Дайте грамотный ответ

Добрый день!Пишет вам Дёрин Сергей Владимирович из г. Смоленска. Прошу у Вас совета ( помощи, даже не знаю как написать). Летом 2004г. мы (6 взр.и 3 дет.,3 лет,12лет,12лет)ездили отдыхать в Турцию (Алания,отель Club Starlice Le Paladien 4*) на 11-13 дней.Вот этот отдых оставил массу неприятных впечатлений.Реальность оказалось совсем иной ,нежели нам обещали.Все несоответствия я записал на видеокамеру,купленную перед поездкой.Все обращения к гиду Галине(туристическая компания ON TRAWEL),оказались безрезультатны.Тогда мы с женой и 3 летним ребёнком на 3 день нашего пребывания в отели, попросили гида, как можно быстрее вылететь в Москву(решили ,что такой отдых нам не нужен),но нас каждый день ждали пустые обещания и всевозможные отговорки.Естественно никаких документальных подтверждений нашего несостоявшегося отдыха мы от неё не дождались.По приезду в г. Смоленск мы(9чел.) обратились с претензией к директору ООО Туристическая компания Вокруг света(сеть магазинов Горящих путевок).Сразу скажу,что от них, мы до этого летали в Египет и всё было нормально,а тут такой казус вышел.Суть претензии:Группа отдыхающих по путевкам в отель Старлич четыре звезды,в Турции с 28 июня 2004г.Излагает претензию,всвязи с проблемами возникшими по вине ООО Туристической компании Вокруг света.Доводим до вашего сведения тот факт,что менеджер вашей фирмы не владеет полной информацией об условиях проживания и обеспечения отдыха в отеле,и тем самым вводит клиентов в заблуждение,ссылаясь на инфомационное обеспечение в Интернете,которое не соответствует действительности.Не исключено,что эта информация не доводилась до клиентов преднамеренно,так как отель Старлич 4* не соответствует своему уровню.1.Местность вокруг отеля являлась в момент нашего отдыха действующей стройкой.Некоторые номера наших отдыхающихс маленькими детьми,выходили с видом на эти стройки,на которых с рассвета велась активная работа и соответственно наш сон в утренние и обеденные часы был невозможен.2.Обещанная нам тропинка до пляжа 180 метров вообще отсутствовала,так как на её месте громадная стройка.Дорога на пляж была грунтовой и проходила вблизи с автотрассой,передвижение по обочине автотрассы было не безопасно для жизни людей.Факты этих условий записаны нами на видеокамеру и предоставлены вам в качестве веских доказательств.3.Пляж отеля и оборудование использовались не только отдыхающими отеля,но и не бескорыстно для местного населения , при этом возникали нестандартные,а порой даже конфликтные ситуации с нецивилизованным местным населением.4.Наше возмущение с начало было лояльным к этим условиям,но чашу терпения переполнили др.ситуации в самом отеле.Мы,как современные люди,столкнулись с дискриминацией по национальному признаку.Дело в том ,что большинство отдыхающих в отеле были французы,соответственно все культурные программы,включая дискотеку и анимацию,велись строго для французов и на французском языке.Мини-клуб для детей работал только для французских детей.Хотя в отеле были русскоязычные гиды и аниматоры,которые странным образом были задействованы на работах в ресторане и баре отеля(подсобными рабочими).Исходя из этого,можно ответить однозначно,что ваша фирма,являющаяся гарантом нашего отдыха(как бы не бесплатно)не может или не хочето беспечить нормальный отдых своих клиентов.Вель в наше время лучшая реклама-это людская молва.Искренне хочется верить,что этот негативный случай-чистая случайность(или закономерность),что в процессе общения с нашей группой туристов вы найдете компромисс по возмнщению морального ущерба.Иначе мы будем вынуждены подать иск в суд с доказательствами этих безобразий.(19 июля 2004г.и 9 фамилий).Претензию принимают и факсом отправляют в г.Москва(ссылаясь на ON TRAWEL).Факсом приходит ответ:Уважаемые коллеги!Мы рассмотрели претензию Ваших туристов Шаховой,Дёриных и др.,запросили партнёров в Турции.По существу жалоб хотели бы отметить следующее:1.Стройка действительно ведётся ,но не на территории отеля,а по соседству.Конечно,это может вызвать определённые неудобства у отдыхающих .Однако,администрация отеля Старлич никак не может повлиять на ведущееся строительство.Информация о стройке поступила к нам несвоевременно,в Вашу фирму-соответственно ещё позже,поэтому упрёки туристов относительно работы Ваших менеджеров предстовляються несправедливыми.2.У отеля два пляжа.К песчаному пляжу,в связи со строительством,регулярно ходит специальный микроавтобус.3.Информацию в отношении дискриминации русских,анимационных программ,администрация отеля нам не подтвердила.Сожалеем,что у Ваших туристов остались неблагоприятные впечатления об отдыхе в Турции.Высказанные ими претензии будут учтены нами в работе.Однако считаем,что основания для выплат каких-либо денежных компенсаций не имеется.Всё,что мы в состоянии сделать-это предоставить туристам скидки на последующие туры в случае их повторного обращения в ON TRAWEL.(19.07.2004г.,с уважением исполнительный директор Угрик.О.И.,Москва ул.Большая Никитская д.22/2,офис 18 тел.937-7707,факс 290-34-28,E-mail :Dntrawel@co.ru www.ontrawel.ru ).Сразу после всех этих перепалок между нами и турфирмами, на сайте в Интернете изменилась информация по отелю,а вскоре и сайт исчез.Далее мы пишем им:Сообщаем вам,что мы рассмотрели ответ на нашу претензию.В связи с этим доводим до вашего сведения,что у нас остались неблагоприятные впечатления об отдыхе в отеле Старлич 4* .Доводим до вашего сведения,что информационное обеспечение в Интернете отеля Старлич 4* претерпело изменение,после нашей претензии.Появился новый пункт До моря(200-250 метров),(Через час Shuttle сервиз),которого раньше не было,что подтверждает менеджер компании Вокруг света.Почему нас не поставили в известность,что тропинка на море отсутствует,а на пляж ходит автобус(не всегда).Если бы мы полностью были проинформированы по поводу ситуации с пляжем,стройкой,автобусом и т.д.,то поверьте нам,путёвки в этот отель мы бы не рассматривали.(Факты этих условий записаны нами на видеокамеру и предоставлены вам в качестве веских доказательств).Исходя из этого,мы предлогаем выплатить нам денежную компенсацию(за несостоявщийся отдых) в размере 50% от стоимости путёвки(на каждую семью),в противном случае мы будем вынуждены подать иск в суд с доказательствами этих безобразий.Далее,они нанимают лучшего юриста(своего нет) в г.Смоленске.Она(юрист) просматривает кассету,соглашается по всем позициям ,кроме денежной компенсации 50%,и предлогает по 60$ на человека.Мы отказываемся и подаем иск в суд.В иске указываем сумму: 50% от стоимости путевки и плюс моральный ущерб по 20-30 тыс.рублей (11-13дней отдыха).2декабря они не явились на суд, попросту проигнорировали.21 января состоялось второе судебное разбирательство.Естественно всю вину они сваливают на Москву(ON TRAWEL),но ведь турпродукт нам продовали в Смоленске(ООО Вокруг света),и мы с них требуем денежную компенсацию.Судья потребовала с ON TRAWEL предоставить калькуляцию тура для каждого туриста .Москва предоставила калькуляцию на 1вз.+1 реб.(Шахову)-11дней путёвка,а остальных проигнорировали.Вообщем тянут время и берут своих оппонентов на измор.17 марта состоится третье судебное заседание, чего ждать не знаю…………Так подскажите пожалуйста господа,положена ли нам денежная компенсация за испорченный отдых и как дальше нам себя вести в ходе дольнейших судебных разбирательств???????С уважением группа (отдохнувших) туристов:Дёрин С.В.,Дёрина Т.В.,Дёрин Олег,Шахова Е.В.,Шахов Дима,Савченкова Н.А.,Савченкова Даша,Матвеев М.А.,Дёрина И.В..

Почему нельзя. Но это не давление, и оговаривается все в процессе их переговоров.

silver же ж уже объяснил почему.

цитата

В отелях, и других массовых местах посещения иностранного туриста, довольно уже широко применяются многоязычные памятки, будь то в гостиничном номере; меню в ресторане и т.д. Тем более, если это касается мест, массово посещаемыми, к примеру, россиянами.

Конечно. Именно памятки! Бумажку на компьютере напечатать НИЧЕГО НЕ СТОИТ. Это делают обычно русские гиды.
Ну и относительно меню тоже ничего сложного нет. Меню на русском языке есть даже в ресторанах, не имеющих отношения к отелям. Т.е. не операторы заставляют рестораны переводить меню, а рестораны проявляют инициативу для того, чтобы привлечь русских туристов.
Я говорю именно об этом. А turistprav пытается притянуть за уши Закон "О защите прав потребителей", утверждая, что согласно ст.8, туроператоры чуть ли не обязаны организовать все таблички на курорте на русском языке. Я с этим несомненно не согласен.

В остальном я, конечно же, за то, чтобы русские туристы отдыхали за границей с большим комфортом. Законы рыночной экономики к этому сами неизбежно приведут. А заставилять турфирмы бежать впереди паровоза и за свой счёт исполнять капризы туристов - это не очень правильно, ИМХО.

Спасибо за критику.Проглотил.Каюсь.За 9 лет дикого накопления капитала совсем стал безграмотным.Закончил техникум давно,поступил в институт,бросил его и ударился в челночный бизнес.Такое было время.Простите госпожа Anhar и со стула больше не падайте.Начальный пользователь ПК объясняет мои ошибки.Семья у меня замечательная.Думаю ребёнка трогать не стоит.А те слова,что вы написали,признаю ошибку.Её я пояснял.Претензию состовлял не я.А улыбчивое подро.....о-чистая правда.По соседству с нашим отелем строили отель Алара.Номер выходил на стройку,окна в окна.Так вот турки этим и занимались.Когда мне сказала жена,я подумал, что это бред.Пока сам не увидел.Удачи вам.

Уважаемый Сергей!Ну смиритесь уже с тем что вы живете в России.И лет 10 ,а то 20 ничего не измениться.ВЫ ЖЕ САМИ ИЗ ПОДСОЗНАНИЯ ВЫРВАЛИ "ДИКОЕ НАКОПЛЕНИЕ КАПИТАЛА"Дикого..вы сами такой и чего же ждать от других.Вот вы "челнок"ну наверняка покупаите оптом к примеру трусы или колготки . Вы ,конечно,understand что , хгавно ,есть лучше,но дороже.Но про себя ,поди, думайте "народ то наш быдло ,хорошего не видит и не оценит,ему надо подешевле,и мне навар получше,да я еСЧЁ им впарю это не как туркиш ,а как Италию!".Неужели вы считаите ,ТА охота эту куйню продавать.Но Вы же сами наверняка хотели ГОРЯЩЕЕ и подешевле.И пришли поди за 3-5 дней до вылета.Вот бедная менагер из Смоленска и расстаралась.А ей тоже "диких капиталов" хотца.Чтобы потом пойти на местный рынок,отовариться турецко-италянскими панталонами.Вообщем расслабтесь.И наворуйте,пардон,накопите на хорошие 5*отели.И заберите на куй заявление из суда!!!сутяжничать -грех.

Конечно. Именно памятки! Бумажку на компьютере напечатать НИЧЕГО НЕ СТОИТ. Это делают обычно русские гиды.
Ну и относительно меню тоже ничего сложного нет

А я о чем? Я же не говорю, что надо везде развесить золотые таблички. Напишите на бумажке. Доведите информацию. Но к сожалению, это далеко не всех отелях практикуется. Так вот, почему же все-таки за лень турецких (египетских и т.д.) отельеров и гидов ТО приходится расплачиваться туристу. Пора бы уже устроить парочку показательных процессов.

Какой вы кровожадный!

Ничего личного-молодца!Хорошо написал(а).Но у меня другой профиль.За 3 месяца до поездки мы с женой купили трехкомнатную квартиру и денег хватало только на бюджетный отдых.А путёвку мы с женой рассматривали за 3 недели до вылета.Помоему сейчас все прекрасно понимают,что горящих путёвок нет.Это придумали в советские времена партийный бонзы.Существуют спецпредложения,но в тот момен мы покупали путёвки заранее.Давайте закроем эту тему.

Вообще то, я имел ввиду под памятками не художественную самодеятельность гидов, а нечто другое. При вселении в номер, на журнальном столике, на видном месте, на гостиничном бланке (в папочке, такой) расписываются все службы сервиса, их расположение, справочные отельные телефоны, цены на услуги и т.д.
И я четко разделяю границу между тем, какую информацию должно представить туристу ТА, и какая информация должна быть в отеле уже самом, в смысле, более детализованная.
И еще пару слов. Иногда порой дискуссия переходит в какие нелепые рассуждения, ибо обсуждаются моменты изначально по своей сути предназначены для удовлетвоерения всех прихотей клиента, и скрывать их нелогично, по крайней мере.
Сергей, обратитесь в общество потребителей. Может быть там вам более детально подскажут. Тем более, что факты, по вашему мнению, на лицо. Желаю успехов.

Спасибо странник.Общество потребителей не очень хочет этим заниматься.Обращайтесь в суд и весь ответ.Хочу закрыть эту тему.Мне не приятно,что из меня делают идиота.Почему так получается.Человек написал свою проблему,хочет услышать ответ,а его поливают как могут,причем публично в инете.Я такую картину наблюдаю регулярно.Люди пишут,их поливают всем дерьмом.Вы не забывайте господа(госпожа Anhar),что и вы можете попасть в ЛОХОТРОН.Вся наша жизнь сплошной лохотрон.Видно у ON TRAVEL такой жизненый принцип:без лоха и жизнь плоха...ВСЕМ УДАЧИ.Ведущий закройте эту тему.

Приношу соболезнования смоленской турфирме. Продавая путевки в такие отели (я кстати не первый год в туризме, но название этого отеля слышу впервые) лучше всего предупреждать туристов, что это под их личную ответственность, т.к. никогда дешево не бывает хорошо и по опыту ясно , что после отдыха в таких условиях туристы всегда принесут вам претензию. Не рискуйте уважаемые коллеги - не стоит тратить нервы и зарабатывать седые волосы ради копеечных комиссионных с дешевых отелей.

По существу вопроса- дохлый номер.Не будет вам ,уважаемый,денег.Чьи проспекты Вы читали ? Ну,наверное,уж точно не смоленской фирмы.Тогда какие притензии??? Мало ли,что написано в рекламном проспекте неизвестного оператора пятилетней давности....может тогда действительно тропинка была)))Далее. Вы,уважаемый,на самолете летели,трансфером пользовались,а как обстояли дела с медицинской страховкой,наверное еще и есть успевали в отеле???Так за что же тогда 50 процентов??)))За тропинку,за анимацию и за семьи коренных жителей??? Не много Алчность это конечно не порок- это несчастье.Хотя как правильно сказала Анхар...обьяснять не имеет смысла.Еще мне интересно-а сколько тур стоил?

100 000 руб на 3 семьи с детями или как-то так. 2 недели.
можно на отзыв ру уточнить

Интересная ситуация.
А что, в Смоленске не принято пробелы между словами ставить? Ну ладно, когда человек не знаком с правилами орфографии и пунктуации - это иногда случается и с хорошими людьми. НО ПРОБЕЛЫ ТО МОЖНО СТАВИТЬ? Или это такой изыск специальный?

Кстати, похоже, участник с ником "Ничего личного" тоже из Смоленска. Или на таком же «хитром» компьютере работает, как и Сергей. Или специально решил повторить необычную особенность изложения Сергея. А может "ничего личного" и "Сергей" - это один и тот же человек, который играет какую-то непонятную пьесу одного актёра?

Версий может быть много. Но странность писем этих двух участников налицо.

Офигеть!Захожу на топик.И картина маслом.Мой ник еще кому-то приглянулся.А espesial for Silver-вы полагаете что Серега-мазохист?Cам себе пишит под разными никами?И к счастью я не из Смоленска.Типун Вам.Ничего личного.

АйПишки гляньте...