Фортуна-тур

Привет всем. А что, Фортуну-тур еще не закрыли. Я просто работал там той зимой. Поработал 3 мес и ушел.

написано silver:

Вас, батенька, не поймёшь без пол-литры...

А что тут непонятного?
Разница между метрополитеном и ОАО РЖД?
Или обучением?

Я вчерась пол-литра принял, и всё встало на свои места. Вопросов больше не имею. Всё понятно.

цитата

Да вообще наказывать таких людей надо, наверняка не все у них чисто в юридическом плане, надо поискать к чему прицепиться и как будущий юрист обещаю вам этим занятся и отомстить за введенных в заблуждение людей

Ваша самоуверенность вызвана молодостью. Помню, в студенческие годы, "как будущий экономист" я был уверен, что лучше всех правительственных экономистов знаю, "как обустроить Россию". Однако, с годами такая уверенность прошла.
Поверьте, у Фортуны юристы совсем не "будущие", а самые что ни на есть действующие. И не самые плохие, нужно думать. Если Вы и найдёте "к чему прицепиться", то это будет такая незначительная мелочь, что никаких юридических последствий в любом случае не последует.
...к сожалению.

Была я там чуть меньше года назад,с тех пор ничего не изменилось, сколько раз эту контору показывали по телевизору, обещали стереть с лица земли, и что, решительно ничего не предпринимается, у них везде свои люди, они уже года 3 на плаву и, думаю, долго еще просущствуют. Раньше они назывались "Атланта-тур". Есть подобная фишка "Эльдорадо", "Велнесс" на Проспекте Мира, схема работы у них аналогичная. Так что не тратьте напрасно время и деньги на этих уродов, ничего из этого хорошего не выдет. Всем удачи

Всем привет
очень рада , что наткнулась на этот форум и еще раз удостоверилась в сущности этой так называемой тур-фирмы. Спасибо Вам за объективность, жаль только, что я сначала этого не сделала, и как многие из вас пошла на собеседование в пав.70 , что на ВДНХ... дальше сами знаете , что было... и в Эльдорадо я тоже заходила... Я просто и представления не имела о так называемом "тайм шере", так как живу не в Москве, а приехала туда с целью найти работу и заняться любимым делом. Кто-то все-таки уберег меня от опрометчивого шага, ведь я уже дала согласие было..., но вовремя опомнилась. Спасибо всем. О таких вещах обязательно нужно писать и делиться с народом. Буду работать теперь менеджером не за такие большие деньги, как обещали в Фортуне, но за то за "реальные".

цитата

Я просто и представления не имела о так называемом "тайм шере", так как живу не в Москве, а приехала туда с целью найти работу и заняться любимым делом

Так Вы и теперь не имеете представления. Ведь Фортуна "таймшером" не занимается.

Люди, вот как жаль что я только сейчас читаю вас... Кстати, за курсы там просят на данный момент 480 руб и они реально смешные. Я купился на эту фигню, но завтра туда не пойду теперь!
Кстати Юленька, если ты реально работаешь в нормальной тур-компании под таким названием (ООО "Фортуна тур"), то ты смело можешь сказать своему руководству, что под вашем именем такое кидалово происходит на (ВВЦ, пав. №70, по левой лестнице на 4 этаж.)
Хи... меня сегодня так там уламывали принести им денешку, столько комплементов от них услышал, а точнее от руководителя отделом Захаровой, а типа ген. дир. у них Горский Н.Е.

Почитал ваши сообщения. Спасибо, за дельные рекомендации!
А у них там на ВДНХ в 70 павильоне очень бойко идёт народ. Вот и я вчера, дурак, туда сходил. Всё как и вы говорили - 480 рублей за 3 лекции. Потом, если подойдёте, 2 недели стажировки с обучением. Про 450 у.е. ни слова. А менеджер, который проводит беседу настырный такой и давит так на психику. Осторожно, но чувствительно. Это было очень подозрительно. Я дал задний ход (типа, думаю). А с утра сегодня по интернету пробил фирму и форум.
ПРЕМНОГО ВАМ ВСЕМ БЛАГОДАРЕН!
Я лучше на курсы английского пойду.
А вы, Юленька, не беспокойтесь, хорошее имя не так-то легко убить. К вам приходить будут, как и приходили. Правда и к ним тоже, но скорее всего 1 раз. ПРЕМНОГО ВАМ ВСЕМ БЛАГОДАРЕН

Господа хорошие! Сотрудница Фортуны Юленька выступала лишь на первой странице, а это уже восьмая. Внимательнее надо быть.

А я записался на собеседование,вы о фортуне тур ,которая находится на ВВЦ ПАВ№70 С КРЫШЕЙ ТРАМПЛИННОГО ТИПА,что не стоит идти?

Разъясните, плиз. Почему одни говорят, что это и есть самый настоящий "таймшер", а другие (вот Вы, например)- другого мнения на этот счет придерживаетесь... Может объясните, что есть "таймшер"?
И кто им занимается?
Заранее благодарю

Привет всему народу!!!
Спасибо ВАМ!!!!!
Сегодня только была на ВДНХ,тоже сказали заплатить за оформление 480 р,я еще очень удивилась по этому поводу,и сразу в иннет!
СПАСИБО,ПИПЛЫ!!!Будем знать,куда ходить не надо!!!!!!!

цитата

Разъясните, плиз. Почему одни говорят, что это и есть самый настоящий "таймшер", а другие (вот Вы, например)- другого мнения на этот счет придерживаетесь... Может объясните, что есть "таймшер"? И кто им занимается?

Информация о том, что такое таймшер, и кто им занимается, скорее всего Вам не пригодится. Но если очень хочется знать, то информации в сети - масса. Если Вы хотите узнать суть системы отдыха, то поищите учебники по туризму для ВУЗов - там всё написано. И вообще, неужели так трудно набрать слово "таймшер" в поисковике? Ну, так и быть, сделаю это за Вас:
http://www.fos.ru/economy/table3463_1.html
http://www.ts-ru.com/index.php?mn=slova ... o=taimsher
http://www.rcb.ru/archive/printrcb.asp?aid=3334
http://www.rci.ru/diff.htm
http://www.pravota.ru/timesher.htm
http://www.vtur.ru/type-tour/other/tour ... mesher.htm
и т.д.
Вот только не пойму, зачем Вам это.
Цитирую: "Клубный отдых - это приобретённое законное и исключительное право ежегодно проводить одну или более недель своего отпуска на выбранном курорте или группе курортов. Таймшер не предоставляет владельцу имущественных прав владения, но он дает право владельцу и его семье пользоваться всеми преимуществами клубного вида отдыха пожизненно или в течение всего времени действия устава клуба - в среднем 30 - 80 лет.
Директива 94/47 ЕС Европейского парламента и Совета от 26 октября 1994 г.) рассматривает таймшер как "собственность в режиме разделённого времени", или, согласно определению ВТО - "собственность, используемую на основе очерёдности". В этом же Законе написано «...на практике контракты, касающиеся приобретения права использования одного или более объектов собственности в режиме разделённого времени, отличаются от владения на основе найма или аренды»...То есть в Европе таймшер не считается ни арендой, ни наймом жилья. Это именно собственность, чтобы ни говорили "осведомлённые" господа.
Кроме того, ОТЕ (Организация по Таймшеру в Европе) считает полноценным таймшером тот, срок действия которого не менее трёх лет. Хотя, ИМХО, даже пятилетние "сертификаты" - это, конечно же, не таймшер, а всего лишь, пакет рекламно-ознакомительных поездок.

SONY.
Исходя из изложенного выше, нужно ли объяснять, почему Фортуна не занимается таймшером?
На всякий случай, поясняю.
Фортуна не продаёт никакой собственности, не заключает договоры на многолетнее и, тем более, пожизненное членство в зарубежных клубах, не предлагает Вам членство ни в каких обменных организациях. Всё, чем располагает Фортуна - бесплатные рекламные поездки, именуемые fly-buy. Фортуна составляет из этих поездок трёхлетние трёхнедельные пакеты и продаёт их за 450 евро. Таким образом 450 евро - это чистый доход Фортуны. Если Вы кому-то продадите одну-две поездки из трёх - Ваше счастье. Если нет, то это Ваш убыток, а Фортуне ни тепло, ни холодно. По сути, это обычный сетевой маркетинг. Что-то вроде Гербалайфа, Амвея и т.п. Таким конторам не принципиально, какой продукт используется для привлечения новых покупателей, и не принципиально, пользуются ли потребители этим продуктом.
Единственное преимущество Фортуны - себестоимость продукта равна нулю, поскольку Фортуна, если туристы решили воспользоваться поездкой, не платит курортам ни копейки.
Фортуна - это не турфирма, и не фирма по продаже клубного отдыха. Фортуна - просто пирамида.

Не знаю, по-моему, очевидно, что Фортуна - это не таймшер.

Спасибо, silver
за подробный ответ, теперь все стало на свои места. Если возникнут еще какие-либо вопросы, надеюсь, к Вам можно будет обратиться за советом? Еще раз thanks...

15-го февраля дочка собралась на это "собеседование". Обсудили с ней это по телефону. Что меня заставило включить инет и поискать что-нибудь об этой фирме, не знаю. Прочла все 8 страниц, где-то позлилась, где-то посмеялась, время провела хорошо и с пользой для дочки. Вспомнила о 94-м годе, когда мы с мужем были на встрече RCI, проводимой в центре международной торговли. Мы купили тогда две белые недели в двухспальных аппартаментах Вера-бич клаб за 7000 $. Кто-то спрячет ухмылку, кто-то покрутит пальцем у виска, все будете правы, мы сами себе все это уже ухмыльнулись и покрутили. Съездить, мы съездили. Уже через год стали выясняться новые платные "необходимости", как, например, сначала 200, потом выросло до 300 (в год), взнос за содержание и уход за аппартаментами, потом платность передачи недель, причем величина оплаты зависела от степени родства. В целом, вспоминая тот период, поерничали над собой от души. Но думать не думала я, что эта "эпоха" не закончилась. Всем удачи и, пожалуйста, кому нужно, воспользуйтесь нашими "шишками" и "граблями".
Собралась уже закрыть окно и вдруг подумала. Это к вопросу о юридической стороне вопроса. Ведь Мавроди - строитель пирамиды - был привлечен к ответственности? Фортуна - это тоже пирамида, как я поняла. Аналогии здесь нет? Может быть, я уже подзабыла подробности того дела, а может быть какие-то подробности и не знала... Если то, что я написала не укладывается в тему, заранее прошу меня извинить:-)

цитата

Если то, что я написала не укладывается в тему, заранее прошу меня извинить:-)

Не укладывается именно рассказ о том, как Вы купили таймшер. Тема посвящена Фортуне, а не таймшеру. Но очень многие постоянно пытаются связать воедино этот, интеллигентно выражаясь, сетевой маркетинг, и клубный отдых. Я только что разъяснил, что между деятельностью Фортуны и покупкой таймшера - пропасть. Но Вы, тем не менее, всё же решили рассказать о своём опыте именно как об аргументе, позволившим отговорить дочку от похода в Фортуну.

Но раз уж мы об этом заговорили… Помню, в 1994 году Vera Beach Club был довольно популярным клубом. И даже мне в те далёкие годы довелось принимать участие в его продвижении на наш рынок.
Кстати в настоящий момент существует ряд альтернативных систем, в которых нет взносов за членство и за обмен, а управленческие взносы не велики. Клубный отдых борется за клиента, и меняется.
По всему миру существуют тысячи таймшер-клубов. В эту систему входит множество известных и популярных отелей, в том числе и сетевых. Сами подумайте, как могла "закончится эта эпоха"?
Изменяются и смягчаются методы работы, изменяются условия отдыха, но сама система жива-здорова, растёт, развивается, и "заканчиваться" не собирается.

Однако, такие конторы, как Фортуна упорно продолжают портить имидж клубному отдыху.

Silver, я сожалею, но, действительно получилось так, что я связало воедино эти разные темы, на самом деле того не желая. Дочку отговорила по другой причине. Считаю, что заведомая ложь, которую допускают сотрудники компании по телефону, недопустима. А то что это ложь заведомая, понятно, поскольку звонящий ищет работу, а отвечающий ищет покупателя на свой продукт. В этом уже ложь. Я уже не говорю о простой порядочности (вероятно, это лишний балласт для данной компании), когда люди, ничего не подозревая, отпрашиваются с работы или тратят время и деньги для поездки на собеседование, которое как таковым не является. Отговорила по этой причине. А таймшер вспомнила потому, что на какой-то странице мелькнуло это слово, RCI тоже упоминался, если я ничего не путаю. Если сейчас что-то изменилось в лучшую сторону для покупателей, то, конечно, я только рада. А за собственную глупость или недалекость, обижаться надо на самих себя, что я успешно и сделала.

Огромное спасибо ВСЕМ,в понедельник собралась на обучение.Все происходило,как и все рассказывают-рассказ про хорошую работу,хорошую оплату,карьерный рост.Правда, внимательно изучали паспорт и трудовую,затем объяснили про 480 руб.Но НИЧЕГО не говорили про выкуп путевок,хотя я несколько раз задавала вопросы про это т.к.была немного в курсе.ЛЮДИ,БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!!

цитата

Дочку отговорила по другой причине. Считаю, что заведомая ложь, которую допускают сотрудники компании по телефону, недопустима. А то что это ложь заведомая, понятно, поскольку звонящий ищет работу, а отвечающий ищет покупателя на свой продукт. В этом уже ложь. Я уже не говорю о простой порядочности (вероятно, это лишний балласт для данной компании), когда люди, ничего не подозревая, отпрашиваются с работы или тратят время и деньги для поездки на собеседование, которое как таковым не является.

Всё правильно. Полностью согласен.

C недавнего времени хожу по собеседованиям фирм, занимающихся сетевым маркетингом, именно к таким и относится Фортуна-Тур. Благо, что не на свои деньги (заказ на научную работу в области психологии сетевого маркетинга). Как человек посетивший более десятка фирм могу отметить тот факт, что убедительность сотрудников фирмы на очень невысоком уровне. В Москве есть компании занимающиеся подобным бизнесом более профессионально. Что касается обучения, то лично мне очень понравилось - давно так не смеялся. Сразу же после первых слов преподавателя понятна суть работы фирмы. Лекции построены не грамотно, не убедительно. Преподаватели постоянно повторяют одно и тоже. Слабое давление на материальную сторону вопроса, я имею ввиду зарплату. Для продажи, фактически, воздуха(путевки) они выставляют слишком высокую цену, не были бы они такими жадными имели бы гораздо больше. Я бы оценил работу Фортуна-Тур на троечку с минусом. Хотя это всего лишь мое мнение, я считаю, что попасться на их уловки довольно трудно.

цитата

Как человек посетивший более десятка фирм могу отметить тот факт, что убедительность сотрудников фирмы на очень невысоком уровне. Лекции построены не грамотно, не убедительно. Преподаватели постоянно повторяют одно и тоже....

Ни на секунду не сомневаюсь в справедливости таких оценок.
цитата

Для продажи, фактически, воздуха(путевки) они выставляют слишком высокую цену, не были бы они такими жадными имели бы гораздо больше. Я бы оценил работу Фортуна-Тур на троечку с минусом.

А вот тут, я бы поспорил. Поскольку у потенциальных "сотрудников фирмы" доверие к оной и так ниже плинтуса, то если ещё и три путёвки им будут предлагать, например, всего за 100$, то это совсем уж подозрительно будет выглядеть. 450-500 евро за три недели отдыха в апартаменте - очень невысокая цена, которая, в принципе, выглядит справедливой (разумеется, только для тех, кто не знает, что такое fly-buy ). Если болше - вряд ли безработный сможет такие деньги даже занять. Если меньше - слишком несерьёзно.
Пожалуй, цена - это единственное, в чём Фортуна не облажалась.

По поводу преподавателей лично у меня очень много нареканий если соберусь с силами выложу как-нибудь конспект с пометками о ляпах преподвателей. Забыл так же указать то , что преподы меняются на каждой лекции и каждый говорит свое, порой доже координально идущее в разрез с предыдущим оратором.
СТЫДНО, ДЯДИ И ТЁТИ. ВЗРОСЛЫЕ ЖЕ УЖЕ. МОГЛИ БЫ И ДОГОВОРИТСЯ.

Также хочется отметить видеоматериалы по клубам. Если честно, то у меня сложилось устойчивое впечатление, что это нарезки с любительских камер...

Я не имел ввиду 100 долларов. В аналогичных фирмах средняя цена предлагаемого товара не вылезает как правило за 10 тысяч рублей, если взять к примеру одну из старейших и крупнейших компаний, занимающуюся сетевым маркетингом Internacional Discount Club. Я имел в виду то, что необходим пересмотр ценовой политики, например, продавать не три а две недели. На мой взгляд это существенно улучшило процентное соотношение пришедших на собеседование к заплатившим деньги и как следствие увеличило товарооборот. Так как Москва город большой и постоянно расширяющийся, в основном за счет приезжающих из других, небольших, городов, в которых сетевой маркетинг распространен не столь сильно или вообще отсутствует, то боятся за снижение "клиентской базы" не приходится.

P.S. Забыл написать в прошлом сообщение про прекрасного и веселого человека - "моего наставника". После "дополнительных" занятий с ней я уходил домой как после концерта М.Задорнова. Дело в том, что она предоставляла мне материалы по психологии ведения переговоров и определению психотипа людей по внешним данным, рассказывая душераздирающую историю о том как она выгразала эту секретную брошюрку зубами чуть ли не с трупа пограничника. Для справки: подобными сведениями интернет просто таки кишит, в особенности в студенческих докладах по психологии. Огромного труда мне стоило сдержать гомерический хохот когда она подошла ко мне после третьей лекции и "интимным" голосом, почти что на ушко сказала что хочет взять меня в свои помошники и поэтому только сегодня и только для меня она выбила бешеную скидку на "путевку" - я её смогу преобрести всего за 250у.е.
На мой взгляд, чем делать такую скидку лудше клятвенно пообещать помощь в скорейшей реализации "путевки", как это делают, например, в компании Group Mischel Iderne (мог ошибиться с написанием)

цитата

Я не имел ввиду 100 долларов. В аналогичных фирмах средняя цена предлагаемого товара не вылезает как правило за 10 тысяч рублей, если взять к примеру одну из старейших и крупнейших компаний, занимающуюся сетевым маркетингом Internacional Discount Club.

Ага. Но не забывайте, что дисконтная карточка и три недели отдыха - две большие разницы, как говорят у нас в Одессе. И в том и в другом случае речь, конечно же, о сетевом маркетинге. Но товары то разные!
И, по задумке, поскольку отдых - это тот товар, который нужен всегда и всем, в отличие от косметики, бытовой химии, скидок, пищевых добавок и т.п., то его вроде бы легче реализовать за большие деньги.
Это, конечно, только по задумке. А на практике сами видите, что выходит.

Я тоже очень благодарна ВАМ за то, что прояснили положение дел!!! Я сегодня была на первой лекции, но к счастью на собеседовании не поняла, что деньги нужно принести на первое же занятие! Поэтому "моя" менеджер сказала, что договорится с преподавателем, но чтобы завтра - ОБЯЗАТЕЛЬНО! Преподаватель с делано строгим видом сказала "Ладно, но только ради Татьяны Ивановны!". Спасибо всем!!! Буду дальше искать, но обидно до безобразия...