CLUB LA COSTA

Хочу всем сообщить, что эта компания CLUB LA COSTA - ***** (Удалено по проьбе компании La Costa- Redaktor).

Прочитал всю ветку и понял - одни слова про выводы и уроки и бесполезный в принципе-то форум получается)))
Да некоторые тут имеют крепкий психотип и т.д., у других еще бурлит кровь от того что их обманули, но вот что скажу:
Лично я считаю, что такие способы продажи в нашей стране должны быть запрещены, либо сильно осложнены и зарегулированны так,
чтобы у организаторов таких мероприятий не было шансов развивать такой бизнес в России.
И как потерпевший, буду стараться изо всех сил, чтобы этот клуб Лакоста и его персонал наши власти признали мошенниками и закрыли!

Praemonitus :Только существенно позже вы поймете, что хотели заплатить за то, что вам РАССКАЗАЛИ, а заплатили за то, что НАПИСАНО В ДОГОВОРЕ, и это очень разные вещи. Что это как не мошенничество в чистом виде?

Сказано очень точно и сразу обо всех клубах, я имею ввиду также Абсолют и Премьер Холидэй. Только мошенничество доказать практически невозможно. Уголовный кодекс теперь принимается во внимание, не то, что в 90-е годы. Мошенничество, совершенное с учетом Уголовного кодекса, называется сегодня "Агрессивный маркетинг", а мошенник, знающий уголовный кодекс - "Агрессивный менеджер" .

AspirantXX :Прочитал всю ветку и понял - одни слова про выводы и уроки и бесполезный в принципе-то форум получается)))

А в чём, по Вашему мнению, должна заключаться полезность форума?
Если бы все здесь разделили Ваше негодование по поводу этих "мошенников-рецидивистов", то форум был бы полезным?
Или если бы кто-то здесь дал Вам уже готовый текст искового заявления в суд, а также тексты обращений в Прокуратуру и к Президенту? Тогда форум был бы супер-полезный, да?
Но если не все согласны с Вашей точкой зрения, и при этом даже возражают Вам в чём-то, то форум сразу становится бесполезным? 
Забавная логика.

А между тем, этот форум весьма полезен тем, кто хочет найти информацию о странах, об отелях, об авиакомпаниях, и вообще о путешествиях. Это, пожалуй, крупнейший туристический портал страны.
И, думаю, что, прочитав только одну ветку, Вы вряд ли можете объективно судить о его полезности.

AspirantXX :Лично я считаю, что такие способы продажи в нашей стране должны быть запрещены, либо сильно осложнены и зарегулированны так, 
чтобы у организаторов таких мероприятий не было шансов развивать такой бизнес в России.

Ну, слава Богу, Вы хоть понимаете, что дело не в самом отдыхе, а в способах продаж. 
Прекрасно понимаю, что они Вам не нравятся. Но, тем не менее, они абсолютно легитимны.
Подобные способы продаж существуют по всему миру десятки лет и применяются во многих сферах экономики.
Запретить их просто невозможно.
Невозможно чётко описать и сформулировать суть всех применяемых психологических приёмов. И совершенно нереально объяснить, в чём заключается их противоправность.  
Комплекс психологических приёмов не удастся запретить или зарегулировать.
Теоретически можно попытаться отрегулировать последствия сделок, заключённых в условиях прессинга. 
Ввести, к примеру, период охлаждения, как в Европе, или что-нибудь в этом роде.
Но вариантов обхода всех этих нововведений столько, что нет ни малейшего смысла их принимать.

AspirantXX :И как потерпевший, буду стараться изо всех сил, чтобы этот клуб Лакоста и его персонал наши власти признали мошенниками и закрыли!

Ваша безграмотность в данных вопросах вселяет оптимизм в сотрудников клубных фирм.
Признать кого-то мошенником может только суд, а не власти. 
И ликвидация компании возможно тоже только по решению суда.
Так называемые методы агрессивного маркетинга сами по себе,  разумеется, мошенничеством не являются, и не могут быть основанием для ликвидации фирмы. 
И если эти очевидные вещи Вам непонятны, то Вашим планам мщения не суждено осуществиться.

Клубный отдых продаётся в России с начала 90-х годов, то есть двадцать лет. Фирм, занимающихся этим бизнесом - сотни.
Было бы наивным полагать, что именно сейчас власти захотят пойти именно Вам навстречу и попытаются закрыть именно эту контору.
За все эти годы среди недовольных методами продаж попадались на самом деле солидные и влиятельные люди федерального уровня.

Но клубный отдых никуда не делся,  власти не закрыли ни одной подобной фирмы. Потому, что в большинстве случаев формально придраться не к чему.
Вероятность того, что именно у Вас получится что-то изменить - совсем невелика.

Irinms :Сказано очень точно и сразу обо всех клубах, я имею ввиду также Абсолют и Премьер Холидэй.

Я понимаю, что Ваша цель - лишний раз нагадить указанным клубам. Но предлагаю обсуждать их в соответствующих ветках. Если Вы продолжите не к месту и где попало постить названия этих клубов, то я буду удалять Ваши сообщения.

Irinms :Мошенничество, совершенное с учетом Уголовного кодекса, называется сегодня "Агрессивный маркетинг...

Люди, которые слышат только себя, лично у меня вызывают изжогу.
Я Вам уже объяснял, что понятием "агрессивный маркетинг" принято обозначать комплекс психологических приёмов, применяемых при прямых продажах.
Обман потребителя и введение его в заблуждение - это уголовно наказуемые деяния, которые не являются элементами "агрессивного маркетинга".
Вроде бы всё понятно, но Вы продолжаете упражняться в остроумии.

AspirantXX писал(а):

Лично я считаю, что такие способы продажи в нашей стране должны быть запрещены, либо сильно осложнены и зарегулированны так,
чтобы у организаторов таких мероприятий не было шансов развивать такой бизнес в России.

Я слабо разбираюсь в клубном отдыхе , но тем не менее, а какие методы продаж не должны быть запрещены ?Чем метод продаж Лакосты хуже или лучше других методов продаж?
Лично мне довелось побывать на презентации Лакосты на Тенерифе и , что касается метода продаж лично мне всё очень понравилось, показали пяток очень достойных апартов, провели по Всей территории-мне всё понравилось!!!Другой вопрос , что как работник туризма я считаю приобретение подобного сертификата невыгодным делом,но невыгодно это только Российским гражданам в связи с дороговизной авиабилетов!Так как на выходе получается , что пакетный тур с отелем , питанием, проживанием и перелётом в традиционном агентстве получается по цене авиабилетов до Тенерифе в свой клуб .Для граждан к примеру Германии , где билет до Тенерифе может стоить 10-20 евро это вполне выгодное и правильное приобретение!Не надо думать , что Вы самый умный , так как клубный отдых давно распространён во всём мире, а услугами клуба Лакосты пользуются ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ по всему миру граждане вполне благополучных стран, а Вы тут пытаетесь пропагандировать , что это лохотрон

И как потерпевший, буду стараться изо всех сил, чтобы этот клуб Лакоста и его персонал наши власти признали мошенниками и закрыли!

В чём Вы потерпели интересно узнать - в том , что не смогли сложить 2+2???В том , что обнаружили, что нужно купить билеты , чтобы добраться до своих апартаментов, а билеты оказались слишком дорогими , так причём здесь Лакоста?Может правильней добиваться закрытия Российских авиакомпаний, которые держат столь дорогие тарифы на перелёт и при этом не обеспечивают абсолютно никаким сервисом?И последнее, про персонал -это уже полная дурь!Как можно признать мошенниками людей , которые просто делают свою работу, а именно продают данный вид отдыха по отработанной во Всём мире схеме продаж. В настоящее время клуб Лакоста располагает апартами во многих курортных странах массового посещения! Может Вы хотите , чтобы признали мошенниками, на сколько мне известно англичан, которые всё это придумали несколько десятилетий назад и данный вид отдых весьма популярен в развитых странах?

Сказано очень точно и сразу обо всех клубах, я имею ввиду также Абсолют и Премьер Холидэй. Только мошенничество доказать практически невозможно. Уголовный кодекс теперь принимается во внимание, не то, что в 90-е годы. Мошенничество, совершенное с учетом Уголовного кодекса, называется сегодня "Агрессивный маркетинг", а мошенник, знающий уголовный кодекс - "Агрессивный менеджер" .

Специально для Вас на пальцах попробую объяснит , что такое маркетинг, чтобы впредь Вы не писали всякие глупости!!!
Итак:

В маркетинге принято соблюдение следующих пяти основных принципов:

производство и продажа товаров должны соответствовать потребностям покупателей, рыночной ситуации и возможностям компании;
полное удовлетворение потребностей покупателей и соответствие современному техническому и художественному уровню;
присутствие на рынке на момент наиболее эффективно возможной реализации продукции;
постоянное обновление выпускаемой или реализуемой продукции;
единство стратегии и тактики для быстрого реагирования на изменяющийся спрос.

Обычно содержание маркетинга отождествляют со сбытом и его стимулированием,рекламой

Соответственно из выше изложенного ясно , что маркетинг агрессивный он или не агрессивный нацелен на увеличение и стимулирование продаж посредством всевозможной рекламы нацеленной на удовлетворение потребностей покупателей,соответственно Агрессивный маркетинг никак не может ассоциироваться с Мошенничеством совершённым с учётом Уголовного кодекса, так как само понятие Мошенничество не может ассоциироваться с удовлетворением потребностей покупателя.

для Mixaaggyl:
Для начала оговорюсь, Лично мы имели дело только с другими клубами. Возможно, Ла Коста - это пример честности и порядочности на рынке таймшеров.
Что такое маркетинг я теперь, благодаря Вам, узнала. Оказывается, на презентации ведется работа, направленная на удовлетворение моей потребности. Звучит как издевательство, честное слово. Мы шли по улице и вдруг, бац, потребность - хочу таймшер. Пожалуйста, сейчас мы удовлетворим Вашу потребность.
На самом деле, потенциальные жертвы развода идут на презентацию совершенно не зная, что ее целью является продажа таймшера. Их заманивают якобы выигранным призом. Истинная цель не открывается почти до конца презентации. На протяжении нескольких часов агрессивный менеджер подготавливает свою жертву и лишь доведя до кондиции раскрывает свои намерения.
Если переформулировать ваше определение маркетинга применительно к этой ситуации, то это будет звучать не как "удовлетворение потребности потребителя", а как "внушение потребителю его потребностей". Согласитесь, это разные вещи.
Кстати, законодательством европейских стран это запрещено. Т.е. запрещено завлекать людей на презентацию обманным путем, не сообщив о том, что ее целью является продажа таймшера.
Второй обман, который используют клубы - это утверждение, что цена сегодня самая низкая, если не отдать деньги, то завтра будет дороже.Таким образом агрессивный менеджер подталкивает покупателя отдать деньги сию минуту, пока он находится под впечатлением презентации. И опять - это категорически запрещено законами европейских стран и уголовно наказуемо. Продавец таймшера обязан дать на обдумывание от 10 до 14 дней (в зависимости от страны) и не имеет право брать какой либо аванс или любую другую плату в течении этого периода охлаждения.
Есть и третье и четвертое и...десятое. Короче вранья хватает. Порой оно приобретает самые невероятные формы. Например в одном клубе говорили , что если не понравится членство , они готовы купить сертификат обратно. Вдругом утверждали, что их сертификат это Ценная бумага.
Надеюсь, нет сомнения, что все это вранье исключительно ради получения денег со своей жертвы?

Конечно, в России другие законы, а о таймшере их вообще нет. Но то, что в Европе агрессивный маркетинг в таком виде это уголовное преступление совершенно очевидно. Таким образом, некоторые клубы пользуются дырами в законодательствах некоторых стран и, чувствуя полную безнаказанность, зарабатывают деньги.

А коль уж Вы так подробно объяснили мне что текое маркетинг, объясню Вам что такое мошенничество.
В Википедии написано следующее:
Мошенничество — приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Разве на презентации не злоупотребляют доверием лоха, который пришел якобы за призом и якобы только сегодня может купить якобы самый дешевый сертификат?
Разве презентация проводится не с целью завладения имуществом (деньгами) этого лоха?

Мошенники часто используют следующие психологические приемы:
предлагают совершить какую-либо сделку на условиях, которые значительно выгоднее обычных;
заставляют жертву совершать какие-либо действия в спешке, мотивируя это различным образом;

Все это было на презентации.
Так где она - эта грань между мошенничеством и агрессивным маркетингом клубов?

для Irinms: Мошенничество это совершенно другое понятие-это когда Вашим имуществом завладевают и Вы вообще ничего не получаете взамен.В случае с Клубным отдыхом Вы всё таки получаете взамен отдых в апартах и соответственно мошенничеством это никак нельзя назвать-вот Вам и грань если бы Вы ничего не получили взамен,то это и было бы мошенничеством.
По поводу агрессивности -вот лично я как и писал Выше: посмотрел апартаменты,объяснил продавцу,что предложение его совсем не выгодное, но апарты действительно классные, взял подарок два билета в аквапарк и уехал восвояси.Если Вам могут внушить где угодно и , что угодно-с этим надо что то делать.
Вобще не понимаю я всех этих ведущихся граждан из нашей страны, неужели так сложно сложить 2+2.Если Вы располагаете лишней двадцаткой евро , не проще купить небольшие апарты в собственность и ездить в них когда захотите и на сколько захотите.Например в Испании небольшую студию вполне реально найти за 40 50 тыс,платите 20 тыс , ещё двадцатку даёт местный банк под 3-5% годовых и Вы получаете собственную квартиру, а проценты сопоставимы с ежемесячными платежами в Клубе.
Каждому конечно своё , есть ньюансы обмен между клубами и так далее.В любом случае для западных потребителей это вполне выгодное приобретение, для наших соотечественников, пока не появятся билеты по европейским ценам этот вид отдыха не совсем выгоден,но в конце концов ,не всё мереется выгодной, что то делается и для души невзирая на цену.У меня есть знакомые, которые так отдыхают и всем довольны, а на лишнею переплату за билеты- им это как то и в голову не приходит- они платят деньги просто за то ,что им нравится, а апартаменты у Лакосты повторюсь более чем достойные-видел сам!

для Mixaaggyl: Вобще не понимаю я всех этих ведущихся граждан из нашей страны, неужели так сложно сложить 2+2.

В том то и дело, что "ведутся" - это и есть результат мошенничества. Граждан "разводят" с помощью неких методов уговоров и манипуляций.
После трех часов манипуляций над Вами вы РЕАЛЬНО не можете сложить 2+2)
В сухом остатке получается то, что люди приобретают услугу заведомо дороже, чем на рынке!

И что самое интересное - услуга тут же начинает реализовываться мошенниками, Доказать можно, но сложно. Это не что иное, как цыганский табор, который попав в город начал обманывать доверчивых граждан, а воровство на фоне гадания в милицейских протоколах квалифицируется как мошенничество. Хотя цыганка всегда может доказать, что она предлагает услугу) Гадала по руке, трудилась, теряла силы и т.д. и вообще делилась информацией.

Так вот Клуб Лакоста, вернее представитель этого клуба в России, именно так и делает - Ворует деньги доверчивых граждан на фоне услуг по вступлению в клубный туризм. Так что это как не МОШЕННИЧЕСТВО?

для Mixaaggyl: Мошенничество это совершенно другое понятие-это когда Вашим имуществом завладевают и Вы вообще ничего не получаете взамен.

Значит по вашему, когда вам вместо 100 долларов впаривают куклу состоящую из двух долларов и внутри бумага не мошенничество? вы же получили взамен 2 доллара, пришли в полицию написали заявление, а Вам говорят - 2 доллара у вас есть, Есть! Идите с миром, это никак не мошенничество)))

Сами понимаете, что примеров масса существует...

Отчасти я согласен, что за два три часа манипуляций мозг можно разрушить достаточно сильно,но всё таки мошенничеством это не назовёшь-не выгодной покупкой вполне может быть!Ведь например ,если Вы идёте в магазин и покупаете товар X за 1000руб допустим,а через какое то время этот же товар находите в другом магазине за 500 руб-Вы же не скажите, что первый случай был мошенническим?Пример с куклой несколько утрирован,так как в данном случае на Выходе Вы всё таки получаете услугу в виде двух недель проживания , в не самых плохих апартаментах.Мне кажется , что претензии недовольных всё таки лежат не в плоскости оказываемых услуг Ла Костой по сертификату, а в плоскости дороговизны перелёта до этих самых апартов, что на выходе получается, что обычный тур в обычном агентстве можно купить по цене перелёта до Тенерифе, до апартов Ла косты.Из чего можно сделать Вывод, что не услуги Ла косты не выгодны, а цена регулярных рейсов до необходимого курорта.

Мысли перед выходными, прошла неделя, информация потихоньку структурируется.

для Mixaaggyl: Нет нет и еще раз нет)
Ведь именно с помощью манипуляций нам "впаривают" то, что при трезвом расчете никто из нас не купит.
Ну, например: в договоре с 3 Сейлс сказано, что 40 % от всей суммы Договора это вознаграждения Заказчика - то есть почти половина!!! Где вы видели такую маржу, которая и не скрывается, так как им надо эти деньги ни в коем случае не отдать при расторжении договора...
В здравом уме я уверен, что и вы не позволите 40% от всей суммы отдать невнятному офису из 40 человек непонятно за что)

А если я увидел завтра в магазине за 500, я пойду и сдам за 1000 то, что купил вчера. Это мое право и оно неотъемлемо (кроме лекарств и тд).

А в случае с этим договором - опа - поезд то уплыл, мы тебя зарегистрировали за 20%, 40% забрали как вознаграждение, нет мил человек - ты нам еще должен, ты что... давай плати остаток и наслаждайся отдыхом. А отдых как раз на 40% оставшихся процентов, да плюс авиабилеты и еда... да и отели, куда вы можете поехать на пробное членство оказываются совсем не те, что вам показали в начале презентации.

В сухом остатке - 3 Сейл забирает себе как минимум 40% денежных средств Заказчика. ПРИЧЕМ НИ ЗА ЧТО. Интересно, как он уходит от налогов при таком проценте?)))) Ну да ладно, этим мы позже займемся)

для Irinms: Они нас (вас) не слышат... Занимаются оттачиванием словоформ тут небось несколько лет)))
А признать факт, что метод, которым пользуется персонал ООО "3 Сейлс Плюс" при заключении договора, практически ничем не отличается от метода отъема денег цыганами не могут...

Бесполезняк, я лично готовлю в прокуратуру заявление, завтра отнесу в полицию заявление... Вообщем, по-любому, надо их закрывать, жаль они опять всплывут с другой ООО-шкой.

Суть схемы проста как яйцо:

Создается (покупается) ООО (Класс Тур например или "3 Сейлс Плюс"), обрастает лицензиями о туристической деятельности, заключается партнерство с клубом лакоста и вперед.
Пробовать продавать обычными способами у них не выходит – ну не покупают в России такую услугу, косвенно об этом говорят финансовые показатели (за 2006-2007 года –убыток 6.6 млн. рублей).
Скорее всего, в компанию взяли маркетолога, назовем его Цыганкой. Выход из кризиса сразу был найден:
А что если собрать команду, научить ее манипулировать заказчиками (Цыганка научит, покажет, поможет), достигая невиданных продаж, составить грамотно договор (половина в карман команде), дать кость «лоху» в виде 3-х звезд и 7 км от моря, дать мечту в виде Пробного Членства, авось еще и купит там полное членство…
Косвенно об этом говорят и финансовые показатели по выручке
(08 год- 25,3 млн., 09 – 61,2 млн., 10 год - 54 млн.)
Согласитесь, динамика впечатляет и это на фоне кризиса, конкурентной борьбы, тысячи туроператоров в России.

Сам испанский клуб может и не быть в курсе делишек этих ОООшек). Он только иногда удивляется, что это так много россиян зарегистрировались в их клубе и не едут)))
Тут я думаю, что и там наших «несушек» потрошит именно русская команда. Как вы думаете – откажется кто нить от золотых яичек???

А вот когда наступит время Ч, много недовольных обманутых и прочие небольшие неприятности для компании, ее банкротят. Вот увидете - сольют в регион, как только прокуратура или налоговая их начнет прессовать...
И вскоре появятся новые компании, которые уже как 12 лет сотрудничают с Лакоста)))

Пока правда эти две компании живут припеваючи - в основе у них единственный учредитель из Англии (Компания Белланова Лимитед), и все довольны:

- и учредители – финансовые показатели компании растут, прибыль тоже;
- и наши россияне, менеджеры по продажам, продающие душу за копейку;
- и те, кому (возможно) заносят, чтоб глазки были прикрыты как можно дольше.
И только недовольных туристов становится все больше и больше… ТИХО, они просто вредничают) Если ты стал Членом – плати в два раза больше…

Кстати на ниве цыганской трудятся две компании на один карман –
Это ООО «КлассТур», ген. директор - Забровская Ирина Геннадьевна
ООО «3 Сейлс Плюс» ген. директор - Родионов Александр Валерьевич

у обеих неплохая выручка, одинаковая динамика – сначала до 2008 года убыток, потом резкий рост продаж… ЦЫГАНКА С КАРТАМИ…

Все поехал я домой) утро вечера мудренее…

Оу - вот еще одна Цыганка в Краснодаре

Наименование: Ликвидационная комиссия общества с ограниченной ответственностью "3 Сейлс Плюс Краснодар" (назначен ликвидатор)
Сокращенное наименование: ООО "3 Сейлс Плюс Краснодар"
Сокращенное наименование (Eng): OOO "3 Seils Plyus Krasnodar"

Руководитель: Ванифатова Ирина Сергеевна - Генеральный Директор
Статус компании Внесение в ЕГРЮЛ сведений о прекращении деятельности юридического лица в связи с его ликвидацией по решению учредителей (участников) или органа юридического лица, уполномоченного на то учредительными документами (ЕГРЮЛ, 24.06.2011)

Вот видите уважаемые - одна компания сделала свое дело, благополучно сливается.. И ведь никто не сядет... Где посадки?

для AspirantXX:Мне кажется не совсем корректно считать чужую прибыль будь то 40% или 4%.Наверное более правильно озвучивать конкретные претензии, если они имеют место к конкретному клубу, плохие апарты, не встретили в порту,не зарезервировали положенный отдых и т.д, но никакой конкретики нет!Есть только восклицания,как мне жалко , что я на Всё это повёлся! По поводу Вашего заявления в Полицию,мне кажется в этой Полиции только посмеются , так как нет состава преступления.Вы добровольно пришли и отдали свои деньги в этот Сайлез Плюс, наверняка ещё и расписались везде, так , что вряд ли Суд Будет на Вашей сторон и кстати зачем Вы вообще туда пошли и слушали как Вы выражаетесь эту цыганщину три часа.
Вот я например , когда попал на эту презентацию осмотрел апартаменты, затем объяснил продавцу , что его предложение не выгодное , взял билеты в аквапарк и уехал восвояси. Единственный аргумент , который я услышал , что лет через 10 я пойму , что комфорт важнее сэкономленных денег и обязательно к ним вернусь, пока прошло 5 лет возвращаться я не к кому не собираюсь, по прежнему считаю данный вид отдыха не выгодным и не конкурентно способным, но тем не менее апарты у них действително достойные и множество людей в данном отдыхе Всё устраивает.Вообще смешны эти разговоры- это как человек начнёт обсуждать например , что он по Риге купил участок земли за 10 тыс долларов за сотку, а продавцу эта земля обошлась за 1000 за сотку- вот ведь Мошенник какой, как наварился, надо на него заявление накатать, вот и Ваши претензии примерно из этой области, ведь смешно, правда?!
Вообще конечно клубный отдых какой то гений придумал-ведь это только представить одну комнату продают сотню раз и мало того потом ещё и абонентскую плату годовую берут!И всё это существует десятилетия и что интересно куча людей вполне довольны!

для Mixaaggyl:

Смешно, а вам? 40% - это не 4%. И поэтому мне очень интересно, за какие то услуги они берут половина денег? Думаю, налоговикам тоже будет интересно.

Делаю выводы, что вы не слышите меня - не говорю о клубном отдыхе – мне идее его нравиться, но это и все.
Я говорю о мошенничестве, ибо уверен, что именно в данной фирме делают так же как и много лет назад цыгане.

А вы все время переводите речь на отдых и тд. А по существу мошенничества только общие слова типа ну сам попал ну и что) типа что жалуешься) Очень странная позиция, интересно что вы скажете, когда не дай бог ваши родители так попадут?

Доказать трудно, но повторюсь, ВОЗМОЖНО, ибо в указанной компании в выходные дни под видом презентаций работают неплохие специалисты по манипулированию.

Я не боюсь насмешек, а заявление заставлю принять, и от жены тоже -пусть их будет уже два))) И всем того же желаю

для AspirantXX:
Вы написали много бреда, поскольку просто не имеете достоверной информации, а фантазия Ваша бьёт мимо здравого смысла и генерирует неясные образы в виде "цыганки-маркетолога".

Я постараюсь завтра объяснить Вам кое-что. Сегодня уже спать хочется, да и лень.
Но, поверьте, написанное Вами - ерунда, далёкая от реальной картины.

ЗЫ: И перестаньте упоминать к месту и не к месту "лиц цыганской национальности".
Давайте ещё вспомним рыночных торговцев с юга или тётю Сару с привоза...
Лица каких национальностей Вас ещё в жизни разводили?

Смешно, а вам? 40% - это не 4%. И поэтому мне очень интересно, за какие то услуги они берут половина денег? Думаю, налоговикам тоже будет интересно.

Не пишите ерунду,налоговикам интересны налоги , а не за какие услуги фирма берёт половину денег!

Делаю выводы, что вы не слышите меня - не говорю о клубном отдыхе – мне идее его нравиться, но это и все.

Если Вам нравится клубный отдых то о чём Вы пишите- о том , что фирма слишком много с Вас заработала по Вашему мнению?

Я говорю о мошенничестве, ибо уверен, что именно в данной фирме делают так же как и много лет назад цыгане.

Откуда такая уверенность,фирма оказала услугу, заработала свои проценты - в Чём проблема?

А вы все время переводите речь на отдых и тд. А по существу мошенничества только общие слова типа ну сам попал ну и что) типа что жалуешься) Очень странная позиция, интересно что вы скажете, когда не дай бог ваши родители так попадут?

Так это форум об отдыхе, а не о том, что некоторым людям кажется , что они слишком много заплатили некой фирме!Я Вас понимаю , что Вам жалко своих денег, но не называйте это пожалуйста мошенничеством- это называется по другому- МЕНЯ СТАЛА ДУШИТЬ ЖАБА!

Доказать трудно, но повторюсь, ВОЗМОЖНО, ибо в указанной компании в выходные дни под видом презентаций работают неплохие специалисты по манипулированию.

Ну это уже перебор, как возможность что то доказать связана со специалистами по манипулированию?

Я не боюсь насмешек, а заявление заставлю принять, и от жены тоже -пусть их будет уже два))) И всем того же желаю

Насмешек Вы не боитесь это точно , а Вот , что Вы всем желаете совершенно не понятно, чтобы Все если им вдруг померещиться , что они за что то переплатили , бежали в полицию и писали заявление?

для Mixaaggyl:
1. Что же вы не прокомментировали схему реализации и ликвидацию фирмы в Краснодаре?
2. Хотите быть уверены, что там мошенники? Сходите туда и просто расслабьтесь и верьте, денег не берите, уверен практически на 100% - что Вы после этого будете уверены)
3. Ну Тогда объясните - почему только в савеловском суде с ними судятся более 20 граждан? И это я еще не собрал информацию с других судов.
4. Объясните, почему в прокуратуру СВАО с апреля на них подано групповое заявление?
Вижу, что не можете...

Вообщем, вы прокомментировали лишь часть, и Очень однобоко... грубовато кое-где, я бы сказал)

Складывается странное впечатление, однако... Вернее это странное впечатление крепнет, прям дежавю воскресное)


для silver:

И никакой это не бред и не ерунда - рассказ о точной копии нечестных таймшеров 90х годов, и все фин. данные взяты из официальных источников, поверьте мне на слово, это только часть данных...

AspirantXX : 1. Что же вы не прокомментировали схему реализации и ликвидацию фирмы в Краснодаре?

Ликвидация фирмы в Краснодаре не имеет никакого отношения у обсуждаемому в данной теме клубу Ла Коста,а если Вы напоролись на фирму которая прикрываясь именем Ла косты использовало какую то мошенническую схему , то это совсем другое дело!

2. Хотите быть уверены, что там мошенники? Сходите туда и просто расслабьтесь и верьте, денег не берите, уверен практически на 100% - что Вы после этого будете уверены)

Я верю Вам на слово , что где то там Мошенники, но какое это имеет отношение к обсуждаемой Ла Косте?
Даже и не знаю, что Вы имели в виду когда предлагаете мне сходить неизвестно куда расслабиться и верить,при этом не брать с собой почему то денег, а потом я должен стать в чём то уверен

3. Ну Тогда объясните - почему только в савеловском суде с ними судятся более 20 граждан? И это я еще не собрал информацию с других судов.

Понятие не имею кто и с кем судится в савёловском суде , если именно с клубом Ла Костой , тогда это имеет смысл обсуждать в данной теме , а если нет, то нет!

4. Объясните, почему в прокуратуру СВАО с апреля на них подано групповое заявление?
Вижу, что не можете...

Действительно, я не знаю на кого подано групповое заявление

Вообщем, вы прокомментировали лишь часть, и Очень однобоко... грубовато кое-где, я бы сказал)

Честно говоря комментировать Вас становится всё сложнее и сложнее, так как пишите Вы всё более и более не понятно!

Складывается странное впечатление, однако... Вернее это странное впечатление крепнет, прям дежавю воскресное)

Здесь совсем не понял , что Вы имели в виду

Мысли перед выходными, прошла неделя, информация потихоньку структурируется.

для Mixaaggyl: Нет нет и еще раз нет)
Ведь именно с помощью манипуляций нам "впаривают" то, что при трезвом расчете никто из нас не купит.
Ну, например: в договоре с 3 Сейлс сказано, что 40 % от всей суммы Договора это вознаграждения Заказчика - то есть почти половина!!! Где вы видели такую маржу, которая и не скрывается, так как им надо эти деньги ни в коем случае не отдать при расторжении договора...
В здравом уме я уверен, что и вы не позволите 40% от всей суммы отдать невнятному офису из 40 человек непонятно за что)

А если я увидел завтра в магазине за 500, я пойду и сдам за 1000 то, что купил вчера. Это мое право и оно неотъемлемо (кроме лекарств и тд).

А в случае с этим договором - опа - поезд то уплыл, мы тебя зарегистрировали за 20%, 40% забрали как вознаграждение, нет мил человек - ты нам еще должен, ты что... давай плати остаток и наслаждайся отдыхом. А отдых как раз на 40% оставшихся процентов, да плюс авиабилеты и еда... да и отели, куда вы можете поехать на пробное членство оказываются совсем не те, что вам показали в начале презентации.

В сухом остатке - 3 Сейл забирает себе как минимум 40% денежных средств Заказчика. ПРИЧЕМ НИ ЗА ЧТО. Интересно, как он уходит от налогов при таком проценте?)))) Ну да ладно, этим мы позже займемся)

для Irinms: Они нас (вас) не слышат... Занимаются оттачиванием словоформ тут небось несколько лет)))
А признать факт, что метод, которым пользуется персонал ООО "3 Сейлс Плюс" при заключении договора, практически ничем не отличается от метода отъема денег цыганами не могут...

Бесполезняк, я лично готовлю в прокуратуру заявление, завтра отнесу в полицию заявление... Вообщем, по-любому, надо их закрывать, жаль они опять всплывут с другой ООО-шкой.

Суть схемы проста как яйцо:

Создается (покупается) ООО (Класс Тур например или "3 Сейлс Плюс"), обрастает лицензиями о туристической деятельности, заключается партнерство с клубом лакоста и вперед.
Пробовать продавать обычными способами у них не выходит – ну не покупают в России такую услугу, косвенно об этом говорят финансовые показатели (за 2006-2007 года –убыток 6.6 млн. рублей).
Скорее всего, в компанию взяли маркетолога, назовем его Цыганкой. Выход из кризиса сразу был найден:
А что если собрать команду, научить ее манипулировать заказчиками (Цыганка научит, покажет, поможет), достигая невиданных продаж, составить грамотно договор (половина в карман команде), дать кость «лоху» в виде 3-х звезд и 7 км от моря, дать мечту в виде Пробного Членства, авось еще и купит там полное членство…
Косвенно об этом говорят и финансовые показатели по выручке
(08 год- 25,3 млн., 09 – 61,2 млн., 10 год - 54 млн.)
Согласитесь, динамика впечатляет и это на фоне кризиса, конкурентной борьбы, тысячи туроператоров в России.

Сам испанский клуб может и не быть в курсе делишек этих ОООшек). Он только иногда удивляется, что это так много россиян зарегистрировались в их клубе и не едут)))
Тут я думаю, что и там наших «несушек» потрошит именно русская команда. Как вы думаете – откажется кто нить от золотых яичек???

А вот когда наступит время Ч, много недовольных обманутых и прочие небольшие неприятности для компании, ее банкротят. Вот увидете - сольют в регион, как только прокуратура или налоговая их начнет прессовать...
И вскоре появятся новые компании, которые уже как 12 лет сотрудничают с Лакоста)))

Пока правда эти две компании живут припеваючи - в основе у них единственный учредитель из Англии (Компания Белланова Лимитед), и все довольны:

- и учредители – финансовые показатели компании растут, прибыль тоже;
- и наши россияне, менеджеры по продажам, продающие душу за копейку;
- и те, кому (возможно) заносят, чтоб глазки были прикрыты как можно дольше.
И только недовольных туристов становится все больше и больше… ТИХО, они просто вредничают) Если ты стал Членом – плати в два раза больше…

Кстати на ниве цыганской трудятся две компании –
Это ООО «КлассТур», ген. директор - Забровская Ирина Геннадьевна
ООО «3 Сейлс Плюс» ген. директор - Родионов Александр Валерьевич

у обеих неплохая выручка, одинаковая динамика – сначала до 2008 года убыток, потом резкий рост продаж… ЦЫГАНКА С КАРТАМИ…

Все поехал я домой) утро вечера мудренее…


Оу - вот еще одна Цыганка в Краснодаре

Наименование: Ликвидационная комиссия общества с ограниченной ответственностью "3 Сейлс Плюс Краснодар" (назначен ликвидатор)
Сокращенное наименование: ООО "3 Сейлс Плюс Краснодар"
Сокращенное наименование (Eng): OOO "3 Seils Plyus Krasnodar"
Юридический адрес:
350075 г Краснодар, ул Стасова-Сормовская, д 178-180/1 Ш
Телефон:
+7 (861) 2270950
Факс: +7 (861) 2343235
Руководитель: Ванифатова Ирина Сергеевна - Генеральный Директор
Статус компании Внесение в ЕГРЮЛ сведений о прекращении деятельности юридического лица в связи с его ликвидацией по решению учредителей (участников) или органа юридического лица, уполномоченного на то учредительными документами (ЕГРЮЛ, 24.06.2011)

Вот видите уважаемые - одна компания сделала свое дело, благополучно сливается.. И ведь никто не сядет... Где посадки?



Окей – поясню. Применю метод доказательства от противного.

Допустим, вы считаете, что я говорю о некой фирме, не имеющей никакого отношения к Клубу Лакоста (CLUB LA COSTA)

Есть три компании в России, которые представляют некий клуб CLUB LA COSTA –

ООО "3 Сейлс Плюс",
ООО "КЛАСС ТУР",
ООО "3 Сейлс Плюс Краснодар"

Доказываем:

Все российские компании учреждены фирмой БЕЛЛАНОВА ЛИМИТЕД (Англия) примерно 50 тыс. евро оборот в год - крохи.

Директор - Raymond John Bratt.
Он же является высшим должностным лицом в компаниях, представляющих известный во всем мире CLUB LA COSTA, начиная с CLC Resort Management Ltd, и ВНИМАНИЕ - заканчивая как раз Bellanova Ltd.

А значит, российские компании имеют непосредственное отношение к Клубу Ла Коста, обсуждаемому на данном форуме.

ИТАК - за Российскими компаниями стоит Клуб Ла Коста и только поэтому мы говорим об одном и том же - о представителях Клуба Ла Коста в России, о Клубе Ла Коста.

И теперь вы можете перечитать мой пост о мошеннической схеме более внимательно).

А ваши последние комментарии оказались неуместны, ведь вы теперь имеете понятие, кто с кем судится и на кого подали заявление в прокуратуру.

Интересно, Джон Братт в курсе что творится в Москве?)))

для AspirantXX: Может быть эти ООО и какие то левые- Вам виднее , если Вы провели всё это расследование.Я изначально писал , что слабо разбираюсь в клубном отдыхе, я всего лишь констатирую факт , что кому то нравится клубный отдых, хоть он и не выгоден с экономической точки зрения по моему мнению, кому то нравится самостоятельный туризм, кому то групповые туры-каждый имеет право выбрать то ,что ему нравится-везде есть свои нюансы!
Не понятно только зачем Вы скопировали все свои предыдущие посты в один пост!И ещё мне казалось , что Российские фирмы должны продавать рекламные недели в клубы, а уже в самом клубе клиент должен дообрабатываться и принимать решение о покупке недели или двух , если я не прав , то поправьте!

Да я сам не понял, почему весь пост скопировался(((

Для: AspirantXX
Долго ленился. И думал махнуть рукой. Ведь очевидно, что Вы слышите только себя, и никакие аргументы не смогут поколебать Вашу убеждённость в том, что кругом враги, мошенники и цыганки с картами.
Но решил всё-таки не лениться и ответить. Ведь некоторые могут принять ерунду, написанную Вами, за чистую монету.

Давайте сразу оговоримся, что есть две ЛаКосты. Даже три.
Одна из них – международный клуб, в который входит множество достаточно приличных отелей по всему миру.
Вторая – обычная московская фирма, занимающаяся предоставлением туристам в аренду вилл и апартаментов в разных частях Испании. К таймшеру эта компания отношения не имеет.
А вот третья фирма – это российская компания, которая продаёт на презентациях клубный отдых.
Именно в третьей фирме Вы побывали. И именно о ней идёт речь.
Надеюсь, Вы это понимаете.

AspirantXX :Вобще не понимаю я всех этих ведущихся граждан из нашей страны, неужели так сложно сложить 2+2.

Я не знаю, что именно Вы купили в этой фирме и как именно Вы «пострадали». Я не могу судить о том, насколько выгодно или невыгодно Ваше приобретение.
Но хочу сказать, что 1000 у.е. за апартамент – это, конечно, не дёшево. Но и диких переплат тут нет. Нужно просто посмотреть, сколько стоят приличные апартаменты в разгар сезона, к примеру, на Costa del Sol. Скромные апартаменты в отдалении от берега стоят не менее 500-600 евро, а хорошие рядом с пляжем стоят дороже 1000 - 1500 евро. Про очень хорошие апартаменты я уже и не говорю.
Надо оценить Ваши апартаменты и понять, есть переплата или нет. И если есть, то насколько она существенна.

Но в любом случае, раз Вы сами считаете себя «пострадавшим» от ЛаКосты, то, значит, сами у неё что-то купили. Тогда Ваше непонимание «всех этих ведущихся граждан из нашей страны» выглядит немного забавно, не находите? Вы сами, выходит, тоже не смогли сложить 2+2?

AspirantXX :В том то и дело, что "ведутся" - это и есть результат мошенничества. Граждан "разводят" с помощью неких методов уговоров и манипуляций.

Если исходить из того, что «мошенничество – это завладение чужим имуществом», то каким образом тот факт, что «люди ведутся» может быть СЛЕДСТВИЕМ «завладения имуществом»???
То есть мошенники завладели имуществом гражданина, и вследствие этого он развёлся?

А вообще, да - людей уговаривают.
Но любой продавец любого товара тем и занимается, что расписывает достоинства своего товара, рассказывает о том, что этот товар просто необходим покупателю, уговаривает его купить. Это работа продавца.
То есть, если в салоне связи продавец уговаривает Вас купить последнюю новинку от Nokia, то он – мошенник? ;spy
Наверное Вас смутил не сам факт уговоров, а то, как они были организованы. Да?

AspirantXX :После трех часов манипуляций над Вами вы РЕАЛЬНО не можете сложить 2+2)

Вы всё время твердите о каких-то мифических «МАНИПУЛЯЦИЯХ». Но, может быть, Вы хотя бы раз объясните, в чём они заключаются?

AspirantXX :В сухом остатке получается то, что люди приобретают услугу заведомо дороже, чем на рынке!

Во-первых, совсем не факт, что дороже.
А, во-вторых, продажа услуги дороже, чем на рынке – это, РАЗУМЕЕТСЯ, не мошенничество. Вы на самом деле этого не понимаете, или притворяетесь?

AspirantXX :И что самое интересное - услуга тут же начинает реализовываться мошенниками…

Это, по-вашему, и есть «самое интересное»?

AspirantXX :Это не что иное, как цыганский табор, который попав в город начал обманывать доверчивых граждан, а воровство на фоне гадания в милицейских протоколах квалифицируется как мошенничество.

Какой, к чёртовой бабушке, табор попал в город??? О чём Вы вообще?
Клубные фирмы существовали в Вашем городе с 90-х годов, и никуда не исчезали. Работают одним и тем же способом уже лет двадцать наверное.
И я от Вас пока не услышал ни одного аргумента в пользу того, что продажа услуг на презентации хоть сколько-нибудь похожа на гадание цыганки.
У Вас какие-то свои личные ассоциации, но это следствие особенностей Вашей психики. Почему форумчане должны наблюдать нездоровые плоды Вашей цыганофобии?

AspirantXX :Так вот Клуб Лакоста, вернее представитель этого клуба в России, именно так и делает - Ворует деньги доверчивых граждан на фоне услуг по вступлению в клубный туризм. Так что это как не МОШЕННИЧЕСТВО?

Чистой воды ахинея – вот, что это такое.
Никто не ворует денег граждан ни на каком фоне.
Ла Коста заключает с гражданами договора и на возмездной основе предоставляет реальный отдых. С этим не поспоришь. А вот вопрос о том, насколько выгоден этот отдых – его можно обсуждать.
В любом случае, даже если услуги ЛаКосты и дороже среднерыночных, то воровством денег это никак не назовёшь.

AspirantXX :
Ведь именно с помощью манипуляций нам "впаривают" то, что при трезвом расчете никто из нас не купит.

Давайте правильно сформулируем. За такие деньги, пожалуй, действительно не стоило покупать.
Но сами рекламные поездки, если они продаются за разумные деньги – достаточно выгодный и интересный вид отдыха. ИМХО, конечно.

AspirantXX :
Ну, например: в договоре с 3 Сейлс сказано, что 40 % от всей суммы Договора это вознаграждения Заказчика - то есть почти половина!!! Где вы видели такую маржу, которая и не скрывается…

А как Вы думаете, какова маржа в других турфирмах в самый разгар сезона? Я имею в виду не турагентства, продающие потоковые туры, а туроператоров и фирмы специализирующиеся на индивидуальных турах.
Себестоимость авиабилета для консолидатора в блоке мест, предположим 200 евро. А продаётся такой билет в разгар сезона за 500 евро и даже дороже. Тоже самое и с гостиницами.
А если речь идёт об организации индивидуального тура – то по отдельным услугам «маржа» может быть ещё больше.
Наценка 40% - абсолютно нормальна для многих сфер деятельности, и для туризма в том числе.

Кстати, Вы, отдавая вещи в химчистку, или покупая кефир в магазине, всегда интересуетесь размером наценки? А покупая одежду в каком-нибудь престижном бутике в центре города?
И вообще, если Вас устраивает конечная цена продукта, и Вы согласны купить его именно за эту цену, то Вас не должно интересовать, сколько стоит каждая составляющая этого продукта, кто сколько заработал на доставке, на упаковке, и сколько продавец положил себе в карман.

AspirantXX :
В здравом уме я уверен, что и вы не позволите 40% от всей суммы отдать невнятному офису из 40 человек непонятно за что)

Уверяю Вас, что Вы сами часто отдаёте и значительно бОльшие проценты при покупке многих товаров и услуг. Просто не замечаете этого.

AspirantXX :
А если я увидел завтра в магазине за 500, я пойду и сдам за 1000 то, что купил вчера. Это мое право и оно неотъемлемо (кроме лекарств и тд).

Это право Вам дано Законом «О защите прав потребителей», но оно распространяется только на взаимоотношения, подпадающие под действия этого Закона. Кроме того, не стоит забывать, что возврат товара и отказ от услуги – это разные действия, влекущие разные юридические последствия. .

AspirantXX :
В сухом остатке - 3 Сейл забирает себе как минимум 40% денежных средств Заказчика. ПРИЧЕМ НИ ЗА ЧТО. Интересно, как он уходит от налогов при таком проценте?)))) Ну да ладно, этим мы позже займемся)

Флаг Вам в руки. И таблетку от завышенного самомнения.

AspirantXX :
для Irinms: Они нас (вас) не слышат... Занимаются оттачиванием словоформ тут небось несколько лет)))
А признать факт, что метод, которым пользуется персонал ООО "3 Сейлс Плюс" при заключении договора, практически ничем не отличается от метода отъема денег цыганами не могут...

Утомили Вы своими цыганами, честное слово.
Я буду готов признать тот факт, что методы клубных фирм ничем не отличаются от методов отъёма денег цыганами, но при одном условии.
Перечислите чётко и по пунктам методы клубных фирм, а потом перечислите методы отъёма денег цыганами. И докажите, что они ничем не отличаются друг от друга.
Докажите, что вы не болтун и пустобрёх, а человек, который умеет формулировать свои мысли, обосновывать и отстаивать свою точку зрения.

AspirantXX :Бесполезняк, я лично готовлю в прокуратуру заявление, завтра отнесу в полицию заявление... Вообщем, по-любому, надо их закрывать, жаль они опять всплывут с другой ООО-шкой.

Неужели Вы на самом деле настолько наивны, что полагаете заявление в прокуратуру достаточным для закрытия фирмы? Неужели Вы думаете, что прокуратура автоматически закрывает все фирмы, на которые кто-то написал заявление? Неужели непонятно, что даже возбуждения уголовного дела ндостаточно для закрытия фирмы.
Фирмы закрываются и ликвидируются только по решению суда.
Смешно, когда безграмотный и неопытный человек авторитетно рассуждает о том, как он будет закрывать фирму.

AspirantXX :
Суть схемы проста как яйцо:

Прежде, чем авторитетно расписывать «СУТЬ СХЕМЫ», Вам необходимо загрузить в голову хотя бы немного информации по вопросу. На сегодняшний день у Вас натуральная каша в голове.
Ваше мнение о “сути схемы» целиком основано на Вашей фантазии. А фантазия у Вас, прямо скажем, весьма примитивна. И, разумеется, описанная Вами схема является полным бредом. И я это сейчас докажу.

AspirantXX : Создается (покупается) ООО (Класс Тур например или "3 Сейлс Плюс"), обрастает лицензиями о туристической деятельности, заключается партнерство с клубом лакоста и вперед.

Никаких лицензий в туризме уже несколько лет не существует. И никакие фирмы не обрастают лицензиями. Что за ахинея?

AspirantXX :
Пробовать продавать обычными способами у них не выходит – ну не покупают в России такую услугу, косвенно об этом говорят финансовые показатели (за 2006-2007 года –убыток 6.6 млн. рублей).

Неужели Вы на самом деле думаете, что официальные финансовые показатели, которые Вы нашли в открытом доступе – отражают реальную картину?
Вы не разбираетесь в финансах, и не знаете, каким образом формируются финансовые показатели. И, судя по Вашим рассуждениям, Вы не понимаете суть понятия «убыток».
Нельзя быть настолько наивным и прямолинейным. А строить какие-то логические цепочки на своей наивности – вообще недопустимо.

Вы говорите, что «продавать обычными способами у них не выходит». И считаете, что имеющийся на бумаге убыток за 2006-2007 годы доказывает этот факт.
Но неужели Вы думаете, что в 2006-2007 году эта фирма действительно «пыталась продавать обычными способами»? Есть у Вас хоть одно свидетельство в пользу такой точки зрения? Может быть у Вас есть какие-то печатные издания за 2006-2007 год с обилием опубликованной рекламы этой фирмы? Или, может, Вы видели рекламные ролики по местному телевидению? Или хотя бы по радио слышали рекламу в 2006-2007 годах?
Нет? Тогда с чего Вы решили, что в это время фирма пыталась «продавать обычными способами»? Просто выдумали, фантазёр Вы наш?

Так вот я Вам расскажу, что все клубные фирмы ПО ВСЕМУ МИРУ работают одинаково. Клубный отдых нигде и никогда не продаётся «обычными способами». Понимаете? Он десятки лет в десятках стран продаётся только на презентациях и никак иначе.
Любая клубная фирма, начиная свою работу, даже офис свой проектирует с учётом того, что там будут проводится презентации. И даже мебель покупается специальная – чтобы удобно было проводить рекламные встречи. Любая клубная фирма, начиная работу, сразу набирает сотрудников для индивидуальных продаж, и проводит им тренинги по психологии продаж.
Клубные фирмы НЕ ПРОДАЮТ ОБЫЧНЫМИ СПОСОБАМИ. Это понятно?

AspirantXX :
Скорее всего, в компанию взяли маркетолога, назовем его Цыганкой.

Прошу прощение за непарламентские выражения, но это бред сивой кобылы!
При открытии клубной фирмы весь маркетинг продуман до мелочей с самого начала. И нет ни малейшего смысла брать в компанию каких-то специальных маркетологов, которые будут искать «выход».
«Выход» придуман десятки лет назад в Америке и отработан по всему миру.

AspirantXX :
Выход из кризиса сразу был найден:
А что если собрать команду, научить ее манипулировать заказчиками (Цыганка научит, покажет, поможет),

Вы считаете, что Вас развели, но не хотите поверить в то, что это сделали простыми и элементарными способами. Вам проще решить, что Вами манипулировали цыгане.

Между тем, психологические приёмы, применяемые сотрудниками клубных фирм, настолько примитивны, что язык не повернётся назвать их “манипулированием».
Все эти приёмы можно найти в любой массовой книжке по психологии
Более того, этим приёмам обучают на тренингах не только в клубных фирмах, но и во многих солидных компаниях в любых других сферах деятельности. В любом отделе продаж любой фирмы всегда проводятся тренинги по психологии общения с клиентами. ЭТО НОРМАЛЬНО.
Да, презентация клубного отдыха выстроена с точки зрения психологии продаж безукоризненно. Но это совершенно не означает, что Вас гипнотизируют или Вами манипулируют.

Посмотрите художественный фильм "Гленгарри Глен Росс" (в России он называется "Американцы") с Аль Пачино, Кевином Спейси и Алеком Болдуином. Узнаете много нового о "цыганах с картами". Да и вообще - хороший фильм

AspirantXX :
достигая невиданных продаж, составить грамотно договор (половина в карман команде)

Любая коммерческая организация, составляя договор, в первую очередь заботится о защите своих интересов, и использует для этого любые законные юридические хитрости.
Вряд ли Вы найдёте договор, составленный фирмой, в котором в первую очередь защищались бы интересы потребителя. Для защиты потребителей есть специальный Закон.

AspirantXX :
дать кость «лоху» в виде 3-х звезд и 7 км от моря

Уверены ли Вы, что все клубные курорты (в том числе и отели ЛаКосты) соответствуют категории 3 звезды и расположены не ближе 7 км. от берега? Если нет, то зачем писать бред?

AspirantXX :
Сам испанский клуб может и не быть в курсе делишек этих ОООшек). Он только иногда удивляется, что это так много россиян зарегистрировались в их клубе и не едут)))

Мне нравится, как Вы пытаетесь неказистые плоды своей фантазии выдать за общеизвестные факты.
Смех, да и только.

AspirantXX :
А вот когда наступит время Ч, много недовольных обманутых и прочие небольшие неприятности для компании, ее банкротят. Вот увидете - сольют в регион, как только прокуратура или налоговая их начнет прессовать...
И вскоре появятся новые компании, которые уже как 12 лет сотрудничают с Лакоста)))

Знаете, сколько было уже в интернете оракулов-предсказателей, которые выковыривали свои предсказания из странных и зачастую весьма неожиданных мест?
Я, в своё время, работал в клубной фирме, которая существовала под одним и тем же названием, в одном и том же офисе более 10 лет. Прекратила она свою работу по вполне прозаичным техническим причинам.
С прокуратурой никаких проблем фирма ни разу не имела. С налоговой столкнулась за 10 лет один раз, и при этом не по клубным делам, а по косякам туротдела, который в дневное время просто продавал путёвки случайным клиентам. Ну, столкнулась. Ну, заплатила штраф. Банкротить то зачем? Никто фирму не прессовал. В регионы она не сливалась.
Вся клиентская база, наработанная за десять лет обслуживалась и обслуживается по полной программе. ВСЕ клиенты, заключившие договора, воспользовались ими, или до сих пор имеют возможность ими воспользоваться, несмотря на то, что фирма перестала проводить презентации более семи лет назад.
Все эти Ваши фантазии о том что любую клубную компанию обязательно обанкротят и сольют в регионы – ни на чём не основаны.

Кроме того, множество крупных и известных туроператоров периодически ликвидируются и открываются под другим, похожим названием. К примеру: «Нева», «Фирма Нева», «Туркомпания «Нева» и т.д. Понятно, почему это происходит. Но делать из этого выводы о том, что все они – лохотронщики, мне в голову почему-то не приходит.
А бурно фантазировать на тему будущего тех или иных операторов – вообще глупость какая-то.

AspirantXX :
Кстати на ниве цыганской трудятся две компании на один карман –
Это ООО «КлассТур», ген. директор - Забровская Ирина Геннадьевна
ООО «3 Сейлс Плюс» ген. директор - Родионов Александр Валерьевич

Ох, уж эти доморощенные следователи, вообразившие себя народными мстителями. Вы с таким понтом и пафосом вытаскиваете на свет общедоступные данные, как будто, как минимум, раскрыли убийство Кеннеди.

AspirantXX :
у обеих неплохая выручка, одинаковая динамика – сначала до 2008 года убыток, потом резкий рост продаж… ЦЫГАНКА С КАРТАМИ…

Бред какой-то! Если фирма какое-то время после открытия по бухгалтерии показывает убыток, а потом начинает наращивать обороты, то это «цыганка с картами»???

AspirantXX :Оу - вот еще одна Цыганка в Краснодаре
Наименование: Ликвидационная комиссия общества с ограниченной ответственностью "3 Сейлс Плюс Краснодар" (назначен ликвидатор)
Сокращенное наименование: ООО "3 Сейлс Плюс Краснодар"
Сокращенное наименование (Eng): OOO "3 Seils Plyus Krasnodar"
Руководитель: Ванифатова Ирина Сергеевна - Генеральный Директор
Статус компании Внесение в ЕГРЮЛ сведений о прекращении деятельности юридического лица в связи с его ликвидацией по решению учредителей (участников) или органа юридического лица, уполномоченного на то учредительными документами (ЕГРЮЛ, 24.06.2011)

Вот видите уважаемые - одна компания сделала свое дело, благополучно сливается.. И ведь никто не сядет... Где посадки?

Кого и за что нужно посадить?
Разве ликвидация в установленном порядке юридического лица – это преступление?
Разве в связи с ликвидацией юридического лица хоть одному клиенту было отказано в обслуживании? Разве в связи с ликвидацией кого-нибудь кинули?
Ну, закрыли одно ООО, открыли другое. Что из этого следует?
Где Вы тут углядели цыганок с картами?

AspirantXX :для Mixaaggyl:
Смешно, а вам? 40% - это не 4%. И поэтому мне очень интересно, за какие то услуги они берут половина денег? Думаю, налоговикам тоже будет интересно.

Mixaaggyl прав. Налоговую совершенно не интересует, и по Закону не может интересовать, норма прибыли, установленная в компании. Сколько фирма накручивает – её дело. Как фирма распределяет полученную прибыль – тоже внутреннее дело компании.
А налоговую интересует только правильность начисления налогов и точность ведения учёта.

AspirantXX :Я говорю о мошенничестве, ибо уверен, что именно в данной фирме делают так же как и много лет назад цыгане.

Когда ж Вы перестанете нести ахинею?
КАК КОНКРЕТНО делали цыгане МНОГО ЛЕТ НАЗАД???
И почему цыгане сейчас так не делают? По какой причине они вдруг много лет назад перестали так делать?

AspirantXX :Доказать трудно, но повторюсь, ВОЗМОЖНО, ибо в указанной компании в выходные дни под видом презентаций работают неплохие специалисты по манипулированию.

Клубных фирм в стране – великое множество. Десятки, а то и сотни. В каждой – не один десяток сотрудников.
Где же взять столько «специалистов по манипулированию»? Когда ж Вы поймёте, что примитивные психологические приёмы, применяемые продавцами клубного отдыха, никак не тянут на гордый термин «манипулирование»?
Видимо, никогда.

AspirantXX :Я не боюсь насмешек…

Это хорошо. Ведь если Вы продолжите в том же духе, то насмешек Вам не избежать.