Евро-тревл. Что это?

Привет всем.
Народ если кто нибудь что-то знает о тур-операторе "Евро-трэвл" (именно на "вл" а не "вэл" заканчивается) подскажите что такое Т0 или Т1 и как сделать так чтобы не "прокатили" с дико-дешевым клубным отдыхом.
Помогите, плиз

для silver:
Спасибо огромное за помощь!
Написала на почту

для olg@:
Сообщите, в какие даты Вы собирались ехать, и в какой конкретно Клуб. Я свяжусь в течении 30 минут с клубом и выясню наличие мест. И если на требуемую даты апартамент будет, то помогу его забронировать.
Кстати, сообщите на всякий случай, сколько Вам стоит транспортный пакет. Может, поищу дешевле и направлю в фирму с наиболее выгодными условиями.
Можно написать в личку или на e-mail.

для silver:
дело в том, что они не подтверждают нам отель. Буквально сегодня я созванивалась с ними еще раз и просила подтвердить отель, т.к. это необходимо для оформления визы. Они сказали, что не могут этого сделать, т.к. у них нет информации о местах в отеле.
Тогда я попроcила забронировать мне отель в Таиланде (Самуи) (по договору у нас возможно проживание в течение 2 недель на 7 различных курортах в любой сезон).
Менеджер начала рассказывать мне сказки что отель в Самуи на это время у них закрывается (полнейшая чушь!!!). Рассматривала Тиаланд, т.к. туда не нужна виза.
В результате нахожусь в полном тупике и не знаю как дальше действовать. По договору я могу забрать у них деньги - 35%. я на это согласна, но боюсь что денег обратно не получу, т.к. ранее мы уже обращались к ним с этим и получили отказ
Сами забронировать аппартаменты мы можем, но на каком основании. Деньги-то мы оплатили Евро-Трэвел, причем у меня даже нет информации, какие именно отели они предоставляют

olg@ : Когда пришли к ним офис нам заявили, что стоимость билета к примеру на Тенерифе будет оставлять около 30000 руб. Причем все не точно, возможно и больше. Но нам нужно заплатить задаток в размере 3500 руб. за челевека. В результате переговоров нам так и не дали четкой информации какой именно отель нам предлагается на указанную дату, сколько точно стоит билет, какая авиакомпания и т.п.
Мы спросили, можем ли мы купить билеты сами. Нам ответили, что да, но при этом они не оформляют нам визу и не предоставляют трансфер

Не пойму, в чём проблема. Если Вам дали право оформлять транспортный пакет самостоятельно - воспользуйтесь этим правом. Билеты, визы, страховки - будут стоить значительно дешевле. А трансфер бесплатно предоставляется курортом. Так что не переживайте.

olg@ : Но по их мнению даже при условии покупки нами билетов мы все равно обязаны оставить им задаток иначе они не забронируют нам отель.

Бред какой-то... А что этот дополнительный задаток предусмотрен договором??? Если нет, то посылайте их подальше.
Вы можете связаться с курортом самостоятельно и САМИ забронировать апартамент.
Если всё написанное Вами правда, то фирма ведёт себя неадекватно, и в этой ситуации я готов помочь Вам связаться с курортом, и порекомендую, где в Москве купить недорогой транспортный пакет.

olg@ : За что мы должны оставлять им деньги, которые согласно их договору не возвращаются, если проживание нами полностью оплачено?

Вы, разумеется, не должны платить никаких дополнительных задатков.

Добрый день!
Хочу поделиться своим опытом контактов с Евро-Тревел
Мы тоже повелись на их обещания предоставить нам неделю бесплатного клубного отдыха и оплатили вторую неделю в размере 600 евро.
Собрались бронировать тур. Когда пришли к ним офис нам заявили, что стоимость билета к примеру на Тенерифе будет оставлять около 30000 руб. Причем все не точно, возможно и больше. Но нам нужно заплатить задаток в размере 3500 руб. за челевека. В результате переговоров нам так и не дали четкой информации какой именно отель нам предлагается на указанную дату, сколько точно стоит билет, какая авиакомпания и т.п.
Мы спросили, можем ли мы купить билеты сами. Нам ответили, что да, но при этом они не оформляют нам визу и не предоставляют трансфер (который кстати по условиям договора нами уже оплачен). Но по их мнению даже при условии покупки нами билетов мы все равно обязаны оставить им задаток иначе они не забронируют нам отель.
Соответсвенно вопрос что это, если не вымогательство и беспредел?
За что мы должны оставлять им деньги, которые согласно их договору не возвращаются, если проживание нами полностью оплачено?

<Пострадавший> : а могут они место работы искать, на адрес, указанный в договоре письма писать и прочие пакости делать? или не станут мелочиться из-за 10 тысяч рублей?

Разумеется, этой ерундой никто не будет заниматься. Вы относитесь к ним, как к изорщённым мошенникам, для которых главная цель - пакость клиенту сделать. А они, между тем, обычная турфирма.
Законных оснований для того, чтобы "стрясать" неоплаченные суммы у них, конечно же, нет. Искать адрес работы, посылать письма - как Вам в такое в голову могло прийти? Если Вашему знакомому не звонили, то договор уже давно аннулирован, и ни в какие списки его не занесут.

для silver:
благодарю за поддержку.

а могут они место работы искать, на адрес, указанный в договоре письма писать и прочие пакости делать? или не станут мелочиться из-за 10 тысяч рублей?
все таки за границу всем хочется, только теперь уже с известным оператором. нет у турагентств "списка недобросовестных плательщиков" или евро-трэвл к приличным организациям не относится и не будет высовываться?

Помимо уплаченых денег, Ваш знакомый ничего не должен платить. Напротив, Евро-трэвл должен подтвердить, что потратил внесённые 15'000.

Подскажите пожалуйста, господа, а бывали случаи?
мой знакомый повелся на Евро Трэвл, и внес предоплату - 15 тыс. теперь срок договора истек, оставшуюся сумму он не внес и хотел расторгнуть договор.
понятно что деньги ему никто не вернет.
однако в договоре прописаны условия о неустойке в размере 30 % от суммы договора, что составляет 25 тысяч.

Внимание, вопрос!

должен ли он платить неустойку, если в соотв. со ст.32 Законе о защите прав потребителя Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

то есть этот пункт о неустойке незаконен, в случаях с частными потребителями услуг.

буду ждать ответа.......

<я> : когда ты туда приедишь тебя весь отдых будут мучить

Баяца не нада! Приедишь, отдыхнёш, а патом тибя немнога помучуют.

<я> : будут разводить что бы ты купила у них...как это...Таньшер чтоли...

Тянь-Шань.
А вообще, у этой системы отдыха много названий: Торшер, Тармошер, Там-Шер и даже ШарлоТайм. И все названия - верные.

на самом деле вполне можешь съездить, там кидалова нет, но единственный минус в этой компании тот, что когда ты туда приедишь тебя весь отдых будут мучить такие же менеджеры как и там у них в офисе( в москве)мучать в том смысле, что будут разводить что бы ты купила у них...как это...Таньшер чтоли...ну в общем на много тысяч долларов купила отдых на несколько лет вперед. Так что отдохнуть можно, но будь к этому готова. Я там был просто Тож на тенерифе

для Tsun@mi:
Вы на самом деле объеденились с Лео-гранде?Если да то разве они могут продавать од саоим старым названием,если объединение было под вашим

silver :
А что им надо было делать, если формально никаких нарушений? Тем более, если приезжали именно милиция...
Или, Вы полагаете, что несоответствие юридического и фактического адресов - достаточный повод для применения сотрудниками милиции табельного оружия?

Нее, мне-то пофиг. Я к тем угрозам, что звучали выше. Как будто никто раньше об этом не думал. А вообще у нас офис раньше находился рядом с их фирмой, и меня всегда поражало, что люди к ним идут, как овцы на заклание. Подписывали договор, а потом через какое-то время прибегали жаловаться нам (если что - у нас офис не психиатрический кабинет). Приходили как-то два деда, обещали на них чуть ли конницу во главе с Буденным наслать на них. На вопрос, а зачем вы подписали, отвечали: "Нас загипнотизировали". И вот так всегда. Заманивание, кстати, было довольно стандартное: "Здравствуйте, ваш номер телефона выиграл путевку в Испанию" и так далее.

silver : А что им надо было делать

всё равно же уже приехали - могди бы и пострелять

: Самое смешное в том, что все это евро-тревел уже предъявляли. И ментов вызывали (лично видела, как приезжали с автоматом, грозные такие, но ушли мирно и спокойно)

А что им надо было делать, если формально никаких нарушений? Тем более, если приезжала именно милиция...
Или, Вы полагаете, что несоответствие юридического и фактического адресов - достаточный повод для применения сотрудниками милиции табельного оружия?

Товарищи! Вот информация о сей славной компании из уст потерпевшего!Наслаждайтесь!
http://*****

Самое смешное в том, что все это евро-тревел уже предъявляли. И ментов вызывали (лично видела, как приезжали с автоматом, грозные такие, но ушли мирно и спокойно), и ОБЭП, и, возможно, даже порчу насылали. А они живее всех живых.

: Во-первых - они нарушают Закон о ККТ (Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт), т.е. не пользуются кассовыми аппаратами (что чревато штрафными санкциями вдвое и более превышающими мой взнос).

Возможно. Но даже если дела обстоят именно так, то ни Прокуратура, ни Роспотребнадзор, ни Московский комитет по туризму к этому не имеют отношения.
Я же не пытаюсь Вас убедить в том, что не существует возможностей для того, чтобы нагадить фирме. Такие возможности есть практически всегда. Я просто отметил, что не стоит отправлять всех "пострадавших" в Роспотребнадзор, Московский комитет по туризму или в Прокуратуру. Это бессмысленно.
Каким образом фирма будет решать вопрос с налоговыми органами по поводу невыданного чека - это их дело. И, кстати, не такие уж страшные кары предусмотрены за такое нарушение.

: Во-вторых, я на сто процентов убеждена, что у них расходится юридический и фактический адрес местонахождения (вот ОБЭП-то им обрадуется!!!)

Объясните, ради Бога, чему будут радоваться сотрудники ОБЭП?
В настоящий момент понятие "юридический адрес" в Законодательстве отсутствует. Есть только понятие "место нахождения". Ответсвенность за несоответсвие фактического места нахождения юридическому адресу тоже пока не предусмотрена. Собирались весной этого года внести изменения в 54 статью ГК, и под угрозой штрафа обязать фирмы находится только по юридическому адресу, но госдума этот Законопроект отклонила.
Поэтому с этой стороны тоже особо нагадить не получится.

: И в-третьих - есть у меня подозрение, что они не внесли свое гордое имя в единый федеральный реестр о туроператорской деятельности. А все туристические лицензии с 1 сентября 2007 года были отменены, т.е. деятельность такой (не внесенной) компании - попросту незаконна!

Обоснованность своих подозрений можно проверить на сайте Ростуризма.
НО! В любом случае, подавать заявку на внесение в Реестр должны туроператоры, формирующие и реализующие туры. Турагентсткая деятельность не лицензируется и, соответственно, турагентства ни в какие Реестры включаться не должны.
Согласно Закону туроператорская деятельность- деятельность по формированию, продвижению и реализации туристского продукта, осуществляемая юридическим лицом (далее - туроператор). То есть тот, кто реализует НЕ туристский продукт, тот не оператор.
А что же такое турпродукт? Туристский продукт - комплекс услуг по перевозке и размещению, оказываемых за общую цену(независимо от включения в общую цену стоимости экскурсионного обслуживания и (или) других услуг) по договору о реализации туристского продукта.
То есть, если турфирма реализует не комплекс услуг по перевозке и размещению, а какую-то одну туруслугу, например, только размещение в апартаменте, то это уже не реализация турпродукта. Особенно, если заключается не договор о реализации туристского продукта, а, например, договор оказания туристских услуг.
Таким образом, можно оказывать туристские услуги, но при этом не быть туроператором, и не состоять в Федеральном Реестре.
Поэтому "деятельность такой (не внесенной) компании" абсолютно законна.

: Согласитесь, только перечисленного мною вполне достаточно, чтобы при желании сделать жизнь ООО "Евро Тревл" весьма грустной?

Не соглашусь. Перечисленное Вами настолько незначительно, что даже смешно об этом говорить. Если Ваша основаня цель заключается не в возврате денег, а именно в том, чтобы сделать грустной жизнь турфирмы, то нужно искать что-нибудь посущественней.

Redaktor : для Tо4kA:
Как Одмин, я внес кое-какую правку - чиста грамматическую!

Искренне благодарна за "чиста грамматическую" помощь ))
Спасибо!

для Tо4kA:
Как Одмин, я внес кое-какую правку - чиста грамматическую!

Vasiliy P. Gaikin :
зарегистрируйтесь и у Вас появится возможность "редактирования" уже написанных сообщений.

Угу, она и появилась... для новых текстов!
А при попытке "почистить багов" в старом говорят: если не одмин - валите нафиг обратно в форум

: а теперь не могу исправить

зарегистрируйтесь и у Вас появится возможность "редактирования" уже написанных сообщений.

Искренне извиняюсь за грамматические ошибки
Оправила текст не проверив, а теперь не могу исправить

silver :
А это, если честно, ерунда какая-то. Зачем давать бесполезные и неграмотные рекомендации?
Ни Роспотребнадзор, ни Комитет по туризму, ни Прокуратура к данной ситуации не имеют никакого отношения. Ни о каком возбуждении уголовного дела речи, разумеется, не пойдёт. И в Евро-тревл это прекрасно понимают. Так что пугать их, по-видимому, не стоит.
Уголовное дело возбуждается при явных признаках мошенничества. А в данной ситуации всего лишь имеет место спор между юридическим и физическим лицом, вытекающий из заключённого договора. Подобные споры находятся в гражданско-правовом поле, и принимать решение в такой ситуации должен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО суд, но никак уж не Прокуратура или Роспотребнадзор.
Вы уверены, что их трактовка договора неверна? А они уверены в обратном? Ну, так докажите свою правоту в суде. Зачем рекомендовать "всем пострадавшим" делать ненужные телодвижения?
И объясните мне, ради Бога, что означает фраза "в порядке гражданского иска в рамках уголовного процесса"! Что за "ИСК В РАМКАХ ПРОЦЕССА"? Это Вам Лена-юрист такое написала?
Получается, Вы должны дождаться возбуждения уголовного дела (потому, что турфирма неправильно трактует договор ), потом подождать окончания следствия, передачи уголовного дела в суд, и уже во время "уголовного процесса" подать гражданский иск? Бред какой-то!

Прежде чем давать подобные "экспертные" заключения и рекомендации Вашей Лене следовало бы дождаться официального ответа на Ваше заявление. Не прочитав договор, не поняв суть Ваших взаимоотношений с турфирмой, говорить о Прокуратуре смешно. Кричать о возбуждении уголовного дела преждевременно и, я бы сказал, глупо. Да и о лохотроне пока говорить не стоило бы.
Мнение руководства и юриста вполне может не совпадать с соображениями менеджеров, которые с Вами общались.

Кстати, Вы, прежде чем давать советы, посмотрите, что представляет собой статья 23 Закона " О защите прав потребителей". Она вообще не имеет отношение к Вашему спору с турфирмой! И это лишний раз демонстрирует профессиональный уровень Вашего юриста.
Единственное, на что можно будет рассчитывать в суде - проценты за пользование чужими денежными средствами (ст. 395 ГК РФ), которые исчисляются исходя из ставки рефинансирования. Ни о каком проценте в день речи не пойдёт.

Я не против борьбы потребителей за свои права, если они действительно нарушены. Я всего лишь против подобных безграмотных сообщений.

Да, я потом самостоятельно почитала - 23 статья не подходит (ибо касается товаров). Но есть ст. 32, согласно которой они должны вернуть мне деньги за вычетом документально подтвержденных расходов.

Насчет вышеперечисленных органов...
Видите ли, Сильвер, в моем случае они могут оказаться очень даже причем )
Дело в том, что ООО "Евро Тревл" работает с нарушением законодательства.

Во-первых - они нарушают Закон о ККТ (Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт), т.е. не пользуются кассовыми аппаратами (что чревато штрафными санкциями вдвое и более превышающими мой взнос).

Во-вторых, я на сто процентов убеждена, что у них расходится юридический и фактический адрес местонахождения (вот ОБЭП-то им обрадуется!!!)

И в-третьих - есть у меня подозрение, что они не внесли свое гордое имя в единый федеральный реестр о туроператорской деятельности. А все туристические лицензии с 1 сентября 2007 года были отменены, т.е. деятельность такой (не внесенной) компании - попросту незаконна!

Согласитесь, только перечисленного мною вполне достаточно, чтобы при желании сделать жизнь ООО "Евро Тревл" весьма грустной? А желание я имею...


К тому же я отправила "непринятое" заявление вчера по почте. С уведомлением и описью... Точнее с двух почт - ибо имею странное подозрение, что одно из писем "не найдет своего адресата"
На суде двух квитанций и копии заявления будет достаточно, я так думаю...