Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Россиянам рекомендовали подавать документы на шенгенские визы к лету не позднее чем за 1,5 месяца
Открытие аэропорта в Сухуме: что известно на сегодня, и когда запустят первые рейсы в Абхазию
Аэрофлот открывает прямые рейсы в Нячанг
Перейти ко всем новостям
Отзывы о турфирмах
Фирма Аэротревел
Какие отзывы о турфирме Аэротревел ?
Ответить
Только вернулись из поездки 1-3 ноября, Эстония-Швеция-Финляндия. За границей первый раз, и очень понравилось. Без мелких недочетов не обошлось, но считаю, что фирма тут ни при чем. Паром Стокгольм-Турку немного задержался под посадку, ну и в Хельсинки я надеялась на чудеса архитектуры, а их там не очень как-то... Можно, конечно, отметить, что гид был не тот, которого заявляли первоначально. Про стоимость экскурсий и дополнительного обеда узнали уже при посадке в автобус. Обед в заказанном ресторанчике оказался так себе... Экскурсия на смотровую башню в Стокгольме показалась лишней. В Хельсинки автобус отказался заводится, простояли минут 15-20. Не знаю, может, у меня заниженные требования и низкая самооценка, но все это впечатления от отдыха не испортило совершенно.
Гид (к сожалению, не помню, как ее зовут) очень интересно все рассказывала, рекомендовала какие-то магазины, места интересные, везде показывала, где туалеты (что немаловажно
). Про коптильню сразу предупредила - остановимся, только если будет не больше одного автобуса.
В общем, впечатления от Аэротревела остались исключительно положительные.
Гид (к сожалению, не помню, как ее зовут) очень интересно все рассказывала, рекомендовала какие-то магазины, места интересные, везде показывала, где туалеты (что немаловажно

В общем, впечатления от Аэротревела остались исключительно положительные.
Ответить
Надеюсь, Вы понимаете, что в отсутствии данных чудес не виновен никто из Туриндустрии?kate_you : ну и в Хельсинки я надеялась на чудеса архитектуры, а их там не очень как-то...
Ответить
Кажется, именно это я и написала.
Ответить
Эта компания давно на рынке и вроде всё в порядке.0608_vasia : Какие отзывы о турфирме Аэротревел ?
Ответить
ооооо Вечаслав Пряников, я читала ваш отзыв и чуть не плакала от умиления!!!!!
вы выразили все то, что я не могла описать!
Илона Яздовская просто неповторимый человек, она любит свою работу и людей с которыми проводит большУю часть своей жизни, да они сменяются каждые 2-3 недели, но есть, кто возвращается к ней, кто всегда помнит ее и любит!
я ездила с ней в Париж в прошлом году, вернее уже позапрошлом (2007)свое совершеннолетие я отпраздновала в Париже, она даже подарила мне подарок!!!!
а один мужчина из нашей группы купил мне розу и подарли со словами:"Как же в день рождения и без цветов" и группа была очень классная, мы все прощались со слезами на глазах!!!
К сожалению в 2008 году она не была у нас гидом,но мы ездили от этой же фирмы, не пожалели, но всегда ее помнили и я мечтала ее где-нибудь встретить....иииии..... встретила на терминале в Турку, когда возвращались домой, она нас вспомнила!!!
я надеюсь что в этом году удасться поехать именно с ней!!!
и еще, дорогие друзья-путешественнники, ваша поездка зависит не только гида, но и от вашего настроя, если он будет положительный, то и ваше путешествие не испортит ни один человек!
спасибо
вы выразили все то, что я не могла описать!
Илона Яздовская просто неповторимый человек, она любит свою работу и людей с которыми проводит большУю часть своей жизни, да они сменяются каждые 2-3 недели, но есть, кто возвращается к ней, кто всегда помнит ее и любит!
я ездила с ней в Париж в прошлом году, вернее уже позапрошлом (2007)свое совершеннолетие я отпраздновала в Париже, она даже подарила мне подарок!!!!
а один мужчина из нашей группы купил мне розу и подарли со словами:"Как же в день рождения и без цветов" и группа была очень классная, мы все прощались со слезами на глазах!!!
К сожалению в 2008 году она не была у нас гидом,но мы ездили от этой же фирмы, не пожалели, но всегда ее помнили и я мечтала ее где-нибудь встретить....иииии..... встретила на терминале в Турку, когда возвращались домой, она нас вспомнила!!!
я надеюсь что в этом году удасться поехать именно с ней!!!
и еще, дорогие друзья-путешественнники, ваша поездка зависит не только гида, но и от вашего настроя, если он будет положительный, то и ваше путешествие не испортит ни один человек!
спасибо
Ответить
Я ездила с этой фирмой 2 раза - первый тур был "Финляндия-Швеция" на 4 дня. Мы с мамой были просто в восторге, был суперский новый автобус "аэротревел", со всеми удобствами. Тогда еще действовала система "кто первый зашел, тот и занял" (2004 год). Нам попалась замечательнейшая гидесса, кажется, Елена Ригина, которая умело проводила экскурсии, с ней не возникало никаких проблем в гостинницах и тп
Второй раз мы ездили в 2007 году , тур был "Франция через Скандинавию", длился он 9 дней. Здесь была группа меньше, автобус был не фирменный, но новенький и тоже со всеми удобставами. С финским и шведским фодителями))). Гид была Стрельникова Татьяна (про которую я тут читала нелестные отзывы). Мне она лично понравилась - чего не скажешь о некоторых товарищах, который ласково называлии её "фурией". Но это были их проблемы. Например, по пути в немецкий порт, несколько человек резко попросили остановится дабы сходить в туалет. Гид ответила, что времени катастрофически нет, но раз надо - то бегите (остановились у какого-то маленького кафе с туалетом на удице). И что бы вы думали? Все, кто ещё недавно так просились "пописать", сели за столики, достали пиво, и спокойно так начали болать между собой
. Естественно, Татьяна начала орать, загнала всю толпу обратно в авботус.
Поэтому, наговаривая на других, сначала задумайтесь о своем поведении
Второй раз мы ездили в 2007 году , тур был "Франция через Скандинавию", длился он 9 дней. Здесь была группа меньше, автобус был не фирменный, но новенький и тоже со всеми удобставами. С финским и шведским фодителями))). Гид была Стрельникова Татьяна (про которую я тут читала нелестные отзывы). Мне она лично понравилась - чего не скажешь о некоторых товарищах, который ласково называлии её "фурией". Но это были их проблемы. Например, по пути в немецкий порт, несколько человек резко попросили остановится дабы сходить в туалет. Гид ответила, что времени катастрофически нет, но раз надо - то бегите (остановились у какого-то маленького кафе с туалетом на удице). И что бы вы думали? Все, кто ещё недавно так просились "пописать", сели за столики, достали пиво, и спокойно так начали болать между собой

Поэтому, наговаривая на других, сначала задумайтесь о своем поведении

Ответить
25-28 июля ездил в тур по маршруту СПб – Хельсинки – Турку – Стокгольм – Турку – Хельсинки – СПб. Хочу написать, что нам попался очень хороший гид – ЕЛЕНА РИГИНА. Благодаря ей мы узнали много о Швеции и Финляндии, об особой скандинавской цивилизации, именно о том, как там живут люди, какие у них зарплаты, какие законы, какие отношения в обществе и семье. Елена не перегружала свой рассказ историческими фактами и именами королей (всё равно это тут же забывается), а сделала интересный экономический, социальный и «цивилизационный» анализ. С далеко идущими выводами… Кроме того, Елена – умный и обаятельный человек. Живешь в нашем обществе, где всё интеллектуальное и смысловое усиленно изгоняется, где всё заполонила развлекаловка, где ведутся исключительно бытовые разговоры, и кажется, что уже нет умных и интересных людей. Но вот получил опровержение - есть Елена Ригина и, вероятно, какой-то кружок людей около нее, людей, осмысляющих жизнь, улавливающих взаимосвязь явлений. Хорошо, что она есть!
К сожалению, не получилось качественного фото Елены. Только вот такое:
http://picasaweb.google.com/lh/photo/ss ... directlink
К сожалению, не получилось качественного фото Елены. Только вот такое:
http://picasaweb.google.com/lh/photo/ss ... directlink
Ответить
Ездили "аэротревелом" года три назад на июньские праздники в трехдневный тур по Скандинавии - это было нечто! Мы с мужем добирались до Хельсинки самостоятельно, там должны были встретиться с группой и поехать до Турку (откуда уходит паром) и далее. Мы к точке встречи пришли вовремя, автобуса на месте не оказалось. Как потом выяснилось - большинство группы было из Москвы и фирма, обещая им купить билеты на поезд, не смогла этого сделать, в результате в день выезда туристов обзвонили и сказали, что в Питер они едут автобусом и на два или три часа раньше, чем планировалось (людям пришлось отпрашиваться с работы). В общем, в Хельсинки нас кое-как посадили на автобус другой группы, а "наш" еле успел к отходу парома.
Мы заранее оплачивали ужин на пароме, но нашего гида, которая должна была нас пропустить в ресторан, мы нашли где-то через полчаса после начала ужина. У нас с мужем плохая зрительная память и в этой толпе найти гида, которую мы видели минут 5 - это достаточно сложная задача. Она же могла бы понять, что еще не все туристы вошли в ресторан (мы не опаздывали, просто не могли ее найти). Разумеется, у нашей группы было худшее место в ресторане (вдали от окон).
В Стокгольме она, рассказывая байки, как дорого есть в обычных кафе, уговорила группу поехать в какое-то особое, где мы простояли в очереди два часа, еды не дождались и, наконец, уехали в центр.
На острове музеев она ни разу не назвала времени встречи - если кто-то не хотел идти в какой-то музей, должен был ждать пока группа выйдет из предыдущего. Время отъезда (чтобы ходить самостоятельно) она тоже не назвала. Собственно, идея о том, что можно встречаться через точно означенное время гиду была чужда, она всегда говорила что-то расплывчатое. В результате группа постоянно кого-то ждала, а пунктуальные люди злились. Апофеозом всего этого стало то, что когда автобус переехал границу, двое туристов осталось в Финляндии (а их паспорта - в автобусе). Нет, туристы, конечно, тоже виноваты, но пересчитать-то по головам можно было!
К сожалению, я не помню, как звали эту даму.
Мы заранее оплачивали ужин на пароме, но нашего гида, которая должна была нас пропустить в ресторан, мы нашли где-то через полчаса после начала ужина. У нас с мужем плохая зрительная память и в этой толпе найти гида, которую мы видели минут 5 - это достаточно сложная задача. Она же могла бы понять, что еще не все туристы вошли в ресторан (мы не опаздывали, просто не могли ее найти). Разумеется, у нашей группы было худшее место в ресторане (вдали от окон).
В Стокгольме она, рассказывая байки, как дорого есть в обычных кафе, уговорила группу поехать в какое-то особое, где мы простояли в очереди два часа, еды не дождались и, наконец, уехали в центр.
На острове музеев она ни разу не назвала времени встречи - если кто-то не хотел идти в какой-то музей, должен был ждать пока группа выйдет из предыдущего. Время отъезда (чтобы ходить самостоятельно) она тоже не назвала. Собственно, идея о том, что можно встречаться через точно означенное время гиду была чужда, она всегда говорила что-то расплывчатое. В результате группа постоянно кого-то ждала, а пунктуальные люди злились. Апофеозом всего этого стало то, что когда автобус переехал границу, двое туристов осталось в Финляндии (а их паспорта - в автобусе). Нет, туристы, конечно, тоже виноваты, но пересчитать-то по головам можно было!
К сожалению, я не помню, как звали эту даму.
Ответить
ездили в Хельсинки 30 октября.Для турфирмы беда - прошли границу рано.И давай стараться. Нет чтобы дать туристам после дороги позавтракать да справить естественные нужды- вперед на обзорную экскурсию по городу в темноте-просто блеск.0608_vasia : Какие отзывы о турфирме Аэротревел ?
Ответить
Больше точно никогда не поеду с аэротревел.Автобус желает лучшего:туалет не работает, телевизор тоже, чай- кофе не предлагают.Даже информацию об отсутствии данных услуг в фирме не озвучили.
Ответить
Ездила с гран-туром очень понравилось.
Ответить
Я не понял, в чём претензия заключается?vgkk06 : Для турфирмы беда - прошли границу рано.И давай стараться. Нет чтобы дать туристам после дороги позавтракать да справить естественные нужды- вперед на обзорную экскурсию по городу в темноте-просто блеск.
Почему тот факт, что Вы рано прошли границу является бедой для турфирмы?
Все туристы, находящиеся в автобусе, требовали, чтобы им дали позавтракать и сходить в туалет, но злобные сотрудники турфирмы насильно повезли всех на обзорную экскурсию???

А если позавтракать хотели только Вы, то так и говорите.
А Вы оплачивали эти услуги? Или, может, они являются условием заключённого договора? Или Вы думаете, что турфирма ОБЯЗАНА Вас чуть ли не в письменном виде уведомлять о том, что халявного чая-кофе не будет?vgkk06 : Больше точно никогда не поеду с аэротревел.Автобус желает лучшего:туалет не работает, телевизор тоже, чай- кофе не предлагают.Даже информацию об отсутствии данных услуг в фирме не озвучили.

Вы ездили по тому же самому маршруту? И автобус был новый? Туалет работал в любое время? Чай-кофе предлагали без ограничений?vgkk06 : Ездила с гран-туром очень понравилось.

Зачем же Вы тогда в Аэротревел обратились, если качество услуг Гран-тура Вас полностью удовлетворяло?
Ответить
Хочется сказать несколько слов относительно экскурсоводов компании «Аэро-трэвел». Сразу же хочу оговориться, что не все гиды позволяют себе такое хамское поведение по отношению к членам своей группы, как это было неделю назад на маршруте Финляндия-Швеция 5 дней. Следующие строки СОВЕРШЕННО НЕ ЯВЛЯЮТСЯ АНТИ РЕКЛАМОЙ КОМПАНИИ «АЭРО-ТРЭВЕЛ», уверен, что такие «персонажи» встречаются во многих туристических компаниях, что, несомненно, обидно. В основном эта информация касается только новичков-туристов, но и для опытных туристов она, надеюсь, не будет лишней. Речь идет о том, как экскурсоводы «разводят на деньги» не опытных туристов, в самом прямом смысле этого слова. Механизм прост и не оригинален, и даже очень похож на мошенничество, т.е. приобретение денежных средств путем обмана и введения в заблуждение туриста. Делается все просто. В автобусе, милым добродушным голосом Вам говорят, что для ускорения процесса проникновения в музей, что бы не стоять в якобы длинной очереди Вы сдаёте деньги непосредственно гиду, а он (ОНА) бронирует необходимое количество билетов. Все вроде бы хорошо, Вы оцениваете сервис и качество работы гида. Но только потом выясняется, что билетик в музей стоит не 16 евро, как вы заплатили гиду, а всего-то 125 шведских крон, что в переводе на евро составляет 12,5. Не обидно? Мне как-то немного не по себе. Группа человек 30-40, разница 3,5 евро, умножаем на количество экскурсантов… Здорово! А ведь это только один музей. В следующем музее билет стоит 35 шведских крон или 3,5 евро, но все члены группы в автобусе заплатили гиду по 6 евро… И на входе, что самое обидное, НИКАКОЙ очереди. А гид, подгоняя Вас, что бы вы не увидели истинную стоимость билета, буквально запихивает вас за контроль, или вообще группу проводят через отдельных вход. Я понимаю, у всех есть дети и все хотят заработать, но не таким же хамским путем… Относительно обеда – отдельная история. Все гиды возят свои группы в «свои» места, ЕСТЕСТВЕННО, получая определенный процент от хозяина заведения за «оптовую» доставку клиентов. Но будьте внимательны и осторожны! Все зависит от порядочности гида. Комплексный обед такого класса в Европе действительно стоит около 15 – ти евро, но везде разное качество обслуживания. На самом деле этот обед может стоить и 8-9 евро, а разница - в карман гиду!!! Можете подсчитать средний заработок гида на разнице стоимости билетов в музеи и обеде. Впечатляет! Это не предпринимательство, а ЖЛОБСТВО!!! Хочется выразить бесконечную благодарность гиду ЕЛЕНЕ РИГИНОЙ, за прекрасно отработанную программу пребывания в Скандинавии, а также за честность и порядочность, чего нельзя сказать о её коллеге ГЕРШЕВСКОЙ НАТАЛЬЕ, которой и посвящен этот рассказ. Туристы !!! Будьте разумны и пытайтесь не дать себя обмануть, именно ОБМАНУТЬ!!! Учитесь на чужих ошибках! При заказе тура в Скандинавию обязательно узнавайте фамилию вашего гида. С Гершевской Натальей Вы уже знакомы!!! Выбирать Вам.
С уважением к честным людям, Антон.
С уважением к честным людям, Антон.
Ответить
Никогда не понимал таких людей.
Как можно расценивать нормальное желание гида заработать, как мошенничество, развод и обман?
Может я чего то не понимаю в автобусных турах (к счастью, ни разу в них не был), но мне кажется это гораздо удобнее. В автобусе, как мне представляется, человек 40 едет. И если они все выстраются в очередь, то это займет лишние 10-15 минут, что может сказаться на общем графике программы. К тому же кто то может отойти, увидев рядом располагающийся киоск (сувенирка, продукты или, в конце концов, туалет) и в конечном итоге потребуется еще больше времени, чтобы всех собрать. Так что, ИМХО 150 руб не большая плата за значительное сокращение времени.
Как можно расценивать нормальное желание гида заработать, как мошенничество, развод и обман?
В чем именно Вас обманули и ввели в заблуждение? В том, что взяли с Вас 16 евро вместо 12,5, не предупредив Вас о том, что берут свою коммисию за услугу, несомненно, более быстрой и удобной покупки билетов в кассах музея?Starover : Речь идет о том, как экскурсоводы «разводят на деньги» не опытных туристов, в самом прямом смысле этого слова. Механизм прост и не оригинален, и даже очень похож на мошенничество, т.е. приобретение денежных средств путем обмана и введения в заблуждение туриста.
Может я чего то не понимаю в автобусных турах (к счастью, ни разу в них не был), но мне кажется это гораздо удобнее. В автобусе, как мне представляется, человек 40 едет. И если они все выстраются в очередь, то это займет лишние 10-15 минут, что может сказаться на общем графике программы. К тому же кто то может отойти, увидев рядом располагающийся киоск (сувенирка, продукты или, в конце концов, туалет) и в конечном итоге потребуется еще больше времени, чтобы всех собрать. Так что, ИМХО 150 руб не большая плата за значительное сокращение времени.
Не понимаю - зачем считать чужие деньги?Starover : Группа человек 30-40, разница 3,5 евро, умножаем на количество экскурсантов… Здорово!

Что в этом хамского, объясните. Вам предлагается услуга - 16 евро за билет. Хотите - оплачиваете и идете вместе с группой, не хотите - не оплачиваете, стоите в очереди, и догоняете группу.Starover : Я понимаю, у всех есть дети и все хотят заработать, но не таким же хамским путем…
Ответить
Ну почему чужие? Свои.)))КинстантинЪ : Не понимаю - зачем считать чужие деньги?
Ответить
Галинка. : Ну почему чужие? Свои.)))

Переформулирую вопрос. Зачев считать чужой заработок?

Ответить
для Галинка.:
для Starover:
для Starover:
Вопрос ребром: а когда Вы кушаете в ресторане или кафе, сверяете стоимость блюда с ценой ингредиентов?Галинка. : Ну почему чужие? Свои.)))

Ответить
ИМХО - не аргумент. Ибо точно так же кто-то один из туристов может пойти и купить билеты на всю группу, если группу не устроит "комиссия гида". Если честно, за все время автобусных поездок я с "комиссией" гида ни разу не столкнулась, собираемые деньги всегда совпадали со стоимостью, указанной в билете. Повезло с гидами-бессеребренниками))))))КинстантинЪ : Может я чего то не понимаю в автобусных турах (к счастью, ни разу в них не был), но мне кажется это гораздо удобнее. В автобусе, как мне представляется, человек 40 едет. И если они все выстраются в очередь, то это займет лишние 10-15 минут, что может сказаться на общем графике программы.
Вот именно что не предлагается, а по умолчанию называется иная цена. "Не-упоминание" правды обманом не является, не так ли? Просто в глазах туристов выглядит некрасиво)))КинстантинЪ : Вам предлагается услуга - 16 евро за билет. Хотите - оплачиваете и идете вместе с группой, не хотите - не оплачиваете, стоите в очереди, и догоняете группу.
А элемент "нечестности" лично я тут вижу один. Вот если бы гид пришел и сказал - есть два варианта, вы стоите в кассе за билетами, мы теряем время и сокращаем за счет этого пребывание там-то и там-то, или вы заранее собираете деньги, я заранее заказываю билеты, но за это беру определенный процент - тогда да, все честно. И недовольных не будет, и об обмане никто не станет кричать. А когда гид при группе идет в кассу, предварительно собрав за билеты на 30% больше и эту тему умалчивает - может это конечно и его заработок, что я чисто по-человечески могу понять, но и туристов чисто по-человечески я при этом понимаю.
С ценой ингредиентов нет. Но в данном случае речь идет о цене в меню. С ней Вы счет тоже никогда не сверяете?Аlex : когда Вы кушаете в ресторане или кафе, сверяете стоимость блюда с ценой ингредиентов?

Ответить
не согласен..Helga. : Но в данном случае речь идет о цене в меню.
гид ведь может поставить весь автобус в очередь в кассу и сходить покурить, не так ли?

По набору услуг налицо разница.
Для полной точности ассоциации давайте сравним стоимость обеда в ресторане отеля со стоимостью аналогичного обеда, поданного в номер.
А насчет сверки счета с ценами в меню, не забываем про чаевые (иногда включенные в счет как 10% service tax)
Опять-таки не согласен..Helga. : Вот если бы гид пришел и сказал - есть два варианта, вы стоите в кассе за билетами, мы теряем время и сокращаем за счет этого пребывание там-то и там-то
Предположим, 50% туристов в автобусе решили идти покупать билеты в кассу, а оставшаяся половина решила не париться и взять билеты у гида. По Вашему мнению вторая половина должна ждать первую?

Ответить
Может. А может и не поставить. НО предупредить о дополнительной стоимости отсутствия перекура все-таки чисто по-человечески должен. Иначе это не "набор услуг", а "навязанная услуга"Аlex : гид ведь может поставить весь автобус в очередь в кассу и сходить покурить, не так ли?
По набору услуг налицо разница.

Так же не забываем, что чаевые идут в счете отдельной строкой. И о том, что они включаются в счет, написано в меню.Аlex : А насчет сверки счета с ценами в меню, не забываем про чаевые (иногда включенные в счет как 10% service tax)
Ассоциация с обедом в ресторане и номере принимается, даже и не спорю. Но опять-таки - о сервисном сборе за доставку обеда в номер постояльцы в курсе. По крайней мере те, которые читать умеют

Ведь никто же не спорит и не удивляется, когда, заказав билеты с доставкой, за эту самую доставку платит. Или заказав билеты не у прямого перевозчика, платит комиссию агенту. Ибо об этих моментах клиента при покупке билетов уведомляют. А значит все опять сводится к одному-единственному моменту - гид "забывает" уведомить туристов о "10% service tax", а они по умолчанию считают, что никаких сборов нет, ибо никто и нигде о них не предупреждал - ни при покупке тура, ни при сборе денег.
По моему мнению первая половина должна пойти с гидом, а вторая в кассу и догонять первую. Ибо первой за отдельную плату, на которую первая согласилась, принесли обед в номер, а несогласная вторая своими ногами пошла в ресторан. НО: при этом каждая из половин знает, что она теряет, а что приобретает вместе со своим выбором.Аlex : Предположим, 50% туристов в автобусе решили идти покупать билеты в кассу, а оставшаяся половина решила не париться и взять билеты у гида. По Вашему мнению вторая половина должна ждать первую?
Ответить
для .Helga.:
Мне кажется, гид исходит из опыта предыдущих поездок. Помимо нормального желания заработать, тут еще есть такой момент, что кто то будет согласен переплатить, кто то (как автор) захочет сэкономить, тот кто согласился с условиями гида будет уговаривать тех кто не сгласился и тд...
Может быть гид бы и согласился на это (что конечно же врядли), но зачем ему терять время на объяснения, если можно отработать по стандартной схеме, сэкономить время и, по сути, подзаработать.
Я работаю в агенстве. Ко мне приходит турист и говорит, что хочет улететь (зачем далеко ходить
) в Тайланд. Следуя твоей логике я должен объяснить ему что отдельно самостоятельно купить билеты и "забукать" гостиницу будет проще и дешевле?
С человеческой то точки зрения так оно и есть... Но вот с другой...
Мне кажется, гид исходит из опыта предыдущих поездок. Помимо нормального желания заработать, тут еще есть такой момент, что кто то будет согласен переплатить, кто то (как автор) захочет сэкономить, тот кто согласился с условиями гида будет уговаривать тех кто не сгласился и тд...

Согласен. Тут можно винить гида, что он слишком много накрутил, но то что сэкономил время туристам в такой веще как автобуснуй тур - ИМХО, плюс гиду..Helga. : "Не-упоминание" правды обманом не является, не так ли? Просто в глазах туристов выглядит некрасиво)))
Так это же группе еще надо договориться... Есть же активисты, а есть пофигисты.Helga. : Ибо точно так же кто-то один из туристов может пойти и купить билеты на всю группу, если группу не устроит "комиссия гида".

Аленк, вот тебе такой пример.Helga. : Вот если бы гид пришел и сказал - есть два варианта, вы стоите в кассе за билетами, мы теряем время и сокращаем за счет этого пребывание там-то и там-то, или вы заранее собираете деньги, я заранее заказываю билеты, но за это беру определенный процент - тогда да, все честно.

Я работаю в агенстве. Ко мне приходит турист и говорит, что хочет улететь (зачем далеко ходить



Ответить
ИМХО, механизм вообще не похож на мошенничество.Starover : Речь идет о том, как экскурсоводы «разводят на деньги» не опытных туристов, в самом прямом смысле этого слова. Механизм прост и не оригинален, и даже очень похож на мошенничество, т.е. приобретение денежных средств путем обмана и введения в заблуждение туриста.
С чего Вы взяли, что сопровождающая обязана покупать для всех билеты в музей бесплатно? Она делает определённую работу и получает за неё деньги.
Действительно, удобнее, когда сопровождающая без задержек приобретает билеты для всей группы. Вся группа быстро проходит в музей, не стоит в очереди. Уже хотя бы из самих туристов могла бы создаться нехилая очередь, а если к музею подъехало одновременно несколько туристических автобусов, то очередь из туристов может стать очень долгой.
Гид заблаговременно собирает деньги и выкупает билеты для всего автобуса. За свою работу он накидывает, к примеру, по три-четыре евро с человека. Для каждого конкретного туриста это не очень большая сумма, которую, в принципе, можно заплатить за быстрый проход в музей.
Действия сопровождающей могут показаться не вполне этичными, поскольку создаётся впечатление, что туристу не предоставлен выбор. У него просто собирают деньги не билеты, не объявляя, что в 16 евро входят какие-то комиссионные гиду. И, теоретически, наверное, было бы лучше, если бы гид объясняла, что можно купить у неё за 16 евро, но без очереди, или в кассе за 13,5 евро, но с возможной очередью.
Однако, непредставление подобной информации - не тянет ни на обман, ни, тем более, на мошенничество.
И вообще, практически любая розничная торговля связана с тем, что продавец в большинстве случаев обладает информацией, к которой обычный покупатель по ряду причин не имеет доступа. Вы видели когда-нибудь в продовольственном магазинчике информацию о том, где и за какие деньги закупается товар? Вы когда-нибудь видели в торговом предприятии информацию о том, какова себестоимость услуг и сколько накручивает фирма? Уверен, что нет.
Большинство торговцев на том и зарабатывают, что знают места, где купить подешевле, и предлагают этот товар подороже тем покупателям, которые не знают "рыбных мест". Если бы продавец честно рассказывал бы всем покупателям, что купил товар на оптово-розничной базе по такому-то адресу, по такой-то цене, и что накрутил такую-то прибыль, до большинство покупателей ринулись бы в эту оптово-розничную базу.

Вот, к примеру, я купил себе в квартиру лампу. Дело было в большом торгово-строительном комплексе. Цена была 9'500 рублей, но я активно поторговался с продавцами, и заплатил, в итоге, 7'500. Я был очень рад, что всех обхитрил, и дёшево купил прекрасную лампу.Starover : Но только потом выясняется, что билетик в музей стоит не 16 евро, как вы заплатили гиду, а всего-то 125 шведских крон, что в переводе на евро составляет 12,5. Не обидно?
А через неделю увидел в другом магазине эту же лампу, но за 3'600 рублей.
Я посмеялся над хитростью продавцов, и над своей доверчивостью. Но мне почему-то не было обидно.
А на что обижаться? Каждый продавец старается продать свой товар с наибольшим наваром, а покупатель пытается купить этот же товар за наименьшие деньги. То есть практически всегда купля-продажа товара или услуги - это соревнование между покупателем и продавцом Что-то вроде перетягивания каната.
Теоретически, я мог бы поискать эту же лампу в других магазинах, провести маркетинговые исследования. Но я не стал этого делать, посчитал приемлемой цену в 7'500 рублей и заплатил деньги. В этом соревновании я проиграл 3'900 рублей. Но это жизнь. На что тут обижаться?

Кстати. Помимо финансовых интересов гида, есть ещё и другие соображения. Если в групповом автобусном туре сопровождающая будет предоставлять туристам полную свободу действий, то неминуемы отступления от программы тура. Кто-то захочет сэкономить 3,5 евро и будет стоять до упора в очереди. И в музей он попадёт тогда, когда вся группа уже закончит осмотр и соберётся отъезжать. Возможна ли такая ситуация? Конечно, возможна.
Группы заводят в музей через отдельный вход совсем не для того, чтобы туристы не увидели цены на билеты. Если в музее предусмотрен специальный вход для групп, то музеи делают такие входы совсем не для того, чтобы помочь гиду заработать денег на туристах. Отдельные групповые входы придуманы для того, чтобы не создавать толчею на входе, и не мешать индивидуальным посетителям.Starover : А гид, подгоняя Вас, что бы вы не увидели истинную стоимость билета, буквально запихивает вас за контроль, или вообще группу проводят через отдельных вход.
Я не увидел ничего хамского и жлобского в том, что гид зарабатывает на туристах. Это обычная практика. Вы считаете гида, зарабатывающего на туристах, нечестным человеком. Но помимо размеров "нетрудовых доходов", никаких признаков ОБМАНА Вы не описали.Starover : Я понимаю, у всех есть дети и все хотят заработать, но не таким же хамским путем…
Можете подсчитать средний заработок гида на разнице стоимости билетов в музеи и обеде. Впечатляет! Это не предпринимательство, а ЖЛОБСТВО!!!
Будьте разумны и пытайтесь не дать себя обмануть, именно ОБМАНУТЬ!!! Учитесь на чужих ошибках!
С уважением к честным людям, Антон.
Вам, судя по всему, тоже не особо жалко 3-4 евро. Вы просто впечатлились "огромными" заработками гида, и зависть затмила Ваш разум.

Накрутка от 2,5 до 4 евро показалась Вам "не предпринимательством, а жлобством". А какая накрутка, по-вашему, была бы в рамках приличий?
1 евро?
2 евро?
То есть дело всё-таки в размерах доходов?
ЗЫ: Когда я в ресторане оставляю чаевые официанту, то мне в голову не приходит подсчитывать, сколько чаевых он зарабатывает в день.
А так вообще тоже можно было бы прикинуть. Значит, я оставляю гиду 500 рублей. И у него не менее десяти клиентов в день. Значит, он зарабатывает не менее 5000 рублей за день. Впечатляет, правда? И это без учёта банкетов! И это без учёта фиксированной зарплаты! Это же гигантские деньги! Это уже жлобство!

А иногда бывает, что чаевые включены в сумму счёта! Это уже совсем хамство!!!
Ответить
Кость, это некорректный пример. Если турист пришел к тебе, он знает, что ты работаешь не бесплатно и согласен на то, что вы оба получаете свою выгоду - ты в виде денег, он в виде готового тура. Ибо далеко не каждому проще что-то купить и что-то забукать. Многие как раз готовы платить тебе, чтобы голову этим всем не ломать. Каждый при своем интересе.КинстантинЪ : Аленк, вот тебе такой пример
Я работаю в агенстве. Ко мне приходит турист и говорит, что хочет улететь (зачем далеко ходить ) в Тайланд. Следуя твоей логике я должен объяснить ему что отдельно самостоятельно купить билеты и "забукать" гостиницу будет проще и дешевле? С человеческой то точки зрения так оно и есть... Но вот с другой...
Кость, люди, которые ездят в автобусные туры, как никто другой знают, что такое время в таком туре. И если гид объяснит, что покупка билетов заранее стоит некоторых денег, народ в большинстве своем может и поворчит, но согласится. Ибо покупка билетов заранее - это и впрямь услуга и работа гида.А когда гид прямо перед остановкой у достопримечательности собирает деньги, "просто потому что так быстрее" и идет в кассу, а группа, ожидая его, разглядывает не совпадающие с деньгами тарифы - это, прости, не заработок гида, так "заработать" может любой турист. Не путай желание заработать с другими разными желаниямиКинстантинЪ : то что сэкономил время туристам в такой веще как автобуснуй тур - ИМХО, плюс гиду.

И уверяю тебя, когда речь идет об экономии, туристы враз становятся крайне организованными

И вообще, я ж не спорю, что любой труд, в том числе и по покупке билетов, должен оплачиваться. НО если, как говорит Alex, речь идет об "услуге", неплохо бы озвучить, что услуга стоит столько-то. И все, вопросы закончатся.
Ответить
С одной стороны да, а с другой - нет..Helga. : НО предупредить о дополнительной стоимости отсутствия перекура все-таки чисто по-человечески должен. Иначе это не "набор услуг", а "навязанная услуга"
Независимо от того, что я продаю, я как продавец не обязан знать уровень цен у абсолютно всех моих конкурентов (хотя такое знание мне как продавцу только в плюс, я смогу грамотно устанавливать и обосновывать цену).
Более того, являясь посредником в цепочке продаж я не обязан отправлять моих покупателей в самое начало цепочки (мол, сходи на оптовую базу, где я сам закупаюсь).
Silver привел прекрасный пример с лампами.
Я приведу еще один, более наглядный.
Предположим, Вы идете за дубленкой в одну разрекламированную сеть магазинов. Но менеджеры в нем не скажут, что за углом на рынке продается точно такая же в полтора раза дешевле. Пошитая в том же китайском подвале. Это уж Вы как покупатель должны искать варианты и выбирать, где и как купить одну и ту же дубленку. А здесь Вам назвали свою цену. Нравится - берите. Не нравится - ищите.
Вообще, я не понимаю этого марксистского принципа чуть что искать зло в прибавочной стоимости и под громкие лозунги возводить баррикады. Увы, пока коммунизм не достроен, прибавочная стоимость есть всегда. Была она и после победы "пролетарской революции", никуда не делась. Просто пошла другим путем.

И Вы считаете это справедливым? Возможно..Helga. : По моему мнению первая половина должна пойти с гидом, а вторая в кассу и догонять первую. Ибо первой за отдельную плату, на которую первая согласилась, принесли обед в номер, а несогласная вторая своими ногами пошла в ресторан. НО: при этом каждая из половин знает, что она теряет, а что приобретает вместе со своим выбором.
Но я лично не удивлюсь, если какая-то часть погнавшихся за дешевизной потом будет в форумах ругать фирму за то, что их не подождали, их лишили части оплаченной экскурсии и т.п.
Получается, что при двух правдах обе неправдой являются. Парадокс?

Ответить
Alex, когда я иду за дубленкой, я как человек, пребывающий в здравом уме, понимаю, что за углом она может стоить в два раза дешевле, а за вторым углом в два раза дороже. Мне известно, что есть варианты. Это - мой выбор. Слово "выбор" - ключевое в этом предложении. А в ситуации с билетами выбора нет - или идете на экскурсию, заявленную, кстати, в программе тура, или не идете. И ни при чем тут цены у конкурентов - цена на вход в "объект" в билетной кассе для всех конкурентов одинакова, для групп еще и дешевле, а предположить, что гиды будут соревноваться в перепродаже билетов, да еще и объяснять все это тем, что они не обязаны быть первыми в цепочке, могут только туристы с большим жизненным опытомАlex : Предположим, Вы идете за дубленкой

Ага. Легко решаемый. Заложить в договор те самые комиссии за покупку гидом билетов. И тогда туристы либо подпишут такой договор и не будут иметь никаких оснований возмущаться пост-фактум, либо пойдут искать дубленку за угол. Вот только тогда это перестанет быть "заработком гида", и получим мы в результате новый парадоксАlex : Получается, что при двух правдах обе неправдой являются. Парадокс?

Ответить
Недавние обсуждения
- Интрелюкс. Кто еще пострадал от мошенников 27 дек 2019 19:22
- Впечатления о турфирме "DSBW Tours". 28 фев 2020 16:17
- Oasis World Правда или нет? 05 фев 2022 19:13
- Как обманывает сайт бронирования One Two Trip 16 апр 2024 19:14
- Глупый пиар: Демпинг- тур 20 окт 2024 15:51