Отзывы о турфирмах
Фортуна Тур
Здравствуйте все!
подскажите пожалуйста: есть такая фирма Фортуна Тур, и сейчас набирает сотрудников на работу, я собираюсь попытать там счастья. Если можно напишите все, что известно об этой фирме?
Please help!!!
подскажите пожалуйста: есть такая фирма Фортуна Тур, и сейчас набирает сотрудников на работу, я собираюсь попытать там счастья. Если можно напишите все, что известно об этой фирме?
Please help!!!
Natalia35! Я согласен, что агрессивный маркетинг, который Вы здесь описали хорош только до определённого момента. Когда агрессивность зашкаливает, а маркетингом даже не пахнет, то это уже не бизнес, а безобразие. Но про подсыпание чего-то в шампанское, про "заложников" и т.п. - это Вы зря. Уж тысячу раз всё это обсуждалось на форуме. Никто ничего не подсыпает, и никого насильно не удерживает. Просто "психология продаж" - очень интересная наука. И иногда покупатель на следующий день не очень понимает, на фига он сделал покупку?. Не иначе, как что-то подсыпали в бокальчик!
Юзер!, ну, что ж Вы так эмоционально на всё реагируете? Мы с Вами ещё не так давно очень мило и интеллигентно общались, а тут вдруг ни с того, ни с сего, я у Вас стал "перцем" и вообще... Обидно, честное слово! Вы не поняли… Я же не защищаю Ольгу, и не пытаюсь выгородить всех клубников. Я просто осмелился высказать небольшое риторическое замечание. Не сердитесь Вы так.
Кстати, к вопросу о вранье... Вы, почему то, прощаете мелкие "шалости" своим, но при этом сильно возмущаетесь, когда то же самое делают "чужие".
Не так важно, каким образом до потенциального клиента доходит информация - через объявление в газете, или от бойкой девушки на какой-нибудь выставке. Главное то, что Вы полагаете, что у нас информация недостоверная, а в объявлениях обычных турфирм достоверная. Вы говорите, что наша работа, в отличие от работы обычных турфирм, замешана на вранье. Мне кажется, Вы не правы.
Смотрите, вот Ваши слова:
цитата
Вот как в моём понимании выглядит такая ситуация на практике. Турист приезжает в офис турфирмы, держа в руках газету, и говорит: "Вот я с родной женой, хотим поехать отдыхать по заявленной Вами цене!". Ему объясняют, что к чему. И он говорит: "Ах это только на два дня? А я думал, что на неделю! Ах, это только завтраки? А я слышал, что в Египте кормят, как ну убой! Ах, это только на вылет 16 ноября? А я хотел поехать на Новый Год!" и т.д. После чего нормальный и не склочный турист подбирает себе какой-нибудь приемлемый вариант долларов за 350... А склочный турист, который, увидев объявление о 146 долларах, размечтался, что сможет на свою пенсию первый раз съездить заграницу, обломается, и станет кричать о разводилове. Поэтому фраза: "Пожалуйста, давайте Ваши паспорта, вот наш Договор....подтверждение будет в течении ...вылет ..." вовсе не обязательно прозвучит. При этом формально, никто клиента не обманул. Просто он либо доплачивает, либо уходит с пустыми руками. А третий вариант с продажей путёвки за 146 долларов если и бывает, то очень редко.
А как обстоят дела у нас? Даже если и предположить, что Ваше упрощённое описание ситуации (подлёт "перца" с радостным криком "поздравляю!") оказалось бы верным, то всё равно, Вы оказались бы не правы. Ведь вовсе доплачивать что-либо за подарки не нужно. Я не буду говорить о ситуациях, когда людям, приглашённым с АЗС мы дарим талоны на бесплатный бензин, а людям из элитного киноцентра билеты на удобный сеанс в этом киноцентре. Тут всё понятно - раз обещали подарок, так извольте выдать. И мы, вне зависимости от того, купил у нас что-то посетитель или не купил, подарки выдаём. Чего ж не выдать? Не такие уж огромные деньги на это уходят.
А если говорить о подарках, вроде "путёвки на недельное проживание в апартаменте на Канарах", то это ничем не отличается от ситуации с Египтом за $146. Из самого названия подарка следует, что речь идёт только о проживании. Но некоторые считают, что получат бесплатно полностью оплаченный тур. Когда такие мечтатели приходят в офис, то им объясняют, что мы дарим только апартамент, а транспортный пакет клиент оплачивает самостоятельно, причём в любой турфирме города. Они либо оплачивают транспортный пакет и летят отдыхать, либо уходят с пустыми руками. Но где же тут обман?
Иногда бывает, что некоторые фирмы ставят достаточно небольшой срок на осуществление такой рекламной поездки (месяц или два месяца). Ну и что? Чем это отличается от того, что горящий Египет за 146 долларов тоже не на любую дату предлагается, а на вполне определённые заезды?
И когда мы говорим, что дарим бесплатный отдых, то это означает, что такой бесплатный отдых реально существует. Поэтому, когда Вы придёте ко мне, и скажете: "Вот я пришел! Давайте мои бесплатные билеты, (или тур, или работу!)", я вам скажу в ответ: "Пожалуйста, давайте Ваши паспорта, вот наш Договор....подтверждение будет в течении одного дня ...вылет такого-то числа". А вот если Вас не устроит дата вылета, или, например, у Вас не будет оформленного загранпаспорта, и Вы попросите оттянуть поездку на пол-годика, то за это я уже попрошу немного доплатить. И у нас будет два варианта развития событий: либо Вы доплатите, и поедете тогда, когда Вам удобно, либо Вы уйдёте с пустыми руками". Если же предположить, что Вас устроила предлагаемая мною дата заезда, у Вас есть загранпаспорта, Вы готовы чуть ли не сразу сдать все документы на визу и оплатить авиабилеты (по очень выгодным ценам, заметьте), то я Вас отправлю отдыхать без каких-либо доплат. Это не очень частый случай, но такое, поверьте, бывает. И никакого обмана.
Поэтому Ваш пример с Египтом лишний раз доказывает, что я прав, и что зачастую маркетинговые приёмы очень похожи на хитрости обычных турфирм. Только Вы почему-то упорно не хотите это признать.
Ещё раз хочу отметить, что не ставлю себе цель рекламировать клубный отдых. Я не собираюсь убеждать участников форума, что все компании, занимающиеся клубным отдыхом - идеал чистоплотности. Ни в коем разе. Но я просто прошу Вас быть чуть менее категоричным. Утверждения типа: "Ваша работа изначально замешана на вранье" - это необоснованно и грубо. Такие выпады меня уже давно не обижают. Просто за Вас немного неудобно.
Кстати, давайте, наконец, закроем эту тему. Уж сколько раз собирались! Всё равно нам друг друга не убедить. Пять страниц уже ругаемся.
Юзер!, ну, что ж Вы так эмоционально на всё реагируете? Мы с Вами ещё не так давно очень мило и интеллигентно общались, а тут вдруг ни с того, ни с сего, я у Вас стал "перцем" и вообще... Обидно, честное слово!
Вы не поняли… Я же не защищаю Ольгу, и не пытаюсь выгородить всех клубников. Я просто осмелился высказать небольшое риторическое замечание. Не сердитесь Вы так.Кстати, к вопросу о вранье... Вы, почему то, прощаете мелкие "шалости" своим, но при этом сильно возмущаетесь, когда то же самое делают "чужие".
Не так важно, каким образом до потенциального клиента доходит информация - через объявление в газете, или от бойкой девушки на какой-нибудь выставке. Главное то, что Вы полагаете, что у нас информация недостоверная, а в объявлениях обычных турфирм достоверная. Вы говорите, что наша работа, в отличие от работы обычных турфирм, замешана на вранье. Мне кажется, Вы не правы.
Смотрите, вот Ваши слова:
цитата
Но, насколько я понимаю, в объявлении не написано, что речь идёт о туре на два дня! И не написано, что включены только завтраки! И не написано, что речь идёт о double! И не написано, что речь идёт о горящей поездке на конкретную дату! Турагентство ни на йоту не наврало. Оно просто дало не полную информацию в расчёте на то, что когда клиент придёт в офис, его там смогут запарить на покупку нормальной путёвки. А если не получится запарить, то придётся оформлять этот отстой за 146 долларов. Т.е. тур за 146 долларов – это просто «заманиловка», которая ни чем не лучше наших подарков.Если турагентства, или туроператор помещает на свой сайт объяву: "Египет от 146 долларов, то это значит, что такой тур по такой цене реально существует. Другое дело, что это может быть отель две звезды на завтраках и всего на две ночи. И по цене на чела в 2-х местном номере.
Вот как в моём понимании выглядит такая ситуация на практике. Турист приезжает в офис турфирмы, держа в руках газету, и говорит: "Вот я с родной женой, хотим поехать отдыхать по заявленной Вами цене!". Ему объясняют, что к чему. И он говорит: "Ах это только на два дня? А я думал, что на неделю! Ах, это только завтраки? А я слышал, что в Египте кормят, как ну убой! Ах, это только на вылет 16 ноября? А я хотел поехать на Новый Год!" и т.д. После чего нормальный и не склочный турист подбирает себе какой-нибудь приемлемый вариант долларов за 350... А склочный турист, который, увидев объявление о 146 долларах, размечтался, что сможет на свою пенсию первый раз съездить заграницу, обломается, и станет кричать о разводилове. Поэтому фраза: "Пожалуйста, давайте Ваши паспорта, вот наш Договор....подтверждение будет в течении ...вылет ..." вовсе не обязательно прозвучит. При этом формально, никто клиента не обманул. Просто он либо доплачивает, либо уходит с пустыми руками. А третий вариант с продажей путёвки за 146 долларов если и бывает, то очень редко.
А как обстоят дела у нас? Даже если и предположить, что Ваше упрощённое описание ситуации (подлёт "перца" с радостным криком "поздравляю!") оказалось бы верным, то всё равно, Вы оказались бы не правы. Ведь вовсе доплачивать что-либо за подарки не нужно. Я не буду говорить о ситуациях, когда людям, приглашённым с АЗС мы дарим талоны на бесплатный бензин, а людям из элитного киноцентра билеты на удобный сеанс в этом киноцентре. Тут всё понятно - раз обещали подарок, так извольте выдать. И мы, вне зависимости от того, купил у нас что-то посетитель или не купил, подарки выдаём. Чего ж не выдать? Не такие уж огромные деньги на это уходят.
А если говорить о подарках, вроде "путёвки на недельное проживание в апартаменте на Канарах", то это ничем не отличается от ситуации с Египтом за $146. Из самого названия подарка следует, что речь идёт только о проживании. Но некоторые считают, что получат бесплатно полностью оплаченный тур. Когда такие мечтатели приходят в офис, то им объясняют, что мы дарим только апартамент, а транспортный пакет клиент оплачивает самостоятельно, причём в любой турфирме города. Они либо оплачивают транспортный пакет и летят отдыхать, либо уходят с пустыми руками. Но где же тут обман?
Иногда бывает, что некоторые фирмы ставят достаточно небольшой срок на осуществление такой рекламной поездки (месяц или два месяца). Ну и что? Чем это отличается от того, что горящий Египет за 146 долларов тоже не на любую дату предлагается, а на вполне определённые заезды?
И когда мы говорим, что дарим бесплатный отдых, то это означает, что такой бесплатный отдых реально существует. Поэтому, когда Вы придёте ко мне, и скажете: "Вот я пришел! Давайте мои бесплатные билеты, (или тур, или работу!)", я вам скажу в ответ: "Пожалуйста, давайте Ваши паспорта, вот наш Договор....подтверждение будет в течении одного дня ...вылет такого-то числа". А вот если Вас не устроит дата вылета, или, например, у Вас не будет оформленного загранпаспорта, и Вы попросите оттянуть поездку на пол-годика, то за это я уже попрошу немного доплатить. И у нас будет два варианта развития событий: либо Вы доплатите, и поедете тогда, когда Вам удобно, либо Вы уйдёте с пустыми руками". Если же предположить, что Вас устроила предлагаемая мною дата заезда, у Вас есть загранпаспорта, Вы готовы чуть ли не сразу сдать все документы на визу и оплатить авиабилеты (по очень выгодным ценам, заметьте), то я Вас отправлю отдыхать без каких-либо доплат. Это не очень частый случай, но такое, поверьте, бывает. И никакого обмана.
Поэтому Ваш пример с Египтом лишний раз доказывает, что я прав, и что зачастую маркетинговые приёмы очень похожи на хитрости обычных турфирм. Только Вы почему-то упорно не хотите это признать.
Ещё раз хочу отметить, что не ставлю себе цель рекламировать клубный отдых. Я не собираюсь убеждать участников форума, что все компании, занимающиеся клубным отдыхом - идеал чистоплотности. Ни в коем разе. Но я просто прошу Вас быть чуть менее категоричным. Утверждения типа: "Ваша работа изначально замешана на вранье" - это необоснованно и грубо. Такие выпады меня уже давно не обижают. Просто за Вас немного неудобно.
Кстати, давайте, наконец, закроем эту тему. Уж сколько раз собирались!
Всё равно нам друг друга не убедить. Пять страниц уже ругаемся.
Юзер, хотите продолжать обсуждение? Ради Бога. Просто, если Вы заметили, мы уже давно не говорим о Фортуне.
Вы мне ещё не так давно казались достаточно разумным человеком. А тут вдруг Вы стали рассуждать как обыватель, первый раз услышавший, что такое продажа клубного отдыха. Если Вы внимательно почитаете темы, посвящённые клубному отдыху, то увидите массу писем от таких же возмущённых и негодующих граждан, как Вы. И, что примечательно, в большинстве случаев, они так же, как и Вы, пишут об обмане, о мошенничестве, о кидалове и лохотроне. Но сколько я не бьюсь последние несколько лет, никто так и не смог чётко и аргументировано объяснить, в чём конкретно заключается мошенничество и обман. Кого и как кидают?
И вот Вы, чуть ли не задыхаясь от возмущения, присоединяетесь к этим людям. Но я уверен, Вы также не сможете ничего внятно объяснить. Но об этом чуть позже.
Я полностью согласен с тем, что описание того, чем занимается Ольга в "Фортуне" должно быть и в этом, и в других форумах. И люди должны понимать, что за 450 рублей их в течение трёх дней будут учить втюхивать пакеты из трёх поездок. И люди должны понимать, что речь идёт об обыкновенной пирамиде, и что для того, чтобы влезть в эту пирамиду, нужно заплатить 450 у.е. Эта информация обязательно должна быть доступна любому человеку, интересующемуся "Фортуной". Но только эта достоверная и объективная информация. Исходя из этой информации, люди смогут самостоятельно делать выводы о том, стоит ли отдавать свои 450 рублей за такое "образование" или не стоит.
Но Вы, в связи с тем что Вам не нравится такой вид бизнеса, (мне, кстати, он тоже не нравится), взяли на себя роль мессии. Вы решили, что все люди тупые, и только Вы Вашими криками "лохотрон!", "кидалово!", "мошенничество!" сможете спасти несчастных граждан. Меня удивляет Ваше неверие в способность наших сограждан думать и самостоятельно принимать решения.
Когда я вижу на стене объявление: "Заработать и поправить здоровье. Доход от 500$". Я понимаю, что речь идёт о каком-нибудь очередном Гербалайфе, но доставать ручку и приписывать внизу что-нибудь типа "не ходите туда - это лохотрон!" я не буду. Это глупо. Пусть люди сами думают и решают.
Вы почему-то решили в теме, посвящённой "Фортуне" начать клеймить весь клубный отдых. И, поскольку кроме меня никто из представителей этого направления туризма не хочет вступать в переписку с такими ярыми борцами, как Вы, то Вы решили всё своё негодование излить именно на меня. Ну и Бог с Вами. Если Вам от этого легче, буду только рад.
Но, судя по всему, запас Ваших аргументов подходит к концу, и Вы начинаете злиться, оттого, что "лохотрон" то - он оказывается не всегда лохотрон. Не злитесь. Давайте разберёмся по порядку.
Только я не очень понял, где же я тут соврал? Я разве утверждал, что выигранный приз - это приём на работу? Что за ерунда? Я, слава Богу, пока ещё вижу разницу между приглашением потенциального клиента на рекламную акцию по продаже клубного отдыха и приглашение граждан на работу в многоуровневый маркетинг.
На хороших АЗС мои сотрудники предлагают автомобилистам 30 или 50 литров бензина в обмен на 2 часа их свободного времени... Где же тут обман? Я обещаю талоны на бензин, и я их вручаю.
Когда я в торговом комплексе предлагаю покупателям дисконтную карту этого комплекса со скидкой на все товары... В чём я их обманываю? Я обещал карту, и я её вручаю по окончании рекламной встречи.
Иногда мы вручаем людям карточку, в которой указано, что они выиграли подарок от фирмы в виде семидневного проживания в качественном апартаменте на Канарах... Где же тут Вы усмотрели обман? Вы прекрасно знаете, что некоторые клубные курорты в определённые моменты готовы бесплатно принимать потенциальных клиентов с тем, чтобы на месте показать им, насколько хорош клубный отдых. И если клиент может позволить себе оплатить авиабилеты до Канарских островов, и взять с собой ещё денежек на отдых, то я его считаю потенциальным, и готов действительно БЕСПЛАТНО отправить отдыхать. ГДЕ ЖЕ ТУТ ОБМАН? Я обещал бесплатный отдых - я его предоставляю.
А на Ваш вопрос о продаже клубного отдыха в супермаркетах прямо отвечаю: "Слабо!". Что ж я, по-вашему, совсем идиот, чтобы продавать поездки на Канары прямо в супермаркете? С какой стати мне нужно так поступать? Вы же не продаёте свои путёвки в редакции газеты, через которую рекламируетесь? Вы с помощью рекламы приглашаете покупателей к себе офис. При этом, если у Вас что-то горит, то пытаетесь в первую очередь предложить посетителю не то, что ему нужно, и не то, что он вычитал в объявлении, а именно то, что Вы хотите продать, чтобы заткнуть дырку в своём блоке.
Вот так и я в универмаге не продаю путёвки, а просто приглашаю потенциальных покупателей ко мне в офис. НО В ЧЁМ ЖЕ ТУТ ОБМАН?
цитата
Кстати, у меня вопрос. А Вы не задумывались, почему в объявлениях всегда пишутся самые минимальные расценки? Почему пишут именно стоимость горящего тура на два дня? А слабо напечатать в объявлении стоимость самой лучшей пятизвездочной поездки? Конечно, слабо! Никто не позвонит по этому объявлению. И именно поэтому, Вы пишите минимальные цены, с тем, чтобы, когда клиент позвонит или приедет, попытаться продать ему что-нибудь подороже, показав и рассказав ему о том, какие замечательные курорты можно посетить, и о том, что это совсем на чуть-чуть подороже. Т.е. минимальные расценки публикуются, грубо говоря, для завязки разговора с потенциальным клиентом.
Вот так же и мы используем пригласительные билеты и подарки для того, чтобы клиент пришёл, и мы смогли рассказать ему о наших услугах. Это же очевидно. Только Вы почему-то считаете, что мы не делаем ни одного шага без того, чтобы не соврать. Откуда такие категоричные суждения?
цитата Цена мне, как специалисту, как минимум, два гроша.
Я то прекрасно понимаю, что "объява крупными жирными буквами о продаже тура всего за ....уев, никак не должна означать, что в Египет можно поехать в любой отель и на любой срок за эту сумму". Но туристы то не понимают, и зачастую пытаются меня убедить, что на Канары можно в любой момент улететь за 299 евро, т.к. они видели это в газете. А если туристы всё понимают, то нередко именно они "пытаются натянуть на себя шкурку овечки-простачка", с тем, чтобы поторговаться.
И если Вы хотите убедить меня, что мой бизнес - это "лохотрон" и "мошенничество", то потрудитесь как-нибудь аргументировать свою точку зрения. Эмоции вряд ли Вам в этом помогут.
цитата
P.S. Уф, какое длинное письмецо получилось. Наверное потому, что аргументов много.
Вы мне ещё не так давно казались достаточно разумным человеком. А тут вдруг Вы стали рассуждать как обыватель, первый раз услышавший, что такое продажа клубного отдыха. Если Вы внимательно почитаете темы, посвящённые клубному отдыху, то увидите массу писем от таких же возмущённых и негодующих граждан, как Вы. И, что примечательно, в большинстве случаев, они так же, как и Вы, пишут об обмане, о мошенничестве, о кидалове и лохотроне. Но сколько я не бьюсь последние несколько лет, никто так и не смог чётко и аргументировано объяснить, в чём конкретно заключается мошенничество и обман. Кого и как кидают?
И вот Вы, чуть ли не задыхаясь от возмущения, присоединяетесь к этим людям. Но я уверен, Вы также не сможете ничего внятно объяснить. Но об этом чуть позже.
Я полностью согласен с тем, что описание того, чем занимается Ольга в "Фортуне" должно быть и в этом, и в других форумах. И люди должны понимать, что за 450 рублей их в течение трёх дней будут учить втюхивать пакеты из трёх поездок. И люди должны понимать, что речь идёт об обыкновенной пирамиде, и что для того, чтобы влезть в эту пирамиду, нужно заплатить 450 у.е. Эта информация обязательно должна быть доступна любому человеку, интересующемуся "Фортуной". Но только эта достоверная и объективная информация. Исходя из этой информации, люди смогут самостоятельно делать выводы о том, стоит ли отдавать свои 450 рублей за такое "образование" или не стоит.
Но Вы, в связи с тем что Вам не нравится такой вид бизнеса, (мне, кстати, он тоже не нравится), взяли на себя роль мессии. Вы решили, что все люди тупые, и только Вы Вашими криками "лохотрон!", "кидалово!", "мошенничество!" сможете спасти несчастных граждан. Меня удивляет Ваше неверие в способность наших сограждан думать и самостоятельно принимать решения.
Когда я вижу на стене объявление: "Заработать и поправить здоровье. Доход от 500$". Я понимаю, что речь идёт о каком-нибудь очередном Гербалайфе, но доставать ручку и приписывать внизу что-нибудь типа "не ходите туда - это лохотрон!" я не буду. Это глупо. Пусть люди сами думают и решают.
Вы почему-то решили в теме, посвящённой "Фортуне" начать клеймить весь клубный отдых. И, поскольку кроме меня никто из представителей этого направления туризма не хочет вступать в переписку с такими ярыми борцами, как Вы, то Вы решили всё своё негодование излить именно на меня. Ну и Бог с Вами. Если Вам от этого легче, буду только рад.
Но, судя по всему, запас Ваших аргументов подходит к концу, и Вы начинаете злиться, оттого, что "лохотрон" то - он оказывается не всегда лохотрон. Не злитесь.
Давайте разберёмся по порядку.
Ну что ж. Очень разумное замечание.Сильвер, не надо врать!
Выигранный приз - это выигранный приз. Прием на работу - это прием на работу. Клубный отдых - это клубный отдых.
Только я не очень понял, где же я тут соврал? Я разве утверждал, что выигранный приз - это приём на работу? Что за ерунда? Я, слава Богу, пока ещё вижу разницу между приглашением потенциального клиента на рекламную акцию по продаже клубного отдыха и приглашение граждан на работу в многоуровневый маркетинг. Изначально мы обсуждали «Фортуну», а не меня. Но Вы зачем то на личности переходите. Я, хвала Всевышнему, могу работать честно. Что впрочем, и делаю. Но Вы почему-то считаете, что, раздавая в универмаге приглашения на рекламную встречу, я автоматически становлюсь нечестным. Вы также полагаете, что, обещая людям подарки за то, что они посетят мой офис, я тоже вру. Но с чего Вы это взяли? Уже наверное раз десять я подробно обрисовывал ситуацию с подарками. Если непонятно, довайте попробую ещё раз.Работайте честно!!! Или честно Вы не можете??? Попробуйте людям в крупных супермаркетах не бумажки с "выигранными призами" всучать, и конкретно свой клубный отдых предлагать.
Слабо??? Разоритесь?????
На хороших АЗС мои сотрудники предлагают автомобилистам 30 или 50 литров бензина в обмен на 2 часа их свободного времени... Где же тут обман? Я обещаю талоны на бензин, и я их вручаю.
Когда я в торговом комплексе предлагаю покупателям дисконтную карту этого комплекса со скидкой на все товары... В чём я их обманываю? Я обещал карту, и я её вручаю по окончании рекламной встречи.
Иногда мы вручаем людям карточку, в которой указано, что они выиграли подарок от фирмы в виде семидневного проживания в качественном апартаменте на Канарах... Где же тут Вы усмотрели обман? Вы прекрасно знаете, что некоторые клубные курорты в определённые моменты готовы бесплатно принимать потенциальных клиентов с тем, чтобы на месте показать им, насколько хорош клубный отдых. И если клиент может позволить себе оплатить авиабилеты до Канарских островов, и взять с собой ещё денежек на отдых, то я его считаю потенциальным, и готов действительно БЕСПЛАТНО отправить отдыхать. ГДЕ ЖЕ ТУТ ОБМАН? Я обещал бесплатный отдых - я его предоставляю.
А на Ваш вопрос о продаже клубного отдыха в супермаркетах прямо отвечаю: "Слабо!". Что ж я, по-вашему, совсем идиот, чтобы продавать поездки на Канары прямо в супермаркете? С какой стати мне нужно так поступать? Вы же не продаёте свои путёвки в редакции газеты, через которую рекламируетесь? Вы с помощью рекламы приглашаете покупателей к себе офис. При этом, если у Вас что-то горит, то пытаетесь в первую очередь предложить посетителю не то, что ему нужно, и не то, что он вычитал в объявлении, а именно то, что Вы хотите продать, чтобы заткнуть дырку в своём блоке.
Вот так и я в универмаге не продаю путёвки, а просто приглашаю потенциальных покупателей ко мне в офис. НО В ЧЁМ ЖЕ ТУТ ОБМАН?
цитата
А с чего Вы взяли, что я говорил об обмане? Я и не говорю, что здесь обман. Наоборот, я говорю, что это просто маркетинговый приём. А неполная информация естественно есть. Невозможно в газетном объявлении подробно расписать все составляющие тура. Поэтому в объявлении не написано, что речь идёт о туре на два дня, о том, что в него включены только завтраки и другая полезная информация. Кстати, если бы даже площади объявления позволяли написать про то, что тур двухдневный, я думаю, этого никто делать не стал бы. Потому, что если турист позвонит по объявлению, то уже есть шанс что-то продать ему. А если честно написать, что тур то всего на два дня, то никто и звонить не станет.Да. Если ТО пишет Египте от 199 долларов, то, когда клиент позвонит, ему объяснят, что это - ГОРЯЩИЙ ТУР. То есть строго на определенную дату, и количество дней. Это - не лохотрон. Огромное количество туристов отслеживают именно такие туры. Сейчас на сайте ТЭС горящие туры вывешены - строго на определенные отели и строго на 14 ночей. Где здесь обман???? Где неполная информанция???
Кстати, у меня вопрос. А Вы не задумывались, почему в объявлениях всегда пишутся самые минимальные расценки? Почему пишут именно стоимость горящего тура на два дня? А слабо напечатать в объявлении стоимость самой лучшей пятизвездочной поездки? Конечно, слабо! Никто не позвонит по этому объявлению. И именно поэтому, Вы пишите минимальные цены, с тем, чтобы, когда клиент позвонит или приедет, попытаться продать ему что-нибудь подороже, показав и рассказав ему о том, какие замечательные курорты можно посетить, и о том, что это совсем на чуть-чуть подороже. Т.е. минимальные расценки публикуются, грубо говоря, для завязки разговора с потенциальным клиентом.
Вот так же и мы используем пригласительные билеты и подарки для того, чтобы клиент пришёл, и мы смогли рассказать ему о наших услугах. Это же очевидно. Только Вы почему-то считаете, что мы не делаем ни одного шага без того, чтобы не соврать. Откуда такие категоричные суждения?
цитата
Юзер! Рассказывать мне о том, что такое горящие туры не надо. За 11 лет работы в туризме я успел это выяснить и без Вас. То, что Вы пытаетесь обидеть меня фразами типа "грош Вам цена, как специалисту", лишний раз доказывает, что нормальные аргументы у Вас закончились.И самое главное, Сильвер, Вы все время пытаетесь натянуть на себя шкурку овечки-простачка. Или Вы специалист турбизнеса, и знаете, что если "Горит" вылет, или отель, то, естественно, оператор заинтересован продать именно эту горящую дату, или этот отель. И объява крупными жирными буквами о продажи тура всего за ....уев, никак не должна означать, что в Египет можно поехать в любой отель и на любой срок за эту сумму. Или, если Вы таких простых вещей не знаете, грош Вам цена, как специалисту.
Цена мне, как специалисту, как минимум, два гроша. Я то прекрасно понимаю, что "объява крупными жирными буквами о продаже тура всего за ....уев, никак не должна означать, что в Египет можно поехать в любой отель и на любой срок за эту сумму". Но туристы то не понимают, и зачастую пытаются меня убедить, что на Канары можно в любой момент улететь за 299 евро, т.к. они видели это в газете. А если туристы всё понимают, то нередко именно они "пытаются натянуть на себя шкурку овечки-простачка", с тем, чтобы поторговаться.
И если Вы хотите убедить меня, что мой бизнес - это "лохотрон" и "мошенничество", то потрудитесь как-нибудь аргументировать свою точку зрения. Эмоции вряд ли Вам в этом помогут.
цитата
Ну, это уже просто бред! Извините, но Вы, в очередной раз решив меня обидеть, начали ерундой заниматься. Пытаясь убедить оппонента в своей точке зрения, нужно проявлять больше такта. Глядишь и эффект больше будет.Кстати, попробуйте в Вашем нелегком труде втюхивания, впаривания населению клубного отдыха применить старую штуку - берется кошеле, к нему привязывается ниточка, кошелек бросается у дверей офиса....
P.S. Уф, какое длинное письмецо получилось. Наверное потому, что аргументов много.
Ага, давайте заманивать клиента, предварительно тиснув в газетке мягко говоря неполную информацию, информацию с многочисленными "Но!". Давайте заранее врать. "Замечательно". Я вот другое не понимаю: зачем хорошей, уважающей себя и клиента мощной фирме (в другую фирму клиент, если он в здравом уме, скорее всего и не пойдёт априори), замешивать свою работу на вранье? Что, других способов заработать не осталось?написано silver:
Кстати, если бы даже площади объявления позволяли написать про то, что тур двухдневный, я думаю, этого никто делать не стал бы. Потому, что если турист позвонит по объявлению, то уже есть шанс что-то продать ему. А если честно написать, что тур то всего на два дня, то никто и звонить не станет.
Я же не говорю, что так НАДО работать, и не агитирую никого за "тисканье неполной информации". Я просто констатирую факт, что практически ВСЕ так и делают. ВСЕ тискают в газетках неполную информацию, потому, что рекламное объявление в газете нацелено не на распространение полной информации о туре (эдак никаких газетных площадей не хватит), а на привлечение или даже завлечение клиента в офис турфирмы. А потому задача объявления: 1) привлечь внимание потенциального туриста; 2) побудить клиента позвонить, а ещё лучше приехать в турфирму. Именно поэтому все Турфирмы печатают в объявлениях минимальные расценки на самые дешёвые горящие туры.
Поскольку написав в объявлении "ОТ $199" турфирмы не уточняют, что включено в эти 199$, и не уточняют, что речь идёт о конкретной (чаще всего очень близкой) дате вылета, то я говорю о том, что информация неполная, т.е. "с многочисленными "Но!". А по-другому и не может быть. Реклама не на полноту информации рассчитана. Поэтому, разумеется, это не враньё, а нормальная практика, к которой прибегают все турфирмы.
Более того, очевидно, что когда Турфирма публикует рекламу "ОТ $199", то она не преследует цель, продать как можно больше самых дешёвых путёвок. Цель - заставить клиента позвонить или приехать в офис.
Для нормальной продажи путёвки с клиентом надо завязать разговор, показать проспекты и каталоги, ещё лучше - продемонстрировать видеофильм о курорте, разжевать все тонкости. Для привлечения внимания клиента и, в последствии, для завязки разговора используется яркая минимальная цифра. А когда клиент позвонит, и спросит, мол, что же это за такая путёвка за $199, то уже дальше всё зависит от того, насколько профессиональные продавцы работают в Турфирме, и смогут ли они, начав разговор с $199, продать в итоге путёвку, например, за $600. Чего уж греха таить, все Турфирмы (и операторы, и агентства) хотят продавать много дорогих путёвок, ведь и прибыль там больше, и комиссия агентствам посолиднее. Но никто не публикует в рекламе цены на пятизвёздки, согласитесь.
Вот о чём я говорил.
В клубном отдыхе газетная реклама заменяется приглашением потенциальных клиентов из солидных универмагов или каких-нибудь других точек. Так вот о рекламе мы заговорили потому, что Юзер полагает, что мои сотрудники в универмаге должны не просто вручать приглашение на рекламную встречу, а подробно рассказывать, чему будет посвящена встреча, какие курорты мы намерены предлагать и почём, сколько времени нужно поприсутствовать на этом мероприятии для получения подарка, и т.д.
Юзер считает, что просто приглашая людей в офис и обещая подарки (которые, кстати, обязательно вручаются), и не давая людям подробностей, мы врём. Или как здесь принято говорить "замешиваем свою работу на вранье". Юзер вообще предлагает моим сотрудникам прямо в универмаге честно и откровенно начать продавать клубный отдых. Тогда, по-мнению, Юзера мы будем честны перед народом. Все другие варианты автоматически будут свидетельствовать о том, что мы вруны. Странная логика!
Поэтому ещё раз смею утверждать, что я зарабатываю честным способом, и не считаю, что мои приёмы привлечения клиентов в офис отличаются кардинальным образом от приёмов того же Юзера или Старого. Вот что я пытался донести. А Вы, Бригадир, судя по всему, не совсем правильно поняли мою мысль. Извините, что так долго и нудно мне пришлось уточнять свою точку зрения.
P.S. Правда всё это уже давно не имеет отношения к Фортуне. Приглашать на работу, брать за обучение 450 рублей, а в итоге пытаться всучить трёхлетний пакет за 450$ - это не очень честно. Хотя, нужно отдать должное, схема весьма оригинальная.
Поскольку написав в объявлении "ОТ $199" турфирмы не уточняют, что включено в эти 199$, и не уточняют, что речь идёт о конкретной (чаще всего очень близкой) дате вылета, то я говорю о том, что информация неполная, т.е. "с многочисленными "Но!". А по-другому и не может быть. Реклама не на полноту информации рассчитана. Поэтому, разумеется, это не враньё, а нормальная практика, к которой прибегают все турфирмы.
Более того, очевидно, что когда Турфирма публикует рекламу "ОТ $199", то она не преследует цель, продать как можно больше самых дешёвых путёвок. Цель - заставить клиента позвонить или приехать в офис.
Для нормальной продажи путёвки с клиентом надо завязать разговор, показать проспекты и каталоги, ещё лучше - продемонстрировать видеофильм о курорте, разжевать все тонкости. Для привлечения внимания клиента и, в последствии, для завязки разговора используется яркая минимальная цифра. А когда клиент позвонит, и спросит, мол, что же это за такая путёвка за $199, то уже дальше всё зависит от того, насколько профессиональные продавцы работают в Турфирме, и смогут ли они, начав разговор с $199, продать в итоге путёвку, например, за $600. Чего уж греха таить, все Турфирмы (и операторы, и агентства) хотят продавать много дорогих путёвок, ведь и прибыль там больше, и комиссия агентствам посолиднее. Но никто не публикует в рекламе цены на пятизвёздки, согласитесь.
Вот о чём я говорил.
В клубном отдыхе газетная реклама заменяется приглашением потенциальных клиентов из солидных универмагов или каких-нибудь других точек. Так вот о рекламе мы заговорили потому, что Юзер полагает, что мои сотрудники в универмаге должны не просто вручать приглашение на рекламную встречу, а подробно рассказывать, чему будет посвящена встреча, какие курорты мы намерены предлагать и почём, сколько времени нужно поприсутствовать на этом мероприятии для получения подарка, и т.д.
Юзер считает, что просто приглашая людей в офис и обещая подарки (которые, кстати, обязательно вручаются), и не давая людям подробностей, мы врём. Или как здесь принято говорить "замешиваем свою работу на вранье". Юзер вообще предлагает моим сотрудникам прямо в универмаге честно и откровенно начать продавать клубный отдых. Тогда, по-мнению, Юзера мы будем честны перед народом. Все другие варианты автоматически будут свидетельствовать о том, что мы вруны. Странная логика!
Поэтому ещё раз смею утверждать, что я зарабатываю честным способом, и не считаю, что мои приёмы привлечения клиентов в офис отличаются кардинальным образом от приёмов того же Юзера или Старого. Вот что я пытался донести. А Вы, Бригадир, судя по всему, не совсем правильно поняли мою мысль. Извините, что так долго и нудно мне пришлось уточнять свою точку зрения.
P.S. Правда всё это уже давно не имеет отношения к Фортуне. Приглашать на работу, брать за обучение 450 рублей, а в итоге пытаться всучить трёхлетний пакет за 450$ - это не очень честно. Хотя, нужно отдать должное, схема весьма оригинальная.
Блин, ну что ж у меня всё-время такие длинные комменты получаются? Постараюсь исправиться. Буду учиться короче и чётче высказывать свои гениальные мысли.
Не надо короче, будет неинтересно!
Длинный постик очень классно читается вместо перекура Заодно и для здоровья лучше, и мысль не растекается
Длинный постик очень классно читается вместо перекура
Заодно и для здоровья лучше, и мысль не растекается
Но ни в коем случае не звоните в фирмы, где приглашают всех подряд, любого возраста, без опыта работы, с любым образованием, от 500 долларов, для работы в офисе без привлечения клиентов, с предоставлением соцпакета и отпусков за границей за счет фирмы..............
Ничего не забыл??? Ах, да! Еще - бесплатное или немного платное обучение...
Такие оьъявы можно и нужно сразу игнорировать, поскольку в туризме сразу 500 только продвинутым манагерам или билетчикам платят.
Ничего не забыл??? Ах, да! Еще - бесплатное или немного платное обучение...
Такие оьъявы можно и нужно сразу игнорировать, поскольку в туризме сразу 500 только продвинутым манагерам или билетчикам платят.
Как впрочем и везде... почти. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. А для тех, кто этого не знает, и существуют места, типа "Фортуна Тур", где им это наглядно демонстрируют.
Хотя, может, и стоило съездить. Ваш форум ведь тоже не последняя инстанция.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. А для тех, кто этого не знает, и существуют места, типа "Фортуна Тур", где им это наглядно демонстрируют. Хотя, может, и стоило съездить. Ваш форум ведь тоже не последняя инстанция.
Предпоследняя. Перед печальным личным опытом
Странник! Приятно читать Ваши сообщения. Похоже Вы один из немногих участников форума, который меня хоть немного иногда понимает.
Кстати, на Красных воротах по ул.Машкова 10 то-же самое. Не ходите дети в Африку гулять!
цитата Но, уж очень расстраивают вот такие люди, которые прочитав всю ветку пишут всё тот же бред.
Обсуждать то, насколько корректно заманивать к себе потенциальных покупателей под видом приёма на работу, а на самом деле впаривать им пакеты рекламных поездок, мы не будем. Вроде бы решили, что это некорректно.
Но фраза "платите за обучение 450 руб, учитесь чему-то, потом либо вас сразу кидают, либо вы кидаете других - так же зазываете, или продаете туры, которые не существуют" говорит о том, что люди вообще ничего не понимают. Ну вот объясните мне, неразумному, что же Вы подразумеваете под словами "потом либо вас сразу кидают, либо вы кидаете других - так же зазываете"? "Кидалово" в общепринятом понимании этого слова означает что с Вас берут деньги за что-то, это что-то не предоставляют, посылают Вас подальше или вообще закрывают контору. А что имели в виду Вы, april? И что означают слова: "...или продаете туры, которые не существуют". Это ещё что за новость? Почему это туры не существуют? Ведь если Вы постарались и внимательно прочитали всю ветку, то вроде бы Вам должно было всё стать понятным. Или Вы ничего не читали?
А про юриста то Вы откуда взяли? Договора заключаются с фирмой, а не с Вами. И, скорее всего, Ваше имя ни в какие договора не вставляется. А даже если бы и вставлялось, то никакие юристы Вас бы не затаскали ни по каким судам. И это не "еще одна причина, почему они берут иногородних", а просто плод Вашего воображения. Я думаю, что им всё-равно кого брать - лишь бы деньги платили. А вообще наверное много иногородних по ВВЦ шляется - вот и попадаются на крючок.
Не буду утверждать, что Фортуна - честная фирма. Просто уж очень раздражают безграмотные писаки.
Ох, как не хочется начинать новый виток обсуждений...фортуна-тур на ввц - лохотрон, обходите его стороной и друзьям того же советуйте. Вас там берут с руками и ногами, прямо всю жизь только вас и ждали, платите за обучение 450 руб, учитесь чему-то, потом либо вас сразу кидают, либо вы кидаете других - так же зазываете, или продаете туры, которые не существуют, а в контрактах фигурирует Ваше имя, честное, так вот вам его запятнают, да найдется рассерженный юрист - затаскает по судам. И это еще одна причина, почему они берут иногородних, ну кто поедет тебя искать в Рязань или в Казань? Россия большая.
Но, уж очень расстраивают вот такие люди, которые прочитав всю ветку пишут всё тот же бред.Обсуждать то, насколько корректно заманивать к себе потенциальных покупателей под видом приёма на работу, а на самом деле впаривать им пакеты рекламных поездок, мы не будем. Вроде бы решили, что это некорректно.
Но фраза "платите за обучение 450 руб, учитесь чему-то, потом либо вас сразу кидают, либо вы кидаете других - так же зазываете, или продаете туры, которые не существуют" говорит о том, что люди вообще ничего не понимают. Ну вот объясните мне, неразумному, что же Вы подразумеваете под словами "потом либо вас сразу кидают, либо вы кидаете других - так же зазываете"? "Кидалово" в общепринятом понимании этого слова означает что с Вас берут деньги за что-то, это что-то не предоставляют, посылают Вас подальше или вообще закрывают контору. А что имели в виду Вы, april? И что означают слова: "...или продаете туры, которые не существуют". Это ещё что за новость? Почему это туры не существуют? Ведь если Вы постарались и внимательно прочитали всю ветку, то вроде бы Вам должно было всё стать понятным. Или Вы ничего не читали?
А про юриста то Вы откуда взяли? Договора заключаются с фирмой, а не с Вами. И, скорее всего, Ваше имя ни в какие договора не вставляется. А даже если бы и вставлялось, то никакие юристы Вас бы не затаскали ни по каким судам. И это не "еще одна причина, почему они берут иногородних", а просто плод Вашего воображения. Я думаю, что им всё-равно кого брать - лишь бы деньги платили. А вообще наверное много иногородних по ВВЦ шляется - вот и попадаются на крючок.
Не буду утверждать, что Фортуна - честная фирма. Просто уж очень раздражают безграмотные писаки.
По-моему, сказано достаточно. Да и страниц много стало, читать неудобно...
В общем, я закрою тему, ОК?
При желании пободаться создайте новую.
В общем, я закрою тему, ОК?
При желании пободаться создайте новую.