Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Air Tanzania запускает рейсы из Москвы в Танзанию с июля
Прямое авиасообщение между РФ и Абхазией расширят с мая
Китай вводит безвизовый режим для россиян на год: подробности
Перейти ко всем новостям
Отзывы о турфирмах
"CORAL" вам не поможет!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Добрый день, уважаемые! Пишу это сообщение, потому что наболело и не хочется, чтобы у Вас был такой испорченный отпуск, как у моих родителей! Теперь все по порядку: сразу по горячим следам...Меня родители попросили найти для них тур в Египет, так как сами они мало что понимают...В итоге мы с ними пошли в агентство, где нам предложили тур в Эль-Гуну в "Tree corners rihana inn". Почему? Нас интересовал отель 4*, все включено...Менеджер позвонил в "Корал" и уточнил по поводу данного отеля: как там и что там. На что ему ответили в Корал, что это отличный отель, твердая четверка и туристы останутся довольны.На том и порешили. Купили путевку за месяц...Настало время, я проводила своих родителей в аэропорт, довольная, что наконец-то после того, как они копили целый год деньги - они смогут хорошо отдохнуть...Но не тут то было...Все было хорошо, пока родители ехали до отеля...Гид всю дорогу в автобусе продавал им различные туры...В итоге, когда доехали до отеля высадил их из автобуса и сказал, что будит у них в среду (а была суббота)...Родители сами пошли в отель и ужаснулись от увиденного: вместо 4-х обещанных ресторанов - один и в том пластмассовые столы, номера - ужасно маленькие даже после доплаты и приобретения самого лучшего номера со страым советским холодильником...У родителей было впечатление, что они попали минимум на 20 лет назад...Купаться вообще было не возможно: на море, рядом с берегом УЧИЛИСЬ кататься по головам отдыхающих серфингисты...И это было бы даже ничего, если не инвалиды! Да, да, инвалиды, давно уже покупают себе туры из Германии целенаправленно в этот отель и в отеле на дверях так и висят указатели с инвалидными колясками. Родители звонят мне в Москву в шоке с просьбой что-нибудь сделать. Я звоню в агентство, где мы приобретали путевку, агентство связывается с "КОРАЛ" с просьбой о помощи. На что "Корал" просто отписывается, что мест нигде свободных нет...Я сама звоню в "КОРАЛ" и объясняю ситуацию, на что мне отвечают, что все запросы в Египет сделаны и мест нет и менять ничего не будут...И более того, что я НИКТО, и, соответственно они будут общаться только с агентством...Я сама звоню в Египет, в представительство "Корал", разговариваю с Ахмедом, представляюсь "Коралом из Москвы"...На что он мне тут же находит места в "Хилтон Плаза", нужно только выслать подтверждающую бумагу, что Корал хочет переселить туристов. На что агентство снова звонит в "Корал" с просьбой о помощи и им говорят, что рабочий день закончен и чтобы мы звонили в понедельник.
Мои родители звонили мне через каждые 5 минут, после того, как узнали, что им нужно еще будет оставаться до понедельника у моей мамы случился сердечный приступ...Папе уже было не до отдыха..В итоге я все выходные звонила в Египет с просьбой о переселении. На что мне говорили, что мол пусть ваши родители на месте доплатят 1000 у.е и их переселят...Я готова была доплатить эту тысячу в Москве...лишь бы их переселили....В итоге, пришел понедельник мы с утра звоним в "КОРАЛ" с просьбой заменить отель, пусть даже с доплатой...Они до 16 часов пытаются выяснить какой же все-таки отель можно предоставить...В итоге, предлагают нам "Хилтон Плазу" с доплатой 1000 у.е на что я уже на все согласная, говорю, окей, и спрашиваю, когда смогут переселить...НО не тут-то было: "Корал" ответил, что он высылает запрос в Египет и ждет подтверждения...Подтверждения мы ждали еще 2 мучительных дня...После чего в среду мы узнали, что отель не подтвердили и "Корал" мне ничем помочь не может...Я расстроенная снова позвонила в "Корал", в надежде, хоть что-то сделать, на что меня обругала какая-то куратор ОЛЬГА, что нечего Вам сюда звонить, это не мое дело, что я НИКТО и ей абсолютно некогда со мной общаться и просто бросила трубку...Я БЫЛА В ШОКЕ! Я реально не знала, что уже делать, родители просто просились домой...В итоге агентство предложило мне за 480$ купить просто у другого оператора наземное обслуживание в отель 5 звезд. Где на данный момент мои родители и находятся...И говорят, "что попали в рай"...
Мы аннулировали отель в Корале, на что никаких денег и компенсаций Корал выдавать не собирается...Даже не предоставил трансфер из Эль-Гуны в Хургаду, куда мои родители, по их вине вынуждены были перебраться....Да и когда выясняли по поводу отеля, то нашли на сайте Корала, что "Rihana Inn" и "Rihana Resort" по описанию ничем не отличаются, хотя два самостоятельных отеля, хотя и с общей инфроструктурой, на которую моих родителей так и не пустили. На вопрос специалистов Корал, о том, почему на сайте одна информация, а в отеле совершенно другое, мне ответили просто, что нам Египтяне прислали, то мы и выставили...Выходит, что Корал не отвечает за свои слова... А жаль, раньше я считала, Корал солидной и серьезной компанией...Да и на сайте они о себе гораздо лучшего мнения, чем сложили о них мы: их БЫВШИЕ туристы...
Мои родители звонили мне через каждые 5 минут, после того, как узнали, что им нужно еще будет оставаться до понедельника у моей мамы случился сердечный приступ...Папе уже было не до отдыха..В итоге я все выходные звонила в Египет с просьбой о переселении. На что мне говорили, что мол пусть ваши родители на месте доплатят 1000 у.е и их переселят...Я готова была доплатить эту тысячу в Москве...лишь бы их переселили....В итоге, пришел понедельник мы с утра звоним в "КОРАЛ" с просьбой заменить отель, пусть даже с доплатой...Они до 16 часов пытаются выяснить какой же все-таки отель можно предоставить...В итоге, предлагают нам "Хилтон Плазу" с доплатой 1000 у.е на что я уже на все согласная, говорю, окей, и спрашиваю, когда смогут переселить...НО не тут-то было: "Корал" ответил, что он высылает запрос в Египет и ждет подтверждения...Подтверждения мы ждали еще 2 мучительных дня...После чего в среду мы узнали, что отель не подтвердили и "Корал" мне ничем помочь не может...Я расстроенная снова позвонила в "Корал", в надежде, хоть что-то сделать, на что меня обругала какая-то куратор ОЛЬГА, что нечего Вам сюда звонить, это не мое дело, что я НИКТО и ей абсолютно некогда со мной общаться и просто бросила трубку...Я БЫЛА В ШОКЕ! Я реально не знала, что уже делать, родители просто просились домой...В итоге агентство предложило мне за 480$ купить просто у другого оператора наземное обслуживание в отель 5 звезд. Где на данный момент мои родители и находятся...И говорят, "что попали в рай"...
Мы аннулировали отель в Корале, на что никаких денег и компенсаций Корал выдавать не собирается...Даже не предоставил трансфер из Эль-Гуны в Хургаду, куда мои родители, по их вине вынуждены были перебраться....Да и когда выясняли по поводу отеля, то нашли на сайте Корала, что "Rihana Inn" и "Rihana Resort" по описанию ничем не отличаются, хотя два самостоятельных отеля, хотя и с общей инфроструктурой, на которую моих родителей так и не пустили. На вопрос специалистов Корал, о том, почему на сайте одна информация, а в отеле совершенно другое, мне ответили просто, что нам Египтяне прислали, то мы и выставили...Выходит, что Корал не отвечает за свои слова... А жаль, раньше я считала, Корал солидной и серьезной компанией...Да и на сайте они о себе гораздо лучшего мнения, чем сложили о них мы: их БЫВШИЕ туристы...
Ответить
Афина, но это же вы купили тур в этот отель, самостоятельно. Добровольно, не под дулом пистолета, в светлой памяти и не в состоянии алкогольного опьянения. Какие к кому претензии? Лишь к самой себе: не собрали достаточного количества информации. Да и претензии ваши по большому счёту маловразумительны: советский холодильник (а нужен был непременно импортный?), пластмассовые стулья (желали стулья из красного дерева, ручной работы?), "ужасно маленькие номера"... и т. д. и т. п.
Ответить
Кстати, я так и не поняла, чем вашим родителям инвалиды в отеле помешали. Во всем мире к инвалидам относятся как к ЛЮДЯМ с ОГРАНИЧЕННЫМИ возможностями, а вам они пейзаж портят. Вы прям сами как из советских времен.
Ответить
Да, у меня тоже складывается впечатление, что в испорченном отдыхе менее всего виновны "Корал" и египтяне...
Ответить
1. Считаю вина турагенства и туриста. Первые не смогли подобрать отель для клинета. С другой стороны, если клиентом были поставленны условия: "хочу на 2 недели за 300 баксов", то пенять надо на себя. То же самое про серфингистов и условия проживания - не было "стыковки" желания и возможностей. Если я хочу отель с ОЛЛ, ремонтом не позднее 2004 года, просторными номерами, хорошим пляжем с кораллами, то, наверное, мне поррекоомендуют по крайней мере 2-3 отеля из которых я выбиру. Если нет, то обзвоню еще парочку ТА - всегда надо обзванивать несколько ТА и слушать, что они говорят о том продукте, который они продают. Четче формулируйте свои требования к отелю и курорту в агенстве.
2. Во многих отелях рестораны работают как один основной включенный в стоимость путевки, а остальные за доп. плату.
3. про инвалидов скажали выше. Чем они мешали? - вопрос только в Вашей культуре и воспитании
4. Конечно, не допустимо хамство по телефону работника Корала, даже если клиент истерично звонит каждые 5 минут и закатывает истерики а-ля: "это не курорт, это Асвенцем. Мы не будем есть за пластиковыми столиками! Немедленно бесплатно переселите нас в Фо Сизон" Даже таких клиентов надо уважать и стараться не хамить. Совет Коралу - устроить очередной безнес-тренинг по общению с клиентами и все-таки стараться решить из вопросы, какими-бы трудными они - эти вопросы не были.
2. Во многих отелях рестораны работают как один основной включенный в стоимость путевки, а остальные за доп. плату.
3. про инвалидов скажали выше. Чем они мешали? - вопрос только в Вашей культуре и воспитании
4. Конечно, не допустимо хамство по телефону работника Корала, даже если клиент истерично звонит каждые 5 минут и закатывает истерики а-ля: "это не курорт, это Асвенцем. Мы не будем есть за пластиковыми столиками! Немедленно бесплатно переселите нас в Фо Сизон" Даже таких клиентов надо уважать и стараться не хамить. Совет Коралу - устроить очередной безнес-тренинг по общению с клиентами и все-таки стараться решить из вопросы, какими-бы трудными они - эти вопросы не были.
Ответить
Добрый день, дорогие ведущие и эксперты!
Согласно Вашему мнению, человек который покупает "НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР" - сам дурак, даже если продавец рекомендовал Вам именно этот товар...И именно Вы виноваты в том, что вы не разбираетесь в электричестве, электросхемах Вашего только что купленного, но не работающего холодильника или телевизора в котором отсутствует цветное изображение и только 2 канала вмето 70 обещанных. Но! даже тут вы имеете право проверить продукт на месте!!! Чего не имеет выезжающий за границу турист...Он волен только доверять тому туроператору и полагаться на его выводы по данному отелю.
И с каких это пор у нас продукцию покупают под дулом пистолета, хотя то, что Вы, уважаемый БРИГАДИР, можете находится в алкогольном опьянении, составляя свое резюме на мою жалобу, вполне возможно
И отчего же тогда вы советуете нам самим искать информацию об отеле, если любую информацию об отеле "праведные держатели порядка" критикуют в пух и прах. Отчего же вы тогда опустили момент того, что при просьбе о замене отеля: где вместо 4 обещанных ресторанов был только ОДИН, что вместо общей територией с РИХАНА РЕЗОРТ-только территория собственного отеля, КОРАЛ ПРОСТО КИНУЛ СВОЕГО ТУРИСТА, при том что ему готовы были доплатить деньги за переселение в другой отель.
Ведь именно полагаясь на информцию КОРАЛА мы выбрали именно этот отель и именнно на сайте КОРАЛА весит абсолютно противоположная информацию по самому отелю. А предоставление ложной информации - преследуется по Закону. Чтобы не быть голословной, скажу более, обращалась в Федеральное Агентство по Туризму и там, сотрудники были очень удивлены данной ситуацией, на что было предложено написать письмо-обращение с фотографиями и с подписанной бумагой от менеджера Рихана Инн о предоствляемых услугах, моим родителям, что они и сделают по возвращению...
Или мнение более сильных НАСТОЯЩИХ ведущих и экспертов в области туризма для вас тоже не указ????
"КОРАЛу" - привет!
)
Согласно Вашему мнению, человек который покупает "НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР" - сам дурак, даже если продавец рекомендовал Вам именно этот товар...И именно Вы виноваты в том, что вы не разбираетесь в электричестве, электросхемах Вашего только что купленного, но не работающего холодильника или телевизора в котором отсутствует цветное изображение и только 2 канала вмето 70 обещанных. Но! даже тут вы имеете право проверить продукт на месте!!! Чего не имеет выезжающий за границу турист...Он волен только доверять тому туроператору и полагаться на его выводы по данному отелю.
И с каких это пор у нас продукцию покупают под дулом пистолета, хотя то, что Вы, уважаемый БРИГАДИР, можете находится в алкогольном опьянении, составляя свое резюме на мою жалобу, вполне возможно
И отчего же тогда вы советуете нам самим искать информацию об отеле, если любую информацию об отеле "праведные держатели порядка" критикуют в пух и прах. Отчего же вы тогда опустили момент того, что при просьбе о замене отеля: где вместо 4 обещанных ресторанов был только ОДИН, что вместо общей територией с РИХАНА РЕЗОРТ-только территория собственного отеля, КОРАЛ ПРОСТО КИНУЛ СВОЕГО ТУРИСТА, при том что ему готовы были доплатить деньги за переселение в другой отель.
Ведь именно полагаясь на информцию КОРАЛА мы выбрали именно этот отель и именнно на сайте КОРАЛА весит абсолютно противоположная информацию по самому отелю. А предоставление ложной информации - преследуется по Закону. Чтобы не быть голословной, скажу более, обращалась в Федеральное Агентство по Туризму и там, сотрудники были очень удивлены данной ситуацией, на что было предложено написать письмо-обращение с фотографиями и с подписанной бумагой от менеджера Рихана Инн о предоствляемых услугах, моим родителям, что они и сделают по возвращению...
Или мнение более сильных НАСТОЯЩИХ ведущих и экспертов в области туризма для вас тоже не указ????
"КОРАЛу" - привет!
Ответить
Да и, кстати, по поводу нашумевшей темы инвалидов. Дело ни в том, что мы плохо или хорошо относимся к людям с ограниченными возможностями..Хотя, лично я, уважаю таких людей за их силу жить и бороться. Дело в том, что со стороны Корала не было предупреждения, что этот отель принимает (направленно) туристов с ограниченными возможностями...Вы же не отдаете своих детей в детский сад, для детей с ограниченными возможностями и не важно, что это за недуг: психический или физический...Но вы также не отстраняетесь от таких детей. Вот и здесь,я считаю со стороны Корала должна была быть информация, что в данном отеле принимают туристов с ограниченными возможностями ( на переиод пребывания моих родителей приезжали целые группы по 20 человек на колясках) Если бы мы были предупреждены заранее, думаю вопросов по теме "лиц с ограниченными возможностями" не возникло.
Ответить
По поводу нашумевшей темы: почему вы считаете, что вас должны предупреждать о наличие в отеле инвалидов, если наличие в отеле инвалидов ОБЫЧНО никого не смущает?
Ответить
Афина, то, что наши ТО и ТА периодически продают полное ....., никого не удивляет. Поэтому просто Вам совет на будущее: сначала выбираете отель и оператора (по отзывам в рунете, на трипэдвайзоре и т.п., собственным сайтам отеля и т.д), а потом приходите в ТА и говорите: хочу СПО такое-то в такой-то отель.
Любой совет со стороны манагера ТА - это рулетка, в лучшем случае, 50/50. Я не говорю о том, что все они дико непрофессиональны, но во многих случаях девочка-агент дальше Крыма или Сочи сама никуда не выезжала, а даже если и исколесила весь мир, то у нее свой собственный взгляд на "идеальный отдых" и свои приоритеты, которые могут категорически не совпадать с Вашими. Профессиональных манагеров, особенно на "первой линии", мало.
А уровень Ваших претензий сейчас из разряда: "Я попала в аварию, потому что не работал светофор, виноваты дорожные службы". А по сторонам было в лом поглядеть? Я бы понял Ваши претензии, если бы у Вас интернета не было... без него, конечно, сложно добыть информацию. Но в данном случае.....
А если уж все-таки искать виноватого, кроме Вас, то основная доля оставшейся вины лежит на ТА - это они должны были общаться с Коралом и решать Ваши вопросы. А Корал с Вами действительно и не должен был обсуждать Ваши проблемы - для них Вы с юридической точки зрения действительно "никто". Вы же даже не клиент, клиенты - Ваши родители, и не Корала, а ТА. Другой вопрос, что отказ в прямом общении должен быть в вежливой форме, не допускающей возражений с Вашей стороны.
Так что выбор за Вами: либо ищите, что Вам нравится и получайте удовольствие от отдыха, либо будьте "профессиональным потребителем" и получайте удовольствие от компенсаций за испорченный отдых.
Любой совет со стороны манагера ТА - это рулетка, в лучшем случае, 50/50. Я не говорю о том, что все они дико непрофессиональны, но во многих случаях девочка-агент дальше Крыма или Сочи сама никуда не выезжала, а даже если и исколесила весь мир, то у нее свой собственный взгляд на "идеальный отдых" и свои приоритеты, которые могут категорически не совпадать с Вашими. Профессиональных манагеров, особенно на "первой линии", мало.
А уровень Ваших претензий сейчас из разряда: "Я попала в аварию, потому что не работал светофор, виноваты дорожные службы". А по сторонам было в лом поглядеть? Я бы понял Ваши претензии, если бы у Вас интернета не было... без него, конечно, сложно добыть информацию. Но в данном случае.....
А если уж все-таки искать виноватого, кроме Вас, то основная доля оставшейся вины лежит на ТА - это они должны были общаться с Коралом и решать Ваши вопросы. А Корал с Вами действительно и не должен был обсуждать Ваши проблемы - для них Вы с юридической точки зрения действительно "никто". Вы же даже не клиент, клиенты - Ваши родители, и не Корала, а ТА. Другой вопрос, что отказ в прямом общении должен быть в вежливой форме, не допускающей возражений с Вашей стороны.
Так что выбор за Вами: либо ищите, что Вам нравится и получайте удовольствие от отдыха, либо будьте "профессиональным потребителем" и получайте удовольствие от компенсаций за испорченный отдых.
Ответить
Афина, я, если честно, не понял, почему Вы посчитали проданный товар НЕКАЧЕСТВЕННЫМ????Афина написала:
Согласно Вашему мнению, человек который покупает "НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР" - сам дурак, даже если продавец рекомендовал Вам именно этот товар...
Согласно Закону РФ "О защите прав потребителей" (ст.4)
1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар
(выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует
договору.
2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы,
услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар
(выполнить работу, оказать услугу), пригодный для целей, для которых
товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
Так вот. Если договором было предусмотрено проживание конкретно в этом отеле, то товар мог оказаться некачественным только в том случае, если Ваших родителей поселили бы в другой отель, например, категории 3*, находящийся далеко от моря. Поскольку им было предоставлено проживание в оговоренном отеле, а площадь номеров и количество инвалидов договором не установлены, то формально, товар качественный.
А я вот, например, не соглашусь.Marusic написала:
По поводу нашумевшей темы: почему вы считаете, что вас должны предупреждать о наличие в отеле инвалидов, если наличие в отеле инвалидов ОБЫЧНО никого не смущает?
Наличие в отеле инвалидов ОБЫЧНО никого не смушает. Точно также, как наличие любых других людей, непохожих на большинство.
НО! Если отель специализируется на приёме инвалидов, и действительно принимает несколько групп инвалидов по 20 человек в неделю, то об этом НУЖНО сообщать.
Ведь мы же не отправляем людей в нудистские отели, или на гей-курорты, не предупредив об этом? Конечно, можно говорить, что во всём мире к геям относятся хорошо, и их присутсвие на курорте не должно и не может помешать отдыху гетеросексуалов... Однако, если отель специализируется на организации одыха геев и лесбиянок, то лично мне не хотелось бы неожиданно оказаться в таком отеле. При том, что я не заморачиваюсь относительно сексуальной ориентации людей, очень хорошо отношусь к геям, и не испытываю никаких отрицательных эмоций при общении с ними.
Кстати, нудисты тоже люди, и одна-две старушки топлесс на пляже уже давно никого не смущают. Однако, если отель целенаправленно принимает именно нудистов-натуристов, то об этом НУЖНО предупреждать. Я очень хорошо отношусь к голым старушкам и старичкам на пляже - если им так хочется, то ради Бога. Но свой отдых я бы хотел организовать подальше от нудистского пляжа. Особенно, если еду с ребёнком.
Как Вы не понимаете? Дело ведь не в отношении к инвалидам, как к таковым... Родители Афины просто не планировали проводить свой отпуск в специализированном отеле для инвалидов. Дело не в инвалидах, а в их количестве.
Хотя с другой стороны:
цитата
ИМХО, мягко говоря, НЕАДЕКВАТНАЯ реакция на вполне обычные вещи. Ну, инвалидов много... Ну, номера тесные... Ну, серфингисты на пляже.Родители звонят мне в Москву в шоке с просьбой что-нибудь сделать.Мои родители звонили мне через каждые 5 минут, после того, как узнали, что им нужно еще будет оставаться до понедельника у моей мамы случился сердечный приступ...Папе уже было не до отдыха... Я БЫЛА В ШОКЕ! Я реально не знала, что уже делать, родители просто просились домой...
Но, чтоб приступ сердечный от этого случился... И чтоб домой проситься... Это, по-меньшей мере, странно.
Кстати, о сердечном приступе. Ваша мама действительно допереживалась до сердечного приступа? В больницу местную попала? Её на "скорой" увезли?
Или Вы просто сгущаете краски?
Ответить
Афина, я не спец. в турбизнесе, но , по-моему, Ваши претензии во многом необоснованны. Я так и не поняла, сколько ресторанов в отеле. Как было сказано выше, один работал по системе "все включено", а остальные три? Они были в отеле? или нет? О столиках. Многие рестораны под открытым небом ставят именно пластик (в Италии в 5* видела такое). Инвалиды. В Европе не присвоят отелю выше 3*, если там нет подъемников и прочих вспомогательных средств для этих людей. Даже в 2* был специальный туалет. Этим летом в родосском отеле Калитея Маре (по-моему 5) отдыхала группа из 30 колясочников. Ну и что? Помню, как было стыдно за нашу страну в одном из московских ресторанов (Ясон в гостинице Орленок). Люди привезли инвалида-колясочника. Коляска не смогла проехать сквозь узкий проход. Туалет был только на втором этаже(естественно, пандусов не было). С трудом разместили людей за неудобным столиком. Мой муж помогал поднять коляску. Я сгорала со стыда. Сами в коляске сидели? Пытались выбраться из дома? Когда я полгода сидела в коляске, то самым ужасным были косые взгляды, как на прокаженную. Как-то даже в кино не хотели пускать.Муж их чуть не поубивал.
О серферах. Покупая тур, вы наверняка читали буклет, в котором описана местность. Эта информация всегда правдивая. ТАм же было написано, что территория пригодна для серфинга. Зачем покупали?
сейчас только ленивый не знает, что и Турцией и Египтом могут возникнуть накладки. зачем тогда ехали? Дешево?
О серферах. Покупая тур, вы наверняка читали буклет, в котором описана местность. Эта информация всегда правдивая. ТАм же было написано, что территория пригодна для серфинга. Зачем покупали?
сейчас только ленивый не знает, что и Турцией и Египтом могут возникнуть накладки. зачем тогда ехали? Дешево?
Ответить
А я во многом согласен с Афиной.
1.
По предложенному отелю: согласно "Закону об основах..." мы обязаны давать полную и достоверную информацию, а не то, "что египтяне прислали, то иразместили". "КОРАЛ" - не бедная организация, рекламники устраивают, значит, были их менеджеры в Эль-Гуне, могли сделать пару фоток отелей и дать своё описание. Как делают все нормальные агентства, не говоря уж о операторах.
2.
Отель "Tree corners rihana inn" имеет категорию 3*, и если его продают как 4*, значит, заведомо обманывают потребителя.
3.
Общение менеджеров КОРАЛа по телефону вполне нормально для операторской фирмы - ну нету у ребят практики работы с клиентами! Своего брата-манагера из агентства можно послать, это неприятно, но об этом не говорят на открытых форумах (корпоративность и пр.), вот они по аналогии и клиентов туда же...
4.
Про наличие в отеле инвалидов, пластиковых столов и всего прочего клиента обязаны предупреждать. А уж сам клиент пусть потом решает, будут они ему мешать или нет.
2 АФИНА:
Вообще, об этом должны были еще в агентстве предупредить, так что их вина в Вашей головной боли - не меньшая, чем "Корала". Собственно, даже бОльшая, поскольку оператор просто автоматически бронирует то, что у него заказывает агентство.
На будущее - внимательнее относитесь к выбору перед поездкой трех основных составляющих:
- агентства
- оператора
- отеля
Причем именно в такой последовательности, потому что в нормальном агентстве изначально не предложат Г...
И еще: остерегайтесь на направлении "турецких" операторов. Практика показывает, что их конвйерный метод работы на Египте даёт сбои очень часто.
Вообще, отель, конечно же, не настолько ужасен, как может показаться. Вопрос только в несоответствии обещанного и увиденного. Вот и всё.
П.С.
Про серферов тоже надо предупреждать в обязательном порядке. Если клиент хочет спокойно поплавать, его, например, не стОит посылать в Дахаб, правильно?
1.
По предложенному отелю: согласно "Закону об основах..." мы обязаны давать полную и достоверную информацию, а не то, "что египтяне прислали, то иразместили". "КОРАЛ" - не бедная организация, рекламники устраивают, значит, были их менеджеры в Эль-Гуне, могли сделать пару фоток отелей и дать своё описание. Как делают все нормальные агентства, не говоря уж о операторах.
2.
Отель "Tree corners rihana inn" имеет категорию 3*, и если его продают как 4*, значит, заведомо обманывают потребителя.
3.
Общение менеджеров КОРАЛа по телефону вполне нормально для операторской фирмы - ну нету у ребят практики работы с клиентами! Своего брата-манагера из агентства можно послать, это неприятно, но об этом не говорят на открытых форумах (корпоративность и пр.), вот они по аналогии и клиентов туда же...
4.
Про наличие в отеле инвалидов, пластиковых столов и всего прочего клиента обязаны предупреждать. А уж сам клиент пусть потом решает, будут они ему мешать или нет.
2 АФИНА:
Вообще, об этом должны были еще в агентстве предупредить, так что их вина в Вашей головной боли - не меньшая, чем "Корала". Собственно, даже бОльшая, поскольку оператор просто автоматически бронирует то, что у него заказывает агентство.
На будущее - внимательнее относитесь к выбору перед поездкой трех основных составляющих:
- агентства
- оператора
- отеля
Причем именно в такой последовательности, потому что в нормальном агентстве изначально не предложат Г...
И еще: остерегайтесь на направлении "турецких" операторов. Практика показывает, что их конвйерный метод работы на Египте даёт сбои очень часто.
Вообще, отель, конечно же, не настолько ужасен, как может показаться. Вопрос только в несоответствии обещанного и увиденного. Вот и всё.
П.С.
Про серферов тоже надо предупреждать в обязательном порядке. Если клиент хочет спокойно поплавать, его, например, не стОит посылать в Дахаб, правильно?
Ответить
Про специализированные отели для геев и нудистов я соглашусь. А про инвалидов - непонятно. Они же не геи и не нудисты, шокировать своим жизненным выбором и поведением, я полагаю, они не могут...написано silver:
А я вот, например, не соглашусь.
Наличие в отеле инвалидов ОБЫЧНО никого не смушает. Точно также, как наличие любых других людей, непохожих на большинство.
НО! Если отель специализируется на приёме инвалидов, и действительно принимает несколько групп инвалидов по 20 человек в неделю, то об этом НУЖНО сообщать.
Ведь мы же не отправляем людей в нудистские отели, или на гей-курорты, не предупредив об этом? Конечно, можно говорить, что во всём мире к геям относятся хорошо, и их присутсвие на курорте не должно и не может помешать отдыху гетеросексуалов... Однако, если отель специализируется на организации одыха геев и лесбиянок, то лично мне не хотелось бы неожиданно оказаться в таком отеле. При том, что я не заморачиваюсь относительно сексуальной ориентации людей, очень хорошо отношусь к геям, и не испытываю никаких отрицательных эмоций при общении с ними.
Кстати, нудисты тоже люди, и одна-две старушки топлесс на пляже уже давно никого не смущают. Однако, если отель целенаправленно принимает именно нудистов-натуристов, то об этом НУЖНО предупреждать. Я очень хорошо отношусь к голым старушкам и старичкам на пляже - если им так хочется, то ради Бога. Но свой отдых я бы хотел организовать подальше от нудистского пляжа. Особенно, если еду с ребёнком.
Как Вы не понимаете? Дело ведь не в отношении к инвалидам, как к таковым... Родители Афины просто не планировали проводить свой отпуск в специализированном отеле для инвалидов. Дело не в инвалидах, а в их количестве.
А вот с Ларисой соглашусь, в России просто ещё не воспитанно нормальное отношение в инвалидам. Всё в России сделано так словно инвалидов в России нет, отсюда и психология такая.
Ответить
цитата
То же самое и с инвалидами. Глупо утверждать, что инвалиды точно такие же люди, как мы. Если отбросить политкорректность, то инвалиды - не совсем обычные люди. У них своя манера поведения, свои взгляды на пляжный отдых, свои особенности. Я готов всегда и везде помогать инвалидам... Но, отправляясь на отдых, не хотел бы постоянно проводить время в обществе людей с ограниченными возможностями...
Когда вокруг тебя много людей в инвалидных креслах, то радужное и беззаботное настроение улетучивается и уступает место мыслям о неожиданных поворотах судьбы, об опасностях, подстерегающих нас... Начинаешь думать о том, как тяжело жить, будучи инвалидом... Размышляешь, философствуешь... Тебе становится неудобно за своё здоровое состояние... Приходится чуть ли не стыдиться своего желания потанцевать, поиграть в подвижные игры...
А разве для этого люди едут на пляжные курорты?
Извините, ради Бога, но при всём глубочайшем уважении к инвалидам, при продаже тура НЕОБХОДИМО предупреждать о том, что отель специализируется именно на отдыхе людей с ограниченными возможностями.
А воспитание и общая культура отношения к инвалидам тут не при чём.
А при чём тут "шокировать"? Меня геи и нудисты тоже не могут шокировать. Просто я рассчитываю на один вид отдыха (в нормальном отеле, в нормальном окружении), а получаю другой. У геев и натуристов своё видение отдыха, своя программа, свои привычки и особенности. А у меня другие.Про специализированные отели для геев и нудистов я соглашусь. А про инвалидов - непонятно. Они же не геи и не нудисты, шокировать своим жизненным выбором и поведением, я полагаю, они не могут...
То же самое и с инвалидами. Глупо утверждать, что инвалиды точно такие же люди, как мы. Если отбросить политкорректность, то инвалиды - не совсем обычные люди. У них своя манера поведения, свои взгляды на пляжный отдых, свои особенности. Я готов всегда и везде помогать инвалидам... Но, отправляясь на отдых, не хотел бы постоянно проводить время в обществе людей с ограниченными возможностями...
Когда вокруг тебя много людей в инвалидных креслах, то радужное и беззаботное настроение улетучивается и уступает место мыслям о неожиданных поворотах судьбы, об опасностях, подстерегающих нас... Начинаешь думать о том, как тяжело жить, будучи инвалидом... Размышляешь, философствуешь... Тебе становится неудобно за своё здоровое состояние... Приходится чуть ли не стыдиться своего желания потанцевать, поиграть в подвижные игры...
А разве для этого люди едут на пляжные курорты?
Извините, ради Бога, но при всём глубочайшем уважении к инвалидам, при продаже тура НЕОБХОДИМО предупреждать о том, что отель специализируется именно на отдыхе людей с ограниченными возможностями.
А воспитание и общая культура отношения к инвалидам тут не при чём.
Ответить
цитата
". А я ему: "Да вы шо? Ни паеду!!!"
Ну, про инвалидов соглашусь, наверное, а вот что касается пластиковых столов, то просто даже интересно представить, как манагер в ТА мне скажет: "А Вы знаете, в Ritz в баре около бассейна столы пластиковыеПро наличие в отеле инвалидов, пластиковых столов и всего прочего клиента обязаны предупреждать. А уж сам клиент пусть потом решает, будут они ему мешать или нет.
Ответить
И тем не менее это для многих действительно может быть поворотным пунктом, потому шо как ж так - он же ж платит за 5*, а там, панимаш, пластик, млин...
Серьезно! Еще и не по таким причинам люди точку зрения меняют...
Зима 1999 года, продажа тура в "Миретт", Хургада:
"Как? В отеле нет сквоша? Что за г... вы мне суете?!?!?! Что? Есть? Целых два? Ну, тада лана, поеду, так и быть"...
Я жил в "Миретте" в одно время с товарищем - он пил, как полковая лошадь, и не то что до сквоша, но и до пляжа, по-моему, ни разу не добрался...
Но вопрос-то был! И для него, видать, принципиальный!!!
Серьезно! Еще и не по таким причинам люди точку зрения меняют...
Зима 1999 года, продажа тура в "Миретт", Хургада:
"Как? В отеле нет сквоша? Что за г... вы мне суете?!?!?! Что? Есть? Целых два? Ну, тада лана, поеду, так и быть"...
Я жил в "Миретте" в одно время с товарищем - он пил, как полковая лошадь, и не то что до сквоша, но и до пляжа, по-моему, ни разу не добрался...
Но вопрос-то был! И для него, видать, принципиальный!!!
Ответить
цитата
Да не, это-то понятно, у меня у самого таких пунктиков хренова туча... тока вот я одного не пойму - причем тут ТА??? Откуда манагеру знать, из какого материала изготовлены столы в каждом из 479 отелей Египта, которые продает Корал?И тем не менее это для многих действительно может быть поворотным пунктом, потому шо как ж так - он же ж платит за 5*, а там, панимаш, пластик, млин...
Ответить
Насчет инвалидов. Любое ограничение возможностей подразумевает какие-то приспособления для восстановления возможностей в прежнем объеме. И чем принципиально спинальник-колясочник или ампутант отличаются от очкарика или обладателя коронки на зубе?
Думаю, Афине не грех было бы извиниться за свое "И это было бы даже ничего, если не инвалиды! Да, да, инвалиды, давно уже покупают себе туры из Германии целенаправленно в этот отель...". Требовать не могу, да и не виновата Афина. Издержки воспитания. Но дай Бог, чтобы поняла меня правильно...
Думаю, Афине не грех было бы извиниться за свое "И это было бы даже ничего, если не инвалиды! Да, да, инвалиды, давно уже покупают себе туры из Германии целенаправленно в этот отель...". Требовать не могу, да и не виновата Афина. Издержки воспитания. Но дай Бог, чтобы поняла меня правильно...
Ответить
Отели не всегда знают, что приедут инвалиды. Сильвер. У нас, людей с НЕограниченными возможностями, больше возможностей передвигаться.Не нравиться в отеле или на пляже - места мало вокруг? Можно уйти на другой пляж. Да, инвалиды физически не такие, как мы, но это не значит, что они должны оказываться в резервации - не прокаженные. (Попробуйте связать две ноги, сесть в офисное кресло на колесах и не вставать с него целый день.. зайдите в туалет, если доедете сквозь проходы...)
У нас в МГТУ есть центр по обучению глухонемых и слабослышащих. Они инвалиды, кому-то неприятно смотреть на них. А каково им? КАКОВО ИНВАЛИДУ СМОТРЕТЬ НА ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА? (извините за эмоции)
У нас в МГТУ есть центр по обучению глухонемых и слабослышащих. Они инвалиды, кому-то неприятно смотреть на них. А каково им? КАКОВО ИНВАЛИДУ СМОТРЕТЬ НА ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА? (извините за эмоции)
Ответить
Ну, не только "КОРАЛ" отели продаётнаписано Чепурашка:
Да не, это-то понятно, у меня у самого таких пунктиков хренова туча... тока вот я одного не пойму - причем тут ТА??? Откуда манагеру знать, из какого материала изготовлены столы в каждом из 479 отелей Египта, которые продает Корал?
Ответить
Виталий, большинство участников обсуждения темы согласно с тем, что любая информация продавца турпутевки должна быть 20 раз проверена самостоятельно туристом (при наличии интернета задача существенно упрощается), и что не надо верить "гладкому" словцу менеджера. Давай я приду к тебе, ты мне порекомендуешь отель, расскажешь о нём "в картинках", я куплю у тебя тур, съезжу,... а потом вывалю на форум тему "Лохотрон от Старого Туриста". Дескать этот хитрый малый меня не предупредил о том, что: *далее прикладывается список того, о чем Старый Турист меня не предупредил*написано Старый Турист:
По предложенному отелю: согласно "Закону об основах..." мы обязаны давать полную и достоверную информацию, а не то, "что египтяне прислали, то и разместили".
Кому картофель крупный, а кому и бриллианты мелкие
Отправляясь в Иран, я перетряхнул множество англоязычной информации на yahoo.соm об отелях Тегерана, Исфахана, Шираза и Язда. И полученной инфы хватило абсолютно, чтобы составить список отелей, в которых удобно/комфортно останавливаться. Но то Иран, м-да... Кол-во описаний отелей этой страны несоизмеримо мало по сравнению с отзывами/описаниями отелей Египта
P.S. В очередной раз убедился, что ЛарисаК - умнейшая женщина.
Ответить
Подмена понятий. Да и зачем столько драматизма? Ещё скажите, что действия "Корала" равноценны преднамеренной продаже вам в аптеке крысиной отравы, вместо порошка от головной боли. Непонятные аналогии проводите.написано Афина:
Согласно Вашему мнению, человек который покупает "НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР" - сам дурак, даже если продавец рекомендовал Вам именно этот товар...И именно Вы виноваты в том, что вы не разбираетесь в электричестве, электросхемах Вашего только что купленного, но не работающего холодильника или телевизора в котором отсутствует цветное изображение и только 2 канала вмето 70 обещанных....
Ответить
Ой, Бригадир. Спасибо за комплимент. Он особенно актуален, когда диссер не склеивается.
Ответить
Ну это вы хватили. С какой-такой стати такие ипохондрические мысли должны вообще в голову приходить при виде человека в инвалидном кресленаписано silver:
Когда вокруг тебя много людей в инвалидных креслах, то радужное и беззаботное настроение улетучивается и уступает место мыслям о неожиданных поворотах судьбы, об опасностях, подстерегающих нас... Начинаешь думать о том, как тяжело жить, будучи инвалидом... Размышляешь, философствуешь... Тебе становится неудобно за своё здоровое состояние... Приходится чуть ли не стыдиться своего желания потанцевать, поиграть в подвижные игры...
А разве для этого люди едут на пляжные курорты?
Ответить
Согласны, это верно. Но почему согласны? Только потому, что уровень подготовки наших сэйлзов в агентствах - ниже плинтуса, потому людям и приходится самостоятельно рыть инфу во всех возможных источниках.написано Бригадир:
Виталий, большинство участников обсуждения темы согласно с тем, что любая информация продавца турпутевки должна быть 20 раз проверена самостоятельно туристом (при наличии интернета задача существенно упрощается), и что не надо верить "гладкому" словцу менеджера. Давай я приду к тебе, ты мне порекомендуешь отель, расскажешь о нём "в картинках", я куплю у тебя тур, съезжу,... а потом вывалю на форум тему "Лохотрон от Старого Туриста". Дескать этот хитрый малый меня не предупредил о том, что: *далее прикладывается список того, о чем Старый Турист меня не предупредил*Ату его, мерзавца! Дайте лист бумаги, напишу заявление на СТ в Федеральное Агентство по Туризму, отправлю СМСку Владимиру Владимировичу Путину - пусть он разберётся!
![]()
Это же ненормально!
Я, Василий, тоже, кстати, могу полную туфту нести - и не со зла, вестимо, а в силу некомпетентности. НУ вот бывает, человек уже оформился в "Ритц Карлтон", все в инете узнал о нем, но продолжает допытываться, мол, какого там цвета обои, что на полу - плитка или ковролин... Ну и начинаешь врать, кося глазом в монитор, на картинки этого самого "Ритца"...
Хотя обычно просто говорю, что в этом отеле (на курорте, в стране) не был.
Поэтому честно пытаюсь продавать (буквально - навязывать) те отели, в которых был сам и которые знаю наизусть. Благо, таких отелей много
Но, к примеру, при продаже 2-й линии в Шарме обязательно скажу, что это больше 500 метров от моря и фиг знает сколько от пляжа. Хотя можно ограничиться просто упоминанием о второй линии. Согласись, это достаточно принципиальный нюанс, по болгарским меркам это была бы линия этак пятая-шестая...
Частности, конечно, но из этого складывается отношение к туротрасли. Да и фиг с ней, с отраслью, в другом вопрос - многие люди очччень долго копят, чтобы съездить в этот несчастный Египет, ждут встречи со сказкой, а по лености или глупости продавца получают фэйсом об тэйбл. В этом проблема, а не в отсутствии или наличии инвалидов... Мечта рушится, вот что плохо!
Мы все почему-то можем хором жалеть помойных собак, которых тащат на кастрацию, и не можем жалеть людей - не абстрактных инвалидов, а вполне конкретных пожилых людей с достаточно простыми, элементарными и отнюдь не снобистскими просьбами об организации отдыха.
Я тут где-то уже писал, но повторюсь: мы с женой были в "Рэдиссон САС"; я по работе, она при мне. Но если бы мы ехали просто отдыхать, ставя условием хороший пляж, где можно спокойно поплавать, а менеджер отправил нас в этот отель, я бы тоже вернулся очень недовольный. И тоже, возможно, написал бы, что Вася Пупкин ни хрена не знает о курорте, который продает...
Много сумбурного текста получилось. А все можно свести к простому (я снова повторюсь): отель категории 3* был предложен и продан как 4*. С любой точки зрения это называется обманом.
Ответить
Недавние обсуждения
- Интрелюкс. Кто еще пострадал от мошенников 27 дек 2019 19:22
- Впечатления о турфирме "DSBW Tours". 28 фев 2020 16:17
- Oasis World Правда или нет? 05 фев 2022 19:13
- Как обманывает сайт бронирования One Two Trip 16 апр 2024 19:14
- Глупый пиар: Демпинг- тур 20 окт 2024 15:51




















