну и все. а отель - алф лейла-не самый плохой.
и причем здесь ТА? хотя можно было бы на них наехать, а зачем?

так я это к чему-поводы устроить разборки были, только зачем? я приехала, рассказала, мы поржали и все, зачем нервы трепать?
Алф лейла мне очень понравилась, ну а таракан..... ну хотел он со мной познакомиться, но не повезло-погиб геройски.
а по логике этой темы-ТА- плохое. да ни разу.
в плохом ТА, на просьбу заказать тур в конкретный отель, на конкретную дату, мне 40 минут искали рейс на самолет и не нашли, а в другом месте мне через 5 минут сказали, что этот отель еще не работает(закрыт на зиму)!

Фрося :Ну вы можете хоть сознаться, что эта цепочка ТО-ТА очень удобна в турбизнесе для того чтобы отмазываться от косяков?

Ничего не понимаю... Каким образом эта цепочка может помочь отмазаться от косяков???
Закон позволяет потребителю обратится с претензией, и даже подать иск, как к турагенту, так и к туроператору - на усмотрение потребителя. То есть, у туриста есть выбор. И, как мы видим, вне завсисимости от того, против кого подан иск, решения не в пользу турфирм принимаются достаточно часто. Ответственность возлагается как на турагента, так и на туроператора.
Лично у меня была ситуация, когда мы отправили туриста по путёвке турфирмы "Нева", после чего клиент остался недоволен, подал на нас в суд, выиграл суд, мы были вынуждены заплатить ему деньги, но поскольку суд по нашему ходатайству привлёк "Неву" в качестве соответчика, то мы чуть ли не сразу после заседания договорились с представителем "Невы" распределить эти затраты. Большую часть заплатила Нева, и немного добавили мы.

То есть, цепочка ТО-ТА ни коим образом не мешает туристам отстаивать свои права, и не помогает турфирмам отмазываться о косяков. Люди подают в суд и выигрывают. Косяки зачастую наказываются.

PS: Вы правы в том, что спор бесперспективный...

Vasiliy P. Gaikin : "ТУЯ, мы проверяем все мелочи прежде чем рекомендовать отели туристам. отдыхайте нах в Булгарщине"

Т.е., гады, в Туретчине не проверяют?....А я, лох, заказался....
Придётся таракана и охранника с собой везти
Ну и мелочами достану по приезду....

Олега :Ну и мелочами достану по приезду....

А то и полноценный флеш-моб устроить - чтобы не ты один с тараканом за мелочами охотился, а каждый! С точки зрения судьи - не может же столько народу врать!

Олега :

Vasiliy P. Gaikin : "ТУЯ, мы проверяем все мелочи прежде чем рекомендовать отели туристам. отдыхайте нах в Булгарщине"

Т.е., гады, в Туретчине не проверяют?....А я, лох, заказался....
Придётся таракана и охранника с собой везти
Ну и мелочами достану по приезду....

сегодня с утреца тоже самое они и про Турчину пели

Мареник ну не всеж такие пофигисты
Народ бывает ещё тот, нет чтоб дихловос в чемодан кинуть на всякий случай

Ничего не понимаю... Каким образом эта цепочка может помочь отмазаться от косяков

Имела в виду что чем больше посредников, тем больше возможности свалить свою вину на других.

правы в том, что спор бесперспективный

потрындеть тож иногда полезно.
интересно пообщаться с людьми, у которых иной взгляд на вещи.
Кому- то жалко ТА, кому Мксима, кому-то никого или всех в этой истории, у всех по разному устроена душевная структура
если человек заблуждается в чём-то -это не значит что он дурак.

Vasiliy P. Gaikin :сегодня с утреца тоже самое они и про Турчину пели

аааааа, ну тогда , ладнА....
Но если найду хоть одного таракана - удавлю....
И кондей сломанный - в топку, ой, в море....

Мареник ну не всеж такие пофигисты
Народ бывает ещё тот, нет чтоб дихловос в чемодан кинуть на всякий случай

ну я не совсем пофигист, но зачем портить себе отдых всякой ерундой?!
у меня есть знакомая, она скандалит в каждом отеле( один раз ее переселяли 4 раза), и не по поводу, а просто из любви к искусству, она от этого получает удовольствие,ну такой извращенный способ получения оргазма.
а какой бывает народ, я очень хорошо знаю. иногда волосы дыбом встают от того, какие претензии туристы предъявляют ТА и ТО, и мне жалко менеджеров в ТА, если эти люди придут к ним после отпуска с жалобами, потому что порой эти претензии просто ни в какие ворота не лезут!

А вот и я !
Прошу прощения, что не появлялся в теме - ибо находился в командировке, а вовсе не "наплевал" на участников форума.
Относительно претензий к ТА/отелю/туроператору : я имел правовые отношения ТОЛЬКО с туристическим агентством и не был вправе судиться с отелем.

Поэтому я и считаю ТА косвенно виноватым в возникших проблемах. Я сообщил им о возникшей беде, а в ответ мне заявили, что не намерены решать вопрос.
После информаици, поступившей от меня в турагентство Гранд Тур Вояж, директор ТА обязан был сообщить "производителю" тура (туроператору), тот по цепочке - в менеджмент гостиницы, и т.д.
Но никто ничего не стал делать, отсюда и мой праведный гнев. И иск.

Да, судя по количеству букв, мой пост вызвал серьёзную реакцию публики, надо отметить !
Я полагаю, что многим потребителям уже очень надоело покупать товары сомнительного качества. Однако, для меня представляет интерес, как к моим текстам относятся некоторые участники форума : теперь меня обвинили в : шовинизме, экстремизме, подделке доказательной базы, неумении отдыхать (!), подготовке к составлению искового заявления ДО поездки (!!), хамстве по отношению к сотрудникам отеля Justiniano Wish Grand Kemer 5*, неумении пользоваться любезно предоставленным факсом, и пр. и пр. Некоторые граждане уверяют, что я привёз с собой таракана из Москвы, куски конденстат занял на кухне отеля, уговорил охранников сымитировать драку.

То есть, если гражданин возжелал отстоять свои права, то он не вполне нормален, более того - опасен, и его следует изолировать от нормального общества святых туроператоров и турагентов.
Я призываю граждан России всегда стараться отстаивать свои права всеми способами, вопреки сложившейся практике "утирания" и и "проглатывания" обид.
Дрессировать нужно продавцов до упора, чтобы до них наконец дошло, что Клиент - это фигура с большой буквы, а не лох, к которому и отношение специфическое.

Максим Чураков :Да, судя по количеству букв, мой пост вызвал серьёзную реакцию публики, надо отметить !
Я полагаю, что многим потребителям уже очень надоело покупать товары сомнительного качества. Однако, для меня представляет интерес, как к моим текстам относятся некоторые участники форума : теперь меня обвинили в : шовинизме, экстремизме, подделке доказательной базы, неумении отдыхать (!), подготовке к составлению искового заявления ДО поездки (!!), хамстве по отношению к сотрудникам отеля Justiniano Wish Grand Kemer 5*, неумении пользоваться любезно предоставленным факсом, и пр. и пр. Некоторые граждане уверяют, что я привёз с собой таракана из Москвы, куски конденстат занял на кухне отеля, уговорил охранников сымитировать драку.

То есть, если гражданин возжелал отстоять свои права, то он не вполне нормален, более того - опасен, и его следует изолировать от нормального общества святых туроператоров и турагентов.
Я призываю граждан России всегда стараться отстаивать свои права всеми способами, вопреки сложившейся практике "утирания" и и "проглатывания" обид.
Дрессировать нужно продавцов до упора, чтобы до них наконец дошло, что Клиент - это фигура с большой буквы, а не лох, к которому и отношение специфическое.

Максим.
ваш пост тролинг в чистом виде: вы упорно продолжаете не замечать вопросы и пытаетесь выдергивать из контекста "обвинения".
из того что вы уже написали в этой ветке, видно что нее вся изложенная вам информация соответствует действительности - проще говоря вы соврали во многих нюансах,
и ИМЕННО ПО ЭТОМУ вся ваша история вызывает противоречив чувства у участников обсуждения.

З.Ы. вы решение суда на руки получили?

Максим Чураков :То есть, если гражданин возжелал отстоять свои права, то он не вполне нормален, более того - опасен, и его следует изолировать от нормального общества святых туроператоров и турагентов.

Мне кажется, данный вывод неверен.

Все те придирки, что описаны форумчанами выше, проистекают не из "возжелания отстоять свои права", а из следующих моментов, на которые Вам указали и которые Вы "как бы не заметили".

1) Ложь по ряду фактов (например, так на какой там день был звонок в ТА, не напомните? заодно проверьте по своим приведенным ссылкам)
2) Надуманность отдельных мытарств для пущего театрального эффекта, что уже прекрасно прокомментировано Silver-ом
3) С одной стороны Вы прекрасно понимаете, что вина ТА лишь косвенная, что (более того) косвенный виновник наказан, но при этом вместо того чтобы писать в форуме о косяках отеля и туроператора, Вы с поразительной настойчивостью пытаетесь и дальше призывать все громы и молнии на голову лишь "косвенно виновных" ТА. Это или сведение личных счетов по какой-либо иной (неназванной) причине, или, простите, как-то глупо.
4) Вечные и уже изрядно поднадоевшие воззвания а-ля "Россия - встань с колен" сквозь призму потребительского бунта.

Если бы в теме остались лишь факты и претензии по существу, если бы в ней было подробно разобрано, КТО ИМЕННО в цепочке оказался слабым звеном (то есть, вместо "не покупайте туры у Пупкин Тура" было бы "туроператор ЭкстраМегаКрутоТрэвелГруп допустил такие-то косяки в обеспечении тура (и пофиг через кого куплен проблемный тур проблемного туроператора)" - Вам бы и слова поперек никто не сказал.

А так - обычный потребительский экстремизм: "не важно, чья вина - но допинаю до смерти".

И еще: я НЕ ВЕРЮ, что постоянный клиент ТА, многократно выезжающий по турпакетам за рубеж с 90х годов, до сих пор не представляет ни цепочку взаимоотношений по сделке, ни разделение функций и ответственности. А вот в желание представить историю в свете: "ой, я такой(ая) наивный(ая), а они этим воспользовались и попрали мои девичьи(юношеские) права..." верю охотно. Народ у нас сердобольный, в корень зрить не любящий и к бразильским мелодрамам приученный. Так что театр такого жанра всегда найдет свою аудиторию.

Дрессировать нужно продавцов до упора

о,как вы Максим напоминаете мне одного покупателя, который послал меня на ...., и еще пообещал все кары от Защиты потребителей за то ,что промокают кожаные мокасины, которые он надел, когда на улице было 10 см снега с дождем!

обычный потребительский экстремизм: "не важно, чья вина - но допинаю до смерти".

Да уж, вы правы Алекс, еще какой!

Максим Чураков :Я призываю граждан России всегда стараться отстаивать свои права всеми способами, вопреки сложившейся практике "утирания" и и "проглатывания" обид.
Дрессировать нужно продавцов до упора, чтобы до них наконец дошло, что Клиент - это фигура с большой буквы, а не лох, к которому и отношение специфическое.

Сильно! Пора поднять с колен зачморенных туристов...

То Redaktor : А разве Вам нравится, как нам оказывают услуги ? Какие товары нам порой продают под видом отличных ?
То marenic : Потребительский экстремизм мне тоже не нравится, но никто не отменял обучения и тренинги для продавцов и лиц, общающихся с клиентами, в том числе и с хамами.

То Аlex: о какой моей "лжи" Вы изволите писать? О дате звонка в Гранд Тур Вояж ? В первый же день ! Об этом имеются материалы в деле. В материале на ОРТ была допущена небольшая ошибка, но это не меняет дела. Факты нарушения моих прав потребителя налицо.
Видимо, кому-то из присутствующих стало обидно за поругание несуществующей чести ТА Гранд Тур Вояж и страшно, что суд дойдёт до каждой организации, оказывающей услуги ненадлежащего качества по продаже тур. продукта, я полагаю.

Вот и пишут тут со страху "многабукв".

никто не отменял обучения и тренинги для продавцов и лиц, общающихся с клиентами, в том числе и с хамами

жаль, что никто не придумал обучающие тренинги для покупателей.

Максим Чураков :То Аlex: о какой моей "лжи" Вы изволите писать? О дате звонка в Гранд Тур Вояж ? В первый же день ! Об этом имеются материалы в деле.

Перечитайте тему внимательно, и указаний на Вашу ложь найдете предостаточно. Конечно, Вы лжете не во всем, но, увлекаясь своим театром, нередко завираетесь.
Что же касается количества дней от "нарушения прав" до звонка - Вы сами давно запутались в своих изложениях.

Цитаты привести?
Извольте, вот Ваш первый пост:

Максим Чураков :...02 сентября утром мы прибыли в отель Justiniano Wish Grand Kemer 5* . ... После 13.00 и моих неоднократных просьб свободный номер (135) нам был выделен. Осмотрев комнату, мы обнаружили, что кондиционер неисправен и не включается, а его внутренний (комнатный) блок покрыт крупными каплями воды. Я немедленно сообщил об этом на ресепшн гостиницы. Мой заказ был принят и в наш номер был направлен слесарь, который просто заменил в пульте кондиционера элементы питания. После такого «ремонта» кондиционер не заработал. Местный мастер предложил мне раскручивать вентилятор кондиционера при помощи отвёртки, от чего я категорически отказался. Оказывается, электродвигатель кондиционера заклинил и требовал замены. К вечеру электромотор был заменён, но кондиционер не давал охлаждения. При этом я постоянно сообщал дежурному по отелю о неисправности, но мне отвечали: « У Вас всё уже исправно, идите в номер». Естественно, в номере я обнаруживал вновь неисправный кондиционер. Я позвонил в местный офис компании TURTESS и сообщил о своей претензии. Мне обещали «разобраться».

Утром 3 сентября я вновь сообщил администратору отеля о неисправности, поскольку всю ночь кондиционер не давал положенной прохлады, работая исключительно в режиме вентиляции.
Мне обещали снова прислать отельного мастера по ремонту техники. Мастер пришёл и принялся прочищать систему дренажа конденсата. Всё это время , вместо отдыха на пляже я был вынужден находиться в номере и контролировать процесс ремонта, поскольку без моего контроля мастера уходили и докладывали администратору о полной исправности кондиционера.

Днём 4 сентября я позвонил в московский офис продаж «ГранТурВояж» и сообщил директору офиса г-же О.Мингазовой о сложившейся ситуации.

Получается, что согласно первому посту Вы сообщили о проблеме в ТА только на третий день.
Итак, Вы лжете или сейчас (говоря что сообщили о проблеме в ТА в первый же день), или лгали в первом посте.
Так или иначе, Вы лжец.
А со лжецами обычно разговор короткий.

Максим Чураков :Видимо, кому-то из присутствующих стало обидно за поругание несуществующей чести ТА Гранд Тур Вояж и страшно, что суд дойдёт до каждой организации, оказывающей услуги ненадлежащего качества по продаже тур. продукта, я полагаю.
Вот и пишут тут со страху "многабукв".

Однажды Марк Твен сказал мудрую вещь:

Шум еще ничего не доказывает. Курица, которая снесла яйцо, порой кудахчет так громко, словно снесла целую планету.

Словом, завязывали бы Вы уже с глобализацией своего "крестового похода". Смешно же, право слово.
Поймите, при выборе цели для точного попадания в оную может быть целесообразно "не льстить себе и подойти поближе".

для Redaktor:
для Аlex:
для marenic:

Странно, но меня Максим уже переубедил.
Чем больше защищают ТА в этой теме - тем сильнее начинаешь понимать, что такие люди, как Максим, полезны.
Меня уже коробит от подозрений на тараканы в банках...



Есть замечательный блог у Ильи Варламова (zyalt) - где ребята ведут проект "Россия без глупостей".
Может быть слышали про их борьбу с запретами на фотографирование Красной площади, небоскрёбов Москва-сити (тоже низзя), Киевского вокзала (уже можно), ТЦ Европейского (я сам наблюдал флеш-моб, когда повсюду ходили люди с камерами и назло охране фоткали всё в округе - на следующий день после конфликта Варламова с охраной Европейского).

Можно быть лично не готовым к методам Ильи, но какие запреты, такие и методы.

Вот и здесь похожее ощущение.

Меня реально разозлила вчерашнее избиение охранниками посетителей в Пятёрочке на Хорошевке (где я раньше часто бывал).
Это мой магазин, там действительно продают протухшие продукты, очень тесно и грязно, отвратительный персонал и охрана.
Чем дальше, тем сильнее он портился.
Сто лет уже туда не хожу и совсем не понимаю людей, которые покупают в Перекрёстке или Пятёрочке.

В Москве же полно магазинов на любой вкус и кошелёк, зачем они утираются этим хамством!?!?
Ну журналисты понятно - спровоцировали.
А пресс-секретарь, где они таких берут? Пьяная блондинко что ли???

Один в один история, если честно.

Чем тухлый кондей и драка с охраной лучше тухлых йогуртов и мяса???

Всех с наступающими выходными!!!