ЭЛЬКОРАЛ в Рязани

К сожалению не умею так красиво и настойчиво убеждать, как сотрудники этой так называемой конторы которая не существует нигде.На сайте кампании в Рязани не смог оставить отзыв.В первую очередь хочу предостеречь Рязанцев.Жена моя попалась на этот развод в торговом центре где прошла анкетирование и ей была вручена карта для участие в лотерее и я как дурак поперся с ней.Там нас разводили три часа обещая золотые горы на Канарах а потом о чудо мы выиграли отдых на Канарах.Короче почитайте в интернете о таймшире узнаете много интересного о лохотроне.

для von:
Не могу сказать что вы юбилейный 10 000-й посетитель форума с такими претензиями, но порядок цифр примерно верен. Афера - это другой жанр, к продажам рекламных туров в клубные отели отношения не имеющий. Потому я укоротил название темы.

Именно название темы предупреждает людей о более осторожном отношении к этим людям,сократив её Вы выступаете в защиту фирм однодневок.Ничего не имею против продаж рекламных туров,просто действия этих людей слишком навязчивы,нахальны все делаеться с большим давлением на людей,так нельзя предлогать свои услуги,а может я слишком старый стал,может сейчас такие методы работы,хотя больше напоминают методы работы в 90ые.Посоветуйте как относиться к этой фирме,я не нашёл её нигде,ни отзывов,только сайт.Может я зря загоняюсь?Дали сертификат на бесплатное размещение на неделю на Канарах,после того как не смогли вытянуть с нас деньги на отдых на 3,5,7,10 лет.Рисовали столько схем по оплате на листочках,а листочки не дали взять с собой.Подозрительно все ,о многих мелочах не напишешь.

для von:
Подозрительно - откажитесь. Но, полагаю, больше, чем на этом форуме, вы информации о рекламных поездках не найдете. Фирм много, некоторые работают много лет, и суть их деятельности практически одинакова. Мой совет - разберитесь вначале с системой, по которой они работают. Она далеко не всем подходит.
common/agency/000935.html
common/agency/002566.html
common/agency/002087.html

Спасибо огромное.Приятно было побеседовать.Вы мне очень помогли.

von :...сократив её Вы выступаете в защиту фирм однодневок.

Почему именно однодневок? Я понимаю, что вся схема по привлечению клиентов показалась Вам непонятной, мутной и подозрительной. Но с чего Вы решили, что это фирма - ОДНОДНЕВКА. Какие есть основания полагать, что фирма планирует неожиданно закрыться, и кинуть своих клиентов?

von :...просто действия этих людей слишком навязчивы,нахальны все делаеться с большим давлением на людей,так нельзя предлогать свои услуги...

Вы правы в том, что такая манера работы очень навязчива, и что на людей оказывается определённое давление. И готов поверить, что Вам не понравился такой стиль продаж.
Но по поводу того, что "так нельзя предлагать свои услуги", Вы не правы. Предлагать услуги можно любыми законными способами, если эти способы дают необходимый результат.
Для создания положительного имиджа фирмы такой способ работы не подойдёт. Но если основная цель не имидж, а объёмы продаж, то почему бы и нет?

von :Посоветуйте как относиться к этой фирме,я не нашёл её нигде,ни отзывов,только сайт.Может я зря загоняюсь?

Думаю, Вы зря загоняетесь, уже хотя бы потому, что Вам эта фирма не кум, не сват, не брат и Вы всё равно от неё никуда не собирались лететь отдыхать. Какой Вам смысл напрягаться относительно уровня надёжности этой конторы? Почему Вам так важно определиться со своим отношением к фирме?
А по существу могу сказать, что фирма новая, недавно созданная. Поэтому и отзывов пока нет.
А когда отзывы появятся, то они на 90% будут негативные. Не потому, что отдых плохой, а потому, что они будут касаться только презентации. То есть будут очень похожи на Ваше первое сообщение в этой ветке.

von :Дали сертификат на бесплатное размещение на неделю на Канарах,после того как не смогли вытянуть с нас деньги на отдых на 3,5,7,10 лет.

Ну, дали сертификат - и слава Богу. По нему на самом деле можно поехать на Канары и получить там прекрасный апартамент.
Вот только Вы в любом случае не намерены воспользоваться этим сертификатом.

von :Рисовали столько схем по оплате на листочках,а листочки не дали взять с собой.Подозрительно все ,о многих мелочах не напишешь.

Не отдали Вам листочки с индивидуальным предложениями и расчётами скидок? Что ж тут странного? Вы всё-равно ничего покупать не собирались, и значит Вам эти листочки ни к чему. Давать Вам листочки для того, чтобы Вы их выложили в интернет - нет никакого смысла. Их действия выглядят вполне логично.

Дали сертификат на бесплатное размещение на неделю на Канарах, после того как не смогли вытянуть с нас деньги

Вот, звери! Не даешь им деньги, так они бесплатно сертификат навязывают.

Silver, как вижу вы "бывалый". Нужна ваша помощь. Что-нибудь знаете об этой "ЭЛЬКОРАЛ" или lenchester marketing ltd, чьим агентом она выступает. Ничего не могу найти в инете. Мы с женой купили 2 недели. Развели нас на акцию. Только после того, как отдали деньги, стали более подробно рыть в инете. Лохи! Никогда не думал. что со мной это может случиться!

von :Именно название темы предупреждает людей о более осторожном отношении к этим людям,сократив её Вы выступаете в защиту фирм однодневок.Ничего не имею против продаж рекламных туров,просто действия этих людей слишком навязчивы,нахальны все делаеться с большим давлением на людей,так нельзя предлогать свои услуги,а может я слишком старый стал,может сейчас такие методы работы,хотя больше напоминают методы работы в 90ые.Посоветуйте как относиться к этой фирме,я не нашёл её нигде,ни отзывов,только сайт.Может я зря загоняюсь?Дали сертификат на бесплатное размещение на неделю на Канарах,после того как не смогли вытянуть с нас деньги на отдых на 3,5,7,10 лет.Рисовали столько схем по оплате на листочках,а листочки не дали взять с собой.Подозрительно все ,о многих мелочах не напишешь.

так вы воспользовались сертификатом или нет?

для Бабайка:
Написал в личку.

[quote="silver"]для Бабайка:
Написал в личку.
здравствуйте .могли бы ответить и мне , просто сегодня заключили с этой фирмой договор ,оставили предоплату .А теперьпроитав отдывы поняли что это лохотрон. Теперь незнаем что делать.

Светлана85 :заключили с этой фирмой договор ,оставили предоплату .А теперьпроитав отдывы поняли что это лохотрон...

Для начала попробуйте сформулировать хотя бы для себя, в чём именно заключается лохотрон. То есть, в чём конкретно состоит обман, которого Вы опасаетесь?
Стоит учитывать, что Вы почитали в интернете отзывы не о самом отдыхе, а только о презентации. Понятно, что презентация у многих оставляет негативное впечатление. Кому понравится, когда тебе два часа что-то настойчиво втюхивают?
Но, на мой взгляд, из негативных отзывов о презентации вовсе не вытекает вывод о том, что всё это лохотрон, и что услугами фирмы нельзя пользоваться.
Прежде чем что-то предпринимать, подумайте и спокойно проанализируйте всю информацию. А то Вы на эмоциях заключили договор, а теперь также эмоционально рвёте на себе волосы.

Светлана85 :

silver :для Бабайка:
Написал в личку.
здравствуйте .могли бы ответить и мне , просто сегодня заключили с этой фирмой договор ,оставили предоплату .А теперьпроитав отдывы поняли что это лохотрон. Теперь незнаем что делать.

Не теряя времени, в письменной форме требуйте у этой фирмы возврата денег в связи с тем, что Вы передумали покупать их продукт. Также обратитесь к юристу со всеми договорами, квитанциями и прочими документами, полученными в результате сделки.

Litt :Не теряя времени, в письменной форме требуйте у этой фирмы возврата денег в связи с тем, что Вы передумали покупать их продукт. Также обратитесь к юристу со всеми договорами, квитанциями и прочими документами, полученными в результате сделки.

Вы в курсе содержания заключённого договора? Вы уверены, что это именно договор купли-продажи какого-то продукта? Вы уверены, что "ПЕРЕДУМАЛ" - является достаточным основанием для расторжения заключённого типа договора и возврата денег по нему?
Я вот, например, знаю несколько примеров в разных городах России, когда заключался договор поручения на перечисление денег в конкретную зарубежную фирму, а сам договор с этой зарубежной фирмы являлся договором присоединения. В этой ситуации требовать возврата по исполненному надлежащим образом поручению нереально.
Есть ещё масса вариантов. Разные фирмы используют разные юридические приёмы для того, чтобы не возвращать деньги. С некоторыми фирмами, у которых в договорах есть за что зацепиться, имеет смысл биться в судах, а с некоторыми - шансы на успех минимальны.

На одной чаше весов - отдых, к примеру, на Канарах (пусть с необходимостью посещения рекламной встречи), а на другой - долгая судебная тяжба с неизвестным итогом. Владея необходимой информацией о рекламных поездках, можно прекрасно отдохнуть и вернуться, не покупая никакого членства. А вот по поводу судов всей информацией клиенты турфирмы явно пока не обладают. И даже юристы в большинстве своём - тоже.
Я не видел договоров обсуждаемой здесь фирмы, и потому не стал бы так однозначно рекомендовать писать заявления о расторжении.
Есть свежие примеры, когда юристы активно агитировали народ подавать в суд, люди велись, и даже суды выигрывались (хотя в судебном решении была масса грубейших ошибок, и турфирмы проигрывали по собственной глупости). Но проблема была в том, что деньги с фирмы взыскать не получилось. Выходит, что договоры расторгнуты, а денег нет, и не предвидится, и приставы бессильны. Можно было не подавать в суд, а просто съездить отдохнуть. А в итоге - ни отдыха, ни денег.

Я бы всё-таки ещё раз предложил ПОДУМАТЬ, а потом принять трезвое и взвешенное решение. А вот предложения в стиле "СРОЧНО БЕГИТЕ И ТРЕБУЙТЕ ДЕНЕГ" в данной ситуации, как мне кажется, особой ценности не имеют, т.к. нет никакой разницы (ни в юридическом, ни в техническом плане) - сейчас бежать, или через пару дней.

silver :Вы в курсе содержания заключённого договора? Вы уверены, что это именно договор купли-продажи какого-то продукта? Вы уверены, что "ПЕРЕДУМАЛ" - является достаточным основанием для расторжения заключённого типа договора и возврата денег по нему?

Для того, чтобы быть уверенным в этом или в обратном необходимо обратиться к юристу, т.е. к профессионалу. Именно он, как профессионал, посмотрев имеющиеся бумаги, скажет есть ли смысл предпринимать какие либо усилия для возвращения уплаченных денег и что для этого нужно предпринять.

для Litt:
Во-первых, консультация профессионала стоит денег. И если исходить из того, что люди,мол, итак попали, то лишние траты неизвестно на что не так ж необходимы.
А, во-вторых, я специиально привёл пример работы юристов. В темах о клубном отдыхе юристы нередко рекламируют свои услуги. И для привлечения клиента они готовы обещать 100%-тный результат и гарантировать безусловный успех судебного мероприятия. Доверчивыелюди ведутся. А на поверку, выигранных дел не так много.
Профессионализм юриста тоже нужно оценивать трезво и спокойно.

для silver:
Консультация у юриста стоит от 200 до 500 рублей.
Консультация и помощь специалиста общества защиты прав потребителя - бесплатна.
Если тянуть время и не обращаться никуда, то через пару недель все телодвижения могут оказаться бесполезными.

для Litt:
Консультация за 200-500 - это перечисление того, за что и сколько придется платить для решения вопроса. "Выезд замерщика бесплатно" - это все-таки честнее смотрится

для Светлана85:

1. Нужно написать претензию и отправить ее в адрес фирмы заказным письмом с уведомлением. Либо вручить претензию лично, обязательно оставив себе копию с входящим №. Ни в какие устные переговоры с представителями фирмы вступать не нужно.
2. Далее ждите официального письменного ответа, который, в случае отказа, послужит поводом обращения в суд.

99 из 100, что после этого фирма с радостью предложит вернуть Вам деньги не доводя дело до суда.

3. Юрист нужен только для составления грамотной претензии. В обществе защиты прав потребителей претензию составят бесплатно. Если жалко тратить на это деньги, можно найти в Интернете множество образцов написания данного документа.

Litt :Если тянуть время и не обращаться никуда, то через пару недель все телодвижения могут оказаться бесполезными.

Обоснуйте, пожалуйста, Ваше мнение. Почему именно "через пару недель"? Почему не через пару дней, или не через месяц?
Очень многие клиенты клубных фирм, вернувшись после презентации домой, ночью штудируют интернет, узнают из него, что оказывается "всё это лохотрон", и уже на следующий день идут расторгать договор. Уверяю Вас, клубные фирмы готовы к этому и делают всё для того, чтобы уже на следующий день иметь документы о том, что деньги потрачены или перечислены. Поэтому сейчас совершенно не важно, когда писать заявление - сегодня или через три дня. Я не предлагаю тянуть время и думать месяцами. Но день-два действительно ничего не решают, но зато есть возможность спокойно оценить предложение и сделать вывод не только на основании истеричных воплей о лохотроне, но и на основании самостоятельно найденной объективной информации из интернета. Ведь подробная информация об отелях, о визах, об авиаперелётах, а также вообще о сути рекламных поездок есть в сети.

Litt :...ждите официального письменного ответа, который, в случае отказа, послужит поводом обращения в суд.

Сам по себе отказ в возврате денежных средств, ЕСЛИ ОН ЗАКОНЕН, не может являться поводом для обращения в суд.
А вообще в суд можно обращаться с заявлением и в случае неполучения ответа в установленный срок. Исковое заявление можно подать даже в том случае, если Вы вообще не направляя никаких претензий.

Litt :99 из 100, что после этого фирма с радостью предложит вернуть Вам деньги не доводя дело до суда.

Данная статистика, касающаяся 99% вероятности добровольного возвращения денег, является плодом Вашего воображения.
Клубные фирмы составляют все документы таким образом, чтобы ЗАКОННО не возвращать деньги. Поэтому они не боятся судов, ходят туда регулярно, считают себя юридически правыми и с переменным успехом стараются доказывать свою правоту в судебных заседаниях.
Вероятность того, что сразу после получения претензии фирма "с радостью предложит Вам деньги" - стремится к нулю.

Litt :Юрист нужен только для составления грамотной претензии. В обществе защиты прав потребителей претензию составят бесплатно.

Если юрист нужен только для составления претензии, то кто же будет ходить в суд? Или Вы на самом деле верите, что фирма побежит возвращать деньги, едва увидев претензию? Да им эти претензии пачками приносят!

А Общество Защиты прав потребителей - это общественная организация, которая, в принципе, не обязана бесплатно ничего составлять. Могут проконсультировать, но не обязаны. Может, Вы путаете с отделом защиты прав потребителей Федеральной Антимонопольной Службы?

Litt :Если жалко тратить на это деньги, можно найти в Интернете множество образцов написания данного документа.

Некомпетентные советы от некомпетентного человека.
В интернете есть образцы составления претензий и исковых заявлений, касающихся стандартных случаев нарушения прав потребителя (продажа некачественного товара, оказание некачественных услуг, нарушение сроков оказания услуг и т.п.).
В клубных фирмах договора составляются таким образом, что нет и не может быть нарушения стандартных статей Закона ОЗПП, да и вообще, не факт, что отношения сторон по таким договорам подчиняются Закону о Туризме или даже Закону ОЗПП. В нестандартных ситуациях надо думать головой и искать нестандартные ходы, а не тупо переписывать стандартные документы из интернета.
Неужели это непонятно?

А вообще, я не понимаю, какой смысл настаивать на немедленном написании заявления.
Вот, представьте себе. Клиенты пишут заявление о том, что просят расторгнуть договор и вернуть деньги. Турфирма отвечает, что, мол, согласны выполнить Ваше требование о расторжении договора и считаем договор расторгнутым с момента получения претензии. Но деньги вернуть Вам не можем, поскольку в соответствии с условиями договора они потрачены на оказание таких-то услуг, что подтверждается такими-то документами... В этой ситуации договор будет считаться расторгнутым, но деньги клиенту не поступят. В итоге, ни денег, ни отдыха. И всё равно придётся идти в суд и там доказывать, что траты по договору подтверждены как-то не так.
А если речь пойдёт, к примеру, о договоре поручения, то ответ турфирмы будет выглядеть примерно так. Получили Вашу претензию о расторжении договора и возврате денег, но поскольку полученные от Вас денежные средства во исполнение Вашего поручения, перечислены такой-то фирме, для оплаты услуг по заключённому Вами договору присоединения, то Ваше поручение выполнено в полном объёме, и договор исполнен. Расторжение полностью исполненного договора представляется юридически неправильным, и, в любом случае, не влечёт за собой каких-либо возвратов полученного по договору.
Это только один из вариантов, когда оформляется договор поручения. А есть ещё множество других вариантов.
Короче, опрометчиво написав какое-то безграмотное заявление по образцу из интернета можно навредить себе.

Я не уговариваю людей не писать претензию. Я предлагаю людям сначала ПОДУМАТЬ.
Они написали, что "ПОЧИТАВ ОТЗЫВЫ, ПОНЯЛИ, ЧТО ЭТО ЛОХОТРОН", и теперь не знают, что делать.
Вы сами прекрасно знаете, что рекламные поездки - это не лохотрон. И если люди едут в клубный отель подготовленные, то они могут прекрасно отдохнуть, и при этом сэкономить деньги.
Светлана85 почитала отзывы О ПРЕЗЕНТАЦИИ, а не о самом отдыхе. Я предложил ей более критично оценить информацию из интернета, ПОДУМАТЬ о том, чего конкретно она опасается, и сопоставить возможный отдых по договору и возможное судебное разбирательство.
Что в моих советах не правильно?

silver :Данная статистика, касающаяся 99% вероятности добровольного возвращения денег, является плодом Вашего воображения.
Клубные фирмы составляют все документы таким образом, чтобы ЗАКОННО не возвращать деньги. Поэтому они не боятся судов, ходят туда регулярно, считают себя юридически правыми и с переменным успехом стараются доказывать свою правоту в судебных заседаниях.

А как же дело № 99/2013-Р, возбужденное против ООО "ЭльКорал", в результате рассмотрения которого оказалось, что фирма нарушает закон

Litt :

А как же дело № 99/2013-Р, возбужденное против ООО "ЭльКорал", в результате рассмотрения которого оказалось, что фирма нарушает закон

Все, что не известно широким массами не укладывается в общее русло "реки", то не считается.=D

Всем привет!!! А мы с мужем заключили договор с Эль Корал в г. Рязани на три поездки и уже отдохнули в Испании, в Малаге. Договор заключали по программе Т1, а жили в номере по программе Т2 ( две больших спальни, гостиная, оборудованная кухня, два сан.узла, огромная терраса с видом на море ).
Ваши беспокойства понятны, потому что понятие клубного отдыха нам очень не привычен и ко всему новому большое недоверие. Мои ближайшие родственники были, мягко выражаясь, в тихом шоке. В глазах читалось многое.... И тем не менее у меня не было чувства беспокойства. Менеджеры-консультанты ,на мой взгляд, грамотно изложили все преимущества такого отдыха, математика была прозрачной, так что все понятно.
Мы живем сейчас в мире рынка и рыночных отношений, хотим мы этого или не хотим. Люди предлагают отдых на своих условиях, если они вас устраивают, вы заключаете договор, если нет, то ваше право вежливо отказаться.
В Испании мы заключили следующий контракт, из стоимости которого были исключены стоимость предыдущего контракта полностью, стоимость перелета, шенгенской визы, стоимость всех экскурсионных путевок, нами приобретенными. Стоимость нового контракта заметно стала ниже. Более того, были учтены полностью наши возможности и еще сделана хорошая скидка. Такой контракт действует до 2070 г., который вы можете продать через этот же клуб, подарить, завещать или просто отдыхать и давать возможность отдыха своим друзьям и близким за разумную цену. Скажу еще одну важную вещь, отдых, который предоставляется по новому сертификату, очень комфортный, даже слишком. В Испании видела своими глазами и даже тех людей (прилетели одним рейсом), которые уже отдыхают с этим клубом не один год. В наш заезд все вновь прибывшие заключили такой контракт. Потому что те деньги, которые мы тратим на отдых в год один или два раза, окупаются таким образом буквально за три - три с половиной года.
Что касается отсутствия информации об Элькорале в Рязани, то ничего удивительного. Они только открылись. Нужную мне информацию я получила, читая об Интер вокейшен клаб (IVC). Это речь об одном и том же. LENCHESTER MARKETING LTD., TENKEY ASSOCIATES INC - это компании, с которыми вы заключаете договор на долгосрочный отдых в клубе, зарегистрированы они на Британских Виргинских островах. Существует трастовая независимая компания, которая отслеживает чистоплотность все сделок, вам выдается сертификат. Вы путешествуете по всему миру по фиксированной цене, оплачивая только перелет и плюс собой на личные расходы, как обычно. Помимо купленных недель у членов клуба есть возможность отдыхать семьей или с друзьями по акциям, которые проводит компания вообще за смешные цены.
О чем еще вам написать? Пока нас еще не обманули. Все, о чем нам рассказывалось на презентациях точно исполняется!!!! Мы все очень довольны!!! Весь мир так отдыхает, а мы только к этому подходим. Так давайте тоже будем потихоньку становиться цивилизованными людьми!!! Русских еще очень мало там, но уже есть и даже из дружественного нам Казахстана не мало!!!! Видели бы вы, как там отдыхают обычные люди, бабушки, дедушки, инвалиды (иностранцы), как общаются... Мы не менее достойны такого отдыха, а может быть и более .... В этом нет никаких сомнений!!! Удачи всем и счастья!!! А сомнения - вещь закономерная !!! Смелость города берет, а тут целые государства и континенты!!!

для Ирина 2608:
Какая прелесть !
А Вы давно являетесь сотрудником "Эль Корал" ?