Еще раз про Coral

Увидела закрытую тему про Coral и не могла удержаться от открытия новой.

Месяц назад мы семьей полетели в Турцию, отель Барут. Купили путевку на 2 номера в Coral, так как нас было трое: я, муж и 15-ти летняя дочь. Каково же было наше удивление, когда уже по прилету в Анталию нам сообщили, что в отеле Барут все номера заняты и вместо 2х номеров в Баруте нам дают один номер в Баруте, а второй номер в каком-то другом отеле (не в Мардане, это точно ). После часа переговоров на "месте" и кучи звонков в Москву, что тоже не дешево, единственный вариант, который нам предложили - проживание в одном номере в Баруте втроем!!! (и это со взрослой то дочерью).

В общем отдых был испорчен, 10 дней тянулись долго и мучительно. И все бы ничего, вы скажете, что зато сэкономили. Как бы не так!!! В итоге за -1номер Coral нам насчитал компенсацию в размере около 250 долларов))), что приблизительно составило 25 долларов за номер в сутки, при учете того, что исходя из стоимости путевок номер должен стоить никак не меньше 200 долларов. Coral мотивировал данную сумму тем, что основная часть стоимости номера - это как раз пресловутый All Inclisive, это опять при учете того, что 15-ти летний подросток не употребляет спиртных напитков и не ест, как взрослый мужчина.

Ничего не предприняла вернувшись в Москву, т.к. не было возможности и была надежда, что произошедшее с нами нелепая случайность, но теперь вижу, что нет. Все документы по поездке у меня сохранились, и увидев, что не одна я такая, решила не оставлять это дело и подать жалобу в соответствующие инстанции.

для Derro:
Уж, скоро полгода, как обмен мнениями по данному вопросу закончился. А Вы вдруг решили непринуждённо продолжить беседу.

для silver:

А почему бы и нет?

У нас тоже приключилась неприятная ситуация. Наш отпуск ещё не начался, а мы уже натерпелись, нанервничались и вообще перехотели куда-либо ехать. Живем мы в Нижневартовсе, у нас 9 месяцев зима, а лето такое сопливое, что даже не позагорать. Захотелось погреться на солнышке и отдохнуть, залезли в интернет, нашли такую прекрасную восточную страну как Марокко. Поехали в агентство, выбрали подходящий отель, заказали путевку, вместе с перелетом до Москвы, обошлось нам это удовольствие в 120 тыс. руб. Немалые деньги, но за эти деньги я думаю мы должны были получить хотя бы уважительное отношение… Но не тут-то было, через пару дней нам позвонили с агенства и сказали что Coral изменили рейс и теперь мы должны вылетать из другого аэропорта, а переехать в ново-переменный Внуково со старого Домодедова мы не успеваем. Мы конечно расстроились, пришлось менять билеты с Нижневартовска до Москвы, чтобы прилет был во Внуково, за сдачу билетов заплатили мы 3 тыс. руб. Вроде опять успокоились и уже начали думать о скором отпуске, но опять не тут-то было, звонят нам с агентства за 9 дней до вылета и говорят что Coral ОПЯТЬ поменял рейс!!! Для нас это было шоком, чуть ли не в слезах мы приехали и оказалось, что теперь нам нужно менять не только билеты до Москвы, но и саму путевку, так как Coral разорвал договор (по своим каким то невиданным причинам) с чартерной компанией, так что теперь мы летим не Red wings, а какой-то татарской компанией, но мало того что они поменяли аэропорт, так ещё опять изменили время и мы уже конечно не успеваем с нашими билетами до Москвы, на рейс Москва-Агадир. В общем, это какой-то кошмар, мы все разбитые от этой ситуации, потратили весь день, чтобы найти какой-то вариант, но кроме сдачи билетов и покупки новых ничего не остается, так как уже через 9 дней начинается путевка, сдать мы ее не можем - потеряем 80% от стоимости. Приходиться ОПЯТЬ менять билеты, но теперь так получается что, чтобы выехать из Шереметьева ( в который раз измененный аэропорт) в Агадир, нам нужно ночевать в аэропорту сутки и когда мы прилетим в Москву с Нижневартовска и обратно. Я думаю, что Coral Travel совсем не уважает людей, раз из-за своих каких-то капризов так спокойно тасует аэропорты и рейсы. При том, что они нам сказали, что якобы это не последний раз, когда они могут поменять рейсы!!!! Представляете!!!! Теперь вместо того, чтобы думать о предстоящем в отпуске, о том как мы будем плескаться в океане и загорать, мы думает о том, как бы нам ОПЯТЬ не поменяли рейс. Ну разве так делается, чувствуешь себя после этого некем, а Coral Travel продолжает играть людьми. Если так окажется, что рейс опять поменяю, мы подадим в суд на эту безобразно работающую компанию, в конце концов мы достойны уважения, весь год работали не для того чтобы остаться без отпуска!

А почему вы билеты до Москвы брали впритык? Ведь рейс чартерный и никто вам не гарантировал ни время вылета, ни аэропорт, ни авиакомпанию... Чартер же гарантирует доставку в определеный день из пункта А (Моcква) в пункт Б (Анталия). У меня как-то был начальным и конечным пунктом Питер, так я заказала билеты с прибытием за день до начала тура и обратным билетом на следующий день после окончания. А на две ночи забронировала самый дешевый отельчик-чтоб только переночевать. И себе нервы сберегла и турфирме.

для Кришти:

Давайте, попробуем разобраться, не основывая свои реплики на эмоциях.
У Вас есть договор с определенны агентством, которое забронировало Вам тур (оказало услугу) оператора Корал Тревал.
В это случае агентство, в которо Вы бронировали тур, должно было рассказать Вам, о специфике чартерных перевозок.
Я допускаю, что нижневартовское агенство не могло знать, что во Внуково ремонт взлетно-посадочной полосы (из-за чего скорее всего весь сыр-бор), но вот том что чартерные рейся могут отменяться/переноситься на срок не более одних суток оно Вас ознакомить было должно. Корал правомочен пересаживать туристов на другие рейсы - это прописано в их договоре (который, в свою очередь, основан на договоре с авиакомпанией), которое они заключают с агенством. Так есть ли вина и ответственность Корала в том, что Ваше агентство Вас не проинформировало?

Мне непонятен только вот какой момент: при первом переносе рейса неужели Вы не поинтересовыались возможно ли еще это произойти? Это же мазохизм какой то брать билеты впритык и менять их по нескольку раз. Не проще ли было взять такси из одного аэропорта в другой (да - дороже, но, ИМХО, нервы дороже) или взять билеты за несколько дней?

Кришти :Немалые деньги, но за эти деньги я думаю мы должны были получить хотя бы уважительное отношение…

Вы уважительное отношение заказывали или тур в Марокко? Наверное, все таки тур. У Вашего тура есть определенные свойства, которые Вы должны знать или о которых Вам должны были сообщить в агенстве. Корал поступал так, как ему позволяют его права, регулируемые договором с агенством.

Будьте внимательнее в следующий раз. Шанс, что рейс перенесется, изменятся аэропорта вылета/прилета, рейс отменится, в конце концов - есть всегда. Вы от этого себя никак не застрахуете.

КинстантинЪ :...допускаю, что нижневартовское агенство не могло знать, что во Внуково ремонт взлетно-посадочной полосы (из-за чего скорее всего весь сыр-бор), но вот том что чартерные рейся могут отменяться/переноситься на срок не более одних суток оно Вас ознакомить было должно. Корал правомочен пересаживать туристов на другие рейсы - это прописано в их договоре (который, в свою очередь, основан на договоре с авиакомпанией), которое они заключают с агенством. Так есть ли вина и ответственность Корала в том, что Ваше агентство Вас не проинформировало?..

Собственно, вероятность переноса вылета чартера прописана в договоре, даже если ТА не акцентировал на этом внимание, читать договор (желательно перед подписанием) всё-таки надо. И прилёт в Москву надо планировать минимум за сутки до выезда на отдых - это аксиома (кстати, есть даже плюс в запасе по времени: можно отдохнуть после первого некороткого перелёта или же немного погулять по Москве: там ещё остались приятные интересные места).
Другое дело, если агенство самостоятельно решило купить билеты на рейс до Москвы впритык с вылетом в Марокко - это да, свидетельство крайней самонадеянности лица, сделавшего это. Но в таком случае притензия к ТА, а не к туроператору.

fozzy :Другое дело, если агенство самостоятельно решило купить билеты на рейс до Москвы впритык с вылетом в Марокко

Какой смысл Вы вкладываете в слово "самостоятельно"? Агенство действует на основании договора с туристом. Значит улсуга была оказана с согласия туриста, то есть не самостоятельно, а по просьбе туриста.

Вопрос в том, проинформировало ли агенство туриста о том, чем череват прилет в Москву "в притык". Но если это грамотное агенство с грамотно составленным договорм, то спицифика чартерных рейсов должна быть отображена в договоре, тем самым подписывая данный договор, турист подтверждает, что со спецификой ознакомлен.

Генеральному директору
ООО «Корал тревел»,
Столешников пер., д.11,
г.Москва, 107031

от ****************,
проживающего по адресу:
Санкт-Петербург, *********,
тел. ***********

Ж А Л О Б А.

С 01.09.2011 по 12.09.2011 я с женой отдыхал в отеле “La Blanche Resort & SPA” (Турецкая Республика, Бодрум, Тургутрейс). Тур был приобретён в Вашей компании 23.07.2011, ваучер 1521532. Принимающая сторона в Турции – компания “Odeon Tours”.
Перелёт в Турцию, трансфер до отеля, заселение в отель и отдых прошли без проблем. Проблемы начались с вечера накануне вылета и продолжались до посадки в самолёт…

11.09.2011 мы весь вечер пытались на информационном стенде в отеле найти сведения о времени нашего вылета и времени выезда из отеля. До 23:30 (здесь и далее – время турецкое) эта информация не появилась, но мы сильно беспокоиться не стали – одним чартерным рейсом с нами прилетели и с нами улетали клиенты туроператоров ООО «Компания ТЕЗ ТУР» и ЗАО «ФИРМА «НЕВА», на их стендах информация о вылете была, время не изменилось.
12.09.2011, в 06:30, после очередного осмотра информационных стендов и прилегающих окрестностей, я обнаружил на стойке ресепшен скромно лежащий среди других бумажек факс с нашими фамилиями и временем рейса и трансфера: вылет в 17:20, автобус в 13:45. Видимо, гид “Odeon Tours” постеснялся несвоевременно вывешивать этот лист на стенд.

12.09.2011, в 13:30 мы сели в холле отеля ждать автобус. В назначенное время он не пришёл, но в 14:00 представитель “Odeon Tours” позвонил на ресепшен и сообщил нам, что рейс задерживается на 1 час и, соответственно, автобус будет на 1 час позже.
Когда мы поделились этой информацией с сидевшими рядом туристами от «ТЕЗ ТУР», они рассмеялись: на их стенде с утра была информация о том, что наш рейс TYA 5306 (он же Y7 5306 в «Пулково») Бодрум – Санкт-Петербург авиакомпании “NordStar Airlines” задерживается минимум до 20:00 из-за неприбытия самолёта в Санкт-Петербург из Норильска, поэтому автобус за ними придёт не ранее 18 часов. Мы, с помощью сотового телефона, проверили эту информацию на официальном сайте аэропорта «Пулково»
(http://www.pulkovoairport.ru/online_ser ... epartures/) – действительно, самолёт не вылетал, даже предполагаемое время вылета не указано. А полётное время Санкт-Петербург – Бодрум минимум 3 часа 30 минут. Плюс около часа на заправку и обслуживание перед вылетом обратно. Таким образом, мы сможем улететь из Бодрума не ранее, чем через 4,5 часа после вылета самолёта из Санкт-Петербурга.
В 15:00 подъехал микроавтобус “Odeon Tours”, в котором уже находилось 5 туристов из двух отелей (семья из 4-х человек с двумя малолетними детьми, и один мужчина), наш отель был последним. Трансферный гид, молоденькая девушка Анастасия Ерошкина, предложила нам с женой садиться в автобус. На наш вопрос, известно ли ей точное время рейса, к которому нас должны в аэропорт доставить, она ответила, что задержка только на один час. Я изложил Анастасии всю известную мне информацию о вылете и попросил её связаться с офисом – уточнить информацию и рассмотреть возможность временного нахождения туристов (с нами – 7 человек) в отеле “La Blanche Resort & SPA” ultra all inclusive, так как сидеть несколько часов на чемоданах перед стойками регистрации неумно и нецивилизованно. Анастасия звонить отказалась. Я прошёл до микроавтобуса и изложил ситуацию сидящим в нём «коллегам по несчастью». Они согласились с моими доводами, прошли в холл отеля и также стали требовать от Ерошкиной связаться с офисом. Гид раза три отходила на 5 метров и с кем-то разговаривала по сотовому телефону, потом возвращалась и тупо повторяла: «По нашей информации задержка рейса 1 час. Садитесь в автобус или пишите отказ от трансфера». А также нагло лгала: «Окна регистрации уже открыты! Я звонила нашему представителю в аэропорту». Наконец, в 15:25, она кому-то позвонила и передала трубку мне. Женский голос на русском языке слово в слово повторил мне монолог Ерошкиной. После моих настойчивых требований представиться, она назвалась: «Светлана, gest relation». На просьбу переключить меня на регионального шеф-гида она сказала, что это невозможно. И снова мы потребовали от Ерошкиной соединить нас с шеф-гидом по указанному на стенде номеру 0554-282-33-23. В 15:35 она позвонила по какому-то номеру из записной книжки телефона, поговорила и дала трубку мне. Мужчина, представившийся шеф-гидом Рамилем Явадовым, сначала повторил текст Ерошкиной, выслушал мои доводы и пообещал уточнить информацию и перезвонить. Перезвонил в 15:45. Повторил про задержку вылета на 1 час, про письменный отказ от трансфера. Я согласился написать письменный отказ, если Анастасия Ерошкина сейчас письменно подтвердит известное “Odeon Tours” на 15:45 точное время рейса. Рамиль переговорил с Анастасией, и вопрос о нашем письменном отказе от трансфера отпал.
Видя безрезультатность общения с представителями “Odeon Tours”, я решил обратиться за помощью в «Корал тревел», в Москву, по указанному в ваучере телефону экстренной связи для туристов +7-495-627-78-79.
Первый раз – в 15:50. Я изложил сложившуюся ситуацию, девушка-оператор посоветовала ехать в аэропорт, так как по их сведениям задержка рейса 1 час. На моё возражение, что самолёт ещё не вылетел из Санкт-Петербурга, она попросила подождать минуту и пропала. Я подождал минуту и сбросил звонок. Продолжительность – 4 минуты.
Второй раз позвонил в 15:59. Ответила другой оператор. Ситуация в точности повторилась. Продолжительность разговора – 3 минуты.
В 16:09 звоню в третий раз, надеясь, что за 20 минут достоверная информация о времени вылета появилась, и что мне подскажут, как действовать в сложившейся ситуации. Ответила другой оператор. Выслушав меня, она перешла в атаку и начала цитировать обязанности туриста по договору. На мои прямые вопросы она давала общие ответы. И о времени вылета у них новой информации не появилось. За 10 минут разговора я ничего нового не узнал.
Итак, проговорив с московским офисом «Корал тревел» по своему сотовому 17 минут и потратив на это 306 рублей, никакой помощи я не получил.
В 16:20 мы проверили сайт аэропорта «Пулково» – самолёт не вылетел, даже ориентировочное время не указано. Посовещавшись, мы (7 обиженных клиентов «Корал тревел») приняли решение поесть в отеле, запастись водой и фруктами и всё-таки ехать в аэропорт. Анастасия Ерошкина возражать не стала.
Подкрепившись и вернувшись в холл, в 17:05 ещё раз проверили сайт «Пулково». Там появилось ориентировочное время вылета из Санкт-Петербурга – 17:30 (18:30 по московскому). Помянув нехорошими словами “Odeon Tours”, в 17:10 мы сели в микроавтобус и отправились в аэропорт.
В аэропорт «Милас» прибыли в 18:20, первыми из пассажиров чартера. Регистрация, естественно, не начиналась, за стойками никого не было. Ерошкину мы больше не видели – она осталась в микроавтобусе дожидаться прибывающих нашим самолётом туристов из Санкт-Петербурга. Другие представители “Odeon Tours” в аэропорту нам тоже не встречались.
Около 19 часов по громкой связи аэровокзала «Милас» было объявлено о том, что в связи с задержкой нашего рейса авиакомпания “NordStar Airlines” предоставляет бесплатное питание и напитки, воспользоваться которыми можно после прохождения паспортного контроля.
В 19:20 началась вялотекущая регистрация на рейс. В 19:40 привёз туристов «ТЕЗ ТУР».
Около 21 часа, после прохождения паспортного контроля, мы с женой и несколькими другими пассажирами попробовали отыскать пункт выдачи этого питания. Это оказалось непросто – не было ни информации, ни представителя авиакомпании, ни гидов. Пришлось привлечь к розыскам турецкого таможенника. Оказалось, что получить «питание» можно в кафе на втором этаже по предъявлении посадочного талона. Но, когда мы предъявили в кафе свои талоны, бармен-турок их посмотрел, вернул обратно и громко возмущённо что-то протараторил на турецком – отказал. По распространившемуся среди пассажиров нашего рейса слуху выходило, что питание смогли получить только те, у кого в посадочном талоне авторучкой были проставлены числа от 1 до 20. Лично мы этих «счастливцев» не видели. В наших с женой талонах стояли числа 96 и 97, поэтому ни воды, ни питания мы не получили...
В 21:50 началась посадка, в 22:10 самолёт взлетел.

Таким образом, 12.09.2011 3 сотрудника “Odeon Tours” и 3 сотрудника «Корал тревел» проявили отсутствие навыков делового общения, неспособность действовать в стандартной ситуации (задержка чартерного рейса), равнодушное отношение к клиентам, – то есть, профессиональную непригодность. А нам, вместо того, чтобы с 12:00 до 18:30 спокойно отдыхать и пользоваться инфраструктурой отеля, пришлось нервничать, вести бессмысленные переговоры и тратить свои деньги.
Для сравнения: ООО «Компания ТЕЗ ТУР» забрала своих туристов из нашего отеля в 18:30, клиентам ООО "Интурист" даже изменили время сдачи номеров с 12:00 на 14:00.

Мы с женой воспользовались услугами ООО «Корал тревел» впервые (ранее ездили от ЗАО «ФИРМА «НЕВА», ЗАО «ПЕГАС СПб», ООО «Компания ТЕЗ ТУР»), и впервые столкнулись с таким сервисом. Порекомендуем ли мы Вашу компанию знакомым? Не уверены.



28 сентября 2011 /************/

Вкратце...
Задержка вылета произошла по вине авиакомпании. Для того, чтобы продолжать отдыхать в отеле и пользоваться его инфраструктурой нужно было заплатить деньги. Авиакомпания платить эти деньги не собиралась.
Теоретически, иногда есть возможность договориться с отелем о бесплатном пользовании инфраструктурой. Но это не обязанность туроператора и не обязанность отеля.

Трансфер был заказан для туристов на конкретное время. Аннуляция и повторный заказ трансфера стоят денег. Именно поэтому Вам было предложено либо воспользоваться трансфером, либо отказаться от него. Ведь авиакомпания, из-за которой произошла задержка, за трансфер тоже платить не собиралась.

Однажды, года три назад, я тоже попал в ситуацию с задержкой рейса с Тенерифе в Питер. К моменту начала регистрации самолёт ещё даже не вылетел из Питера. Но, тем не менее, регистрация началась и закончилась в назначенное время. Мы специально выясняли, стоит ли нам ехать так рано в аэропорт, и нам сказали, что обязательно надо ехать (при том, что мы ехали самостоятельно на арендованных машинах и от трансфера не зависели).
Мы зарегистрировались, сдали багаж, и поехали в Лас Америкас прогуляться и поужинать. А потом вернулись в аэропорт за полтора часа до реального вылета.
То есть, если бы мы, самостоятельно узнав о задержке, не приехали бы к нужному времени в аэропорт, то могли столкнуться с проблемами.
В Вашей ситуации регистрация началась позже. Но, думаю, что никто из сотрудников принимающей стороны не хотел рисковать и брать на себя ответственность.
ИМХО, их можно понять.

Уважаемый Silver!
Если бы Вы внимательно прочитали текст, то поняли бы, что этот заказанный для трансфера микроавтобус должен был ещё забрать прилетевших из Петербурга туристов и развезти их по отелям. Так что он потом стоял в аэропорту.
Отель приличный, поэтому пользоваться инфраструктурой (в т.ч. рестораном и барами) разрешает вплоть до отъезда. В нашем случае и по посторонним 5 людям вопросов не возникло.

Вроде нормальная фирма

Igor Lvovich :Уважаемый Silver!
Если бы Вы внимательно прочитали текст, то поняли бы, что этот заказанный для трансфера микроавтобус должен был ещё забрать прилетевших из Петербурга туристов и развезти их по отелям. Так что он потом стоял в аэропорту.
Отель приличный, поэтому пользоваться инфраструктурой (в т.ч. рестораном и барами) разрешает вплоть до отъезда. В нашем случае и по посторонним 5 людям вопросов не возникло.

Задержка рейса - штука обидная, но Ваша история симпатий не вызывает.

Все Вам все должны - отель бесплатно кормить пять лишних туристов, трансфермен - дать письменные гарантии времени вылета (о чем он ни сном ни духом!), автобус - ездить по Вашему велению.

Если такие умные и смелые - ну и оставались бы в отеле под свою ответственность, а так - ни рыба, ни мясо.
За задержку авиакомпании оторвались на рядовых сотрудниках Корала, ну бумагу псевдоумную в своей бессмысленности сочинили...
Круто, да?

И чего мы должны - Вам посочувствовать?
Сняли бы бабки с авиакомпании за задержку рейса и непредоставленное питание и рассказали бы свою историю - мы б похлопали, а так - гадкое ощущение....

Igor Lvovich :Оказалось, что получить «питание» можно в кафе на втором этаже по предъявлении посадочного талона. Но, когда мы предъявили в кафе свои талоны, бармен-турок их посмотрел, вернул обратно и громко возмущённо что-то протараторил на турецком – отказал. По распространившемуся среди пассажиров нашего рейса слуху выходило, что питание смогли получить только те, у кого в посадочном талоне авторучкой были проставлены числа от 1 до 20. Лично мы этих «счастливцев» не видели.

Делается это не так, и не нужно собирать слухи.

Дело в том, что кафе в турецком аэропорту, как сами понимаете, не имеет никакого отношения ни к вашей принимающей стороне, ни к авиакомпании, а касса и отчетность у них тоже есть. Бармен не может накормить вас из собственного кармана только потому, что вы помахали у него перед носом посадочным талоном. Грубо говоря, он должен что-то положить в кассу, чтоб баланс сошелся. А положить в кассу он может если не деньги, то, к примеру, какой-то купон или ваучер.

Поэтому вам нужно было вместе с посадочным талоном на стойке регистрации вашей авиакомпании попросить ваучер в кафе.

Igor Lvovich :Уважаемый Silver!
Если бы Вы внимательно прочитали текст, то поняли бы, что этот заказанный для трансфера микроавтобус должен был ещё забрать прилетевших из Петербурга туристов и развезти их по отелям. Так что он потом стоял в аэропорту.

Я внимательно прочитал Ваш текст.
Но логистика транспортных компаний, выполняющих трансфер, Вас касаться не должна.И не Вам судить о том, как транспортной компании эффективнее использовать имеющийся у неё автопарк.
Вас должны привезти за два часа до назначенного времени рейса. И всё.
А что дальше с автобусом будет - не Вашего ума дело. Может, этот автобус тут же повезёт по отелям других людей, прилетевших другим рейсом и, может быть, даже из другой страны. А за туристами, прилетевшими Вашим рейсом - приедет другой автобус.
Ваши догадки, относительно того, что автобус должен был стоять в аэропорту - это всёго лишь догадки.

Igor Lvovich :Отель приличный, поэтому пользоваться инфраструктурой (в т.ч. рестораном и барами) разрешает вплоть до отъезда. В нашем случае и по посторонним 5 людям вопросов не возникло.

Приличность отеля мало зависит от того, предоставляет ли он отъезжающим туристам халявное питание. По идее, не обязан. И многие весьма приличные отели ничего не предоставляют туристам после времени выезда. И если какой-то отель предоставляет - значит отель молодец. Но требовать бесплатного отдыха Вы не вправе.

silver :Ваши догадки, относительно того, что автобус должен был стоять в аэропорту - это всёго лишь догадки.

Это не догадки, а информация от трансферного гида Ерошкиной и от водителя автобуса.

silver :Я внимательно прочитал Ваш текст.

Если бы Вы внимательно прочитали текст, то увидели бы, как в этой ситуации поступили «Компания ТЕЗ ТУР» и "Интурист".


Да, похоже, работа с текстом -

silver : - не Вашего ума дело.

Или Вы - сотрудник «Корал тревел»? Тогда всё понятно

Igor Lvovich :

silver :Ваши догадки, относительно того, что автобус должен был стоять в аэропорту - это всёго лишь догадки.

Это не догадки, а информация от трансферного гида Ерошкиной и от водителя автобуса.

Даже если предположить, что Вы успели пообщаться с турецким водителем автобуса и он Вам зачем-то сообщил (по-турецки?), что будет стоять в аэропорту, и гид зачем-то Вам сообщила эту информацию, то что это меняет?
У трансферного гида есть задание - отвезти туристов в аэропорт к конкретному времени.
Официально от авиакомпании в Корал или в Одеон не поступало информации о задержке рейса на несколько часов. Судя по всему, у них была информация только о задержке на один час.
Вылетел самолёт из Питера или нет - это не официальная информация. Принимать решение о поздней доставке туристов в аэропорт или нет - личное дело каждой фирмы. Кто-то готов рисковать, а кто-то нет. Кто-то готов принимать решение, основываясь на виртуальном табло вылетов-прилётов Пулково, а кто-то нет.
Теоретически, авиакомпания могла перекинуть другой борт (к примеру из другого аэропорта Турции), или принципиально начать регистрацию в установленное время.
И в этой ситуации в Вашем опоздании на рейс был бы виноват Одеон, Корал, гид, водитель... Да, кто угодно, только не Вы сами.
В том, что принимающая сторона не захотела рисковать, нет ничего странного или непорядочного.
И, уж, профессиональной непригодностью здесь точно даже не пахнет.

Igor Lvovich :Таким образом, 12.09.2011 3 сотрудника “Odeon Tours” и 3 сотрудника «Корал тревел» проявили отсутствие навыков делового общения, неспособность действовать в стандартной ситуации (задержка чартерного рейса), равнодушное отношение к клиентам, – то есть, профессиональную непригодность.

Я так понял, претензии три:
- отсутствие навыков делового общения;
- неспособность действовать в стандартной ситуации;
-равнодушное отношение к клиентам.

Только, вот, не очень ясно, о чём речь.
Насколько я увидел из Вашего рассказа, Вам ни разу никто не нагрубил, не нахамил. С Вами общались вежливо и корректно.
Никаких признаков "отсутствия навыков делового общения" я не наблюдаю. Ведь зачитывание Ваших обязанностей по договору таким признаком явно не является.
Или Вы полагаете, что "деловое общение" - это когда с Вами во всём соглашаются и выполняют любой Ваш каприз?

Под "неспособностью действовать" Вы, по-видимому понимаете нежелание действовать так, как Вам этого хочется, да?
А под "равнодушным отношением" - нежелание оператора платить за косяки авиакомпании?

Igor Lvovich :Видя безрезультатность общения с представителями “Odeon Tours”, я решил обратиться за помощью в «Корал тревел», в Москву, по указанному в ваучере телефону экстренной связи для туристов +7-495-627-78-79.
Первый раз – в 15:50. Я изложил сложившуюся ситуацию, девушка-оператор посоветовала ехать в аэропорт, так как по их сведениям задержка рейса 1 час. На моё возражение, что самолёт ещё не вылетел из Санкт-Петербурга, она попросила подождать минуту и пропала. Я подождал минуту и сбросил звонок. Продолжительность – 4 минуты.
Второй раз позвонил в 15:59. Ответила другой оператор. Ситуация в точности повторилась. Продолжительность разговора – 3 минуты.
В 16:09 звоню в третий раз, надеясь, что за 20 минут достоверная информация о времени вылета появилась, и что мне подскажут, как действовать в сложившейся ситуации. Ответила другой оператор. Выслушав меня, она перешла в атаку и начала цитировать обязанности туриста по договору. На мои прямые вопросы она давала общие ответы. И о времени вылета у них новой информации не появилось. За 10 минут разговора я ничего нового не узнал.
Итак, проговорив с московским офисом «Корал тревел» по своему сотовому 17 минут и потратив на это 306 рублей, никакой помощи я не получил.

Скажите, а кто Вас заставляли звонить в Корал и тратить 17 минут разговоров по сотовому?
Вы сами почему-то решили, что оператор должен иметь какое-то другое мнение, отличное от мнения принимающей стороны. Вы почему-то решили, что туроператор, находясь в Москве, лучше сможет решить вопросы задержки питерского рейса. А выяснилось, что у московского оператора - та же самая информация, что и у принимающей стороны. И мнение о путях решения проблемы - точно такое же.
Так кого Вы теперь обвиняете в бесцельной трате 306 рублей? К кому претензия?

Igor Lvovich :А нам, вместо того, чтобы с 12:00 до 18:30 спокойно отдыхать и пользоваться инфраструктурой отеля, пришлось нервничать, вести бессмысленные переговоры и тратить свои деньги.

С чего Вы решили, что имели право спокойно отдыхать и пользоваться инфраструктурой отеля после времени выезда? Это написано в Вашем договоре? Или, может, это написано в каких-нибудь общедоступных правилах размещения туристов в этом отеле? Или, может, такая информация имеется на сайте отеля?
Если да - то надо было продолжать спокойно отдыхать и пользоваться инфраструктурой.
Если нет, то кто должен был оплатить эту услугу?

А то, что Вам пришлось нервничать, вести бессмысленные переговоры, тратить деньги - так это целиком и полностью Ваша инициатива. Устроили себе геморрой на пустом месте.

Igor Lvovich :Для сравнения: ООО «Компания ТЕЗ ТУР» забрала своих туристов из нашего отеля в 18:30, клиентам ООО "Интурист" даже изменили время сдачи номеров с 12:00 на 14:00.

ТЕЗ ТУР решил рисковать, а Одеон - нет. Дело хозяйское.
Но Одеон, предоставив Вам трансфер сначала к 15:00, а потом к 17:10 ни коим образом не нарушил Ваши права.
По поводу изменения времени сдачи номеров... У разных местных компаний могут быть разные условия сотрудничества с этим отелем. У Интуриста, наверное, была возможность, поиграть со своим блоком мест и договориться с отелем о том, что какие-то номера из этого блока будут убираться в последнюю очередь. А у Одеона такой возможности могло и не быть.
Вам кажется, что изменение времени выезда - это плёвый вопрос, решаемый щелчком пальцев. Однако, для того, чтобы изменить время выезда, нужно, как минимум, задержать горничных, убирающих эти номера. Ну, и так далее.
И никто не обязан делать это для Вас бесплатно.

Igor Lvovich :Да, похоже, работа с текстом -

silver : - не Вашего ума дело.

Возможно. У каждого свои недостатки.

Igor Lvovich :Или Вы - сотрудник «Корал тревел»? Тогда всё понятно

О, да! Вы меня раскусили!

А я верно понимаю, что тут с туристами ещё носились будь здоров как?

Ведь в такой ситуации даже бумага об отказе от трансфера необязательна? Ну не подпишет, значит не подпишет.
Автобус подан, свидетели есть, докладная, что турист отказался от трансфера, значит будет добираться сам на такси.
Типа обязательства исполнены, так?

для Kolchan:
для silver:
Хотите ответов много? Опубликуйте резюме данного диалога. Со стороны ваше общение выглядет удручающе нудно и много буквенно...

VAKA :для Kolchan:
для silver:
Со стороны ваше общение выглядет удручающе нудно и много буквенно...

Дык, традиция такая.

Форумчанам - защитникам "Корал тревел" посвящается

" Уважаемый Игорь Львович!

Ваше письмо по заявке №1521532 рассмотрено.

По существу рекламации сообщается нижеследующее.
1.Перевозка туристов осуществляется чартерными авиарейсами, которые отличаются от регулярных рейсов ценой и могут не иметь стабильного расписания.
Особенности чартерной перевозки указаны по тексту Памятки туриста, с которой агентство было обязано ознакомить Вас.
2. В соответствии со ст.9 ФЗ «Об основах туристской деятельности в РФ» №132-ФЗ от 24 ноября 1996 года туроператор отвечает перед туристами за действия (бездействие) третьих лиц, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ не установлено, что ответственность перед туристами несет третье лицо.
Статьей 786 Гражданского кодека РФ установлено, что авиабилет является договором перевозки, заключенным между пассажиром и перевозчиком.
В соответствии с п.76 Федеральных авиационных правил «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», утвержденных приказом Минтранса РФ от 28 июня 2007 года №82, перевозчик вправе отменить, задержать рейс, указанный в билете, произвести замену воздушного судна, изменить маршрут перевозки, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией. Ответственность авиаперевозчика за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по перевозке установлена ст.ст.793, 795 Гражданского кодекса РФ, а также ст.120 Воздушного кодекса РФ, в соответствии с которыми перевозчик несет ответственность за задержку отправления рейса, опоздания прибытия воздушного судна в пункт назначения, если не докажет, что просрочка имела место вследствие непреодолимой силы, неисправности воздушного судна, угрожающей жизни или здоровью пассажиров воздушного судна, либо иных обстоятельств, независящих от авиаперевозчика.
Вместе с тем, мы не смеем ограничивать туристов в их праве обратиться с самостоятельной претензией в адрес авиаперевозчика
3. В соответствии с пунктом 99 Федеральных авиационных правил, в случае задержки рейса, отмены рейса вследствие неблагоприятных метеорологических условий, по техническим и другим причинам перевозчик обязан организовать для пассажиров в пунктах отправления обеспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов;
обеспечение горячим питанием при ожидании отправления рейса более четырех часов и далее каждые шесть часов - в дневное время и каждые восемь часов - в ночное время;
4. Принимающая сторона не смогла оставить вас в отеле и привезла в аэропорт по следующим причинам:
- задержка времени вылета могла быть сокращена авиаперевозчиком, а это обстоятельство никак не зависело от принимающей компании.
- оплаченный вами период проживания в отеле истек. Вы были вправе отказаться от трансфера, продлить проживание и требовать компенсации убытков от перевозчика, так как перевозка самостоятельный договор. Но в этом случае все риски опоздания на самолет несли бы только Вы. В этой ситуации действия принимающей компании соответствовали сложившейся обстановке и были направлены на недопущение вашего опоздания на авиарейс.

Мы приносим Вам извинения и благодарим Вас за использование наших услуг. Полагаем, что наши объяснения Вами будут положительно приняты.

С уважением,
CORAL TRAVEL

19.10.2011"


" Уважаемая Марина И****ва!

Ваш формальный общий ответ получил, спасибо. Приятно, что компания «Корал тревел» принесла свои извинения, хотя из текста непонятно - за что?
Юридически обоснованных претензий я и не предъявлял - формально оснований нет. Претензии были к качеству обслуживания туристов и профессиональной подготовке работников компании, о чём в Вашем письме ничего не говорится.
Странно, что компания «Корал тревел», в отличие от туроператоров ООО «Компания ТЕЗ ТУР» и ЗАО «ФИРМА «НЕВА», не располагает оперативной информацией о времени вылетов (и задержках) рейсов со своими туристами. Так будет и впредь? Тогда придётся пользоваться услугами других операторов...

20.10.2011"


Вот, в общем-то, и всё... Вопрос, типа, исчерпан

А кто может мне ответить на пару вопросов? Не выдумки интересны, а именно факты... именно закон
1)

Igor Lvovich :Статьей 786 Гражданского кодека РФ установлено, что авиабилет является договором перевозки, заключенным между пассажиром и перевозчиком.

А вот когда я - турист подписываю этот самый договор с авиакомпанией? Кто нибуть из туристов подписывал договор с авиакомпанией покупая тур у ТО????
2)Всем известен факт, что ТО вправе поменять авиакомпанию, время вылета, аэропорт вылета(при покупке пакетного тура) за день до вылета.... Теперь вопрос ! Так когда я и сколько раз!!! подписываю договор с авиакомпанией???? Если, например, бронируем авиакомпанию "А" с вылетом из Домодедово, а за день до вылета оказывается авиакомпания "В" с вылетом из Шереметьево?

для Тося Кислицина:
У тебя смешались два понятия. Приобретение тура и покупка билета (в пакете) и непосредственно порядок оказания услуг.
Корал отписывался от конкретных претензий и все в целом юридически верно. Т.е.:
1. На момент заключения Договора клиент приобретает Тур.продукт (перевозку, проживание, страховку, трансферы). В этот момент действует дополнительное условие о чартерных перевозках, которое обычно озвучено в агентских договорах между ТА и ТО и в свою очередь должно переходить в договор между ТА и туристом. В этом условии обозначается, что перевозка в данном пакете осуществляется чартерными рейсами и поэтому время и авиакомпания может быть заменена. Т.е. по сути покупая тур турист получает обезличенную перевозку, в случае чартера.
2. Момент выдачи документов. По сути ты исполняешь договор в момент когда выдаешь туристу документы по туру. Получив документы, он становится обладателем Авиабилета (по сути маршрутной квитанции), ваучера на отель, ваучера на трансферы, мед.полиса. И вот в этот момент он вступает в отношения с Авиакомпанией, Отелем, Принимающей, Страховой.
Де юро Авиакомпания отвечает за перевозку, задержку рейсов и т.д., Отель за питание и условия проживания, Принимающая за трансфер и т.п.

Igor Lvovich :Форумчанам - защитникам "Корал тревел" посвящается

Спасибо за посвящение.
По сути они Вам сказали то же самое. И тоже не усмотрели ничего непрофессионального в действиях принимающей стороны.

Тося Кислицина :А вот когда я - турист подписываю этот самый договор с авиакомпанией? Кто нибуть из туристов подписывал договор с авиакомпанией покупая тур у ТО????

Это договор присоединения. Такой договор подписывать не обязательно.
Все условия договора опубликованы на сайте авиакомпании. Основные условия - в самом бланке авиабилета. Сам факт покупки Вами авиабилета означает Ваше согласие со всеми условиями, и, по сути, заменяет Вашу подпись.

Тося Кислицина :2)Всем известен факт, что ТО вправе поменять авиакомпанию, время вылета, аэропорт вылета(при покупке пакетного тура) за день до вылета.... Теперь вопрос ! Так когда я и сколько раз!!! подписываю договор с авиакомпанией???? Если, например, бронируем авиакомпанию "А" с вылетом из Домодедово, а за день до вылета оказывается авиакомпания "В" с вылетом из Шереметьево?

Считайте, что ТО от Вашего имени несколько раз заключает и расторгает договора с авиакомпаниями.
И на момент полёта у Вас имеется окончательный договор с одной из авиакомпаний. Авиабилет подтверждает факт заключения такого договора.

для BRM:
Я Коралу свои вопросы не посвящала...

Ок. Я - ТУРИСТ! Доки мне выдали, завтра вылет! Тоесть все договора заключены!!!! Я правильно понимаю? Теперь я отдыхаю благополучно, отдыхаю, отдыхаю.... и бац! мне ТО меняет обратный вылет! Не просто время, а авиакомпанию!!! Ну и?