CLUB LA COSTA

:D Хочу всем сообщить, что эта компания CLUB LA COSTA - ***** (Удалено по проьбе компании La Costa- Redaktor).
Вот просто добивают такие посты. Сам не имею и другим не советую. Это примерно так: "зачем покупать иномарку, если можно дешевле купить ладу" или еще круче: "зачем нужен автомобиль, я уже все подсчитал- если пользоваться такси, то обойдется дешевле, чем иметь свой автомобиль". Встречали такие фразы? Я встречал. А вот когда о невыгодности пишут владельцы таймшера- об эом стоит задуматься и сделать соответствующие выводы. Почему невыгодно, что дальше делать. Может стоит сменить клуб или вообще избавиться от таймшера.
Хочу купить постоянное членство в клубе, с оплаченными членскими и управленческими взносами. Вопрос реальной цены!!! Как будет происходить процес переоформления, насколько я знаю это д.б. в Испании (внесение в реестр и т.д.).
Вот опять звонили клоуны с LA COSTA. Уже сознаешся, что ездил, что покупать ничего не будешь и т.д. и прямо говорю, что могу приехать взять бесплатную неделю на Канары, т.к. она все равно выпадет в качестве приза. Отвечают: приезжайте, только сделайте вид что в 1-й раз, послушайте лекцию и получите сертификат на 1 неделю. Заехал бы забрал, но только не чтобы тащится всей семьей, да еще терять там 3-4 часа - жду когда согласятся :) И как обычно говорят что только седня, только сейчас такой розыгрыш и т.д., потом перезванивают каждую неделю и месяц торгуемся :)
Хочу поделиться с Вами своими впечатлениями по поводу отдыха с клубом Ла Коста (их московское представительство 3 Сейлс Плюс).
Нас пригласили на презентацию и после 5 часов промывания мозгов продали нам пробное членство и путешествие на Тенерифе Испанию. Сразу скажу, что, в принчипе, мы не пожалели о потраченных нервах и деньгах. Расскажу все по порядку:

Перед вылетом:
Мы сразу выбрали дату поездки на новогодние праздники и для нас забронировали места и билеты, но... так как нам до последнего не могли назвать место нашего проживания и динамили с заказом машины, то пришлось машину искать на месте. В самой компании машин не было (аншлаг). За день перед вылетом нам наконец-таки смогли сказать, куда нас поселили и дать остальную дополнительную информацию (как оказалось неполную и не точную). Кроме того, для нас было неожиданным открытием, что необходимо при заселении внести залог 500 евро или предоставить копию действующей кредитной карты. Обяснить зачем никто не смог.

Полет:
оказывается нам забронировали билеты на ВИМавиа (Башкирские авиалинии) - самолеты старые и них воняет туалетом. И туда и обратно вылеты были задержалы "по техническим причинам" на 2 часа. Полет длился вместо обещанных 7-ми часов более 9-ти часов с дозаправкой в Германии. Эту информацию заранее также никто не предоставил. В результате приземлились мы на Тенерифе около полуночи. И... полтора часа ждали, пока нас всех соберут и отвезут по гостиницам...

Гостиница:
Нас отвезли в Санингдейл Вилладж (10 минут от аэропорта в Гольф де Сур). Хотя они ее позиционируют как 5 звезд, на самом деле это твердые 4 звезды. Односпальный номер (спальня+гостинная), туалеты, ванные и джакузи на террасе - просто супер. Персонал вежлив и готов помочь. Собственный бар, шоу, ресторан, бассейн, магазинчик ... но до моря минут 15 пешком, а до пляжа минут 25 на машине. Говорят, что там есть бесплатные маршрутки (3-4 раза в день), но мы на них ни разу не попали. Питание не включено, зато в номерах можно готовить (полный набор на кухне - плита, духовка, холодильник, микроволновка, кофеварка, тостер, посудомойка, набор посуды и столовых приборов). Особенно порадовала джакузи на террасе - к гостинице претензий вообще никаких нет :) Разве что выгнали нас из номеров в 10.00 утра, хотя самолет планировался только на 15.30. Но для выезжающих есть специальная комната на ресепшен, где можно оставить вещи и сидеть в баре, ожидая отъезда. Кстати, Wi-Fi работает только в баре и больше нигде.

Ла коста:
на четвертый день нас забрали из отеля (можно было воспользоваться автобусом компании, но мы предпочли поехать сами на машине) и отвезли в офис Ла косты. Друзья, мой Вам совет - идти к ним в офис с уже готовым решением, иначе вы потеряете 5-6 часов на бессмысленные разговоры. Наше общение заняло 1 час 40 минут (из которых мы час ждали пока освободиться представитель Ла Косты и скажет приветственное слово). На Тенерифе никто не устраивает прессинга - если хотите, вступаете - Вам все расскажит, твердо решили отказаться, вежливо попрощаются с Вами. НО... будьте готовы к тому, что после Вашего отказа никакой больше сервис от Ла Косты Вам будет недоступен. В частности, в трансфере в аэропорт нам отказали. Уточнять данные по рейсу также пришлось самим. Это не проблема, если умеешь пользоваться интернетом. А до аэропорта заказали такси (всего 14 евро с чаевыми).

Полет обратно перенесли с трудом - улетать не хотелось :( Чистый воздух, солнце (20-25С), вода (20С в море, 27С в бассейне, 36С в джакузи), фрукты и овощи, свежая рыба - мы еще долго будем вспоминать нам отдых. Я может быть повторюсь, но отдых нам очень понравился. Мой Вам совет, берите машину и катайтесь сами по острову. Интернет большой и какие места посетить там написано. А посмотреть можно значительно больше, чем с любой экскурсией.
Элвис :Хочу купить постоянное членство в клубе, с оплаченными членскими и управленческими взносами. Вопрос реальной цены!!! Как будет происходить процес переоформления, насколько я знаю это д.б. в Испании (внесение в реестр и т.д.).
Если ваше предложение в силе, то я готова продать членство
Судя по всему, форум существует только для нытиков. Большинство пишущих не были нигде кроме презентации на Нижней ул. Не дали им телевизор в подарок, и ну всех ругать. Надо знать о чем пишешь, без эмоций и объективно. Являясь обладателями «серебряной», (не очень дорогой) карты, мы с семьей за два года объехали 5 стран. Первые две поездки были маркетинговые: на Тенерифе съездили на «прилюдию», там-же заключили договор. Так как деньги договорились платить в рассрочку, то нам вручили бесплатный сертификат в испанский курорт Коста дель Соль. Таким образом дважды мы оплатили только перелет. Сказать по правде, менеджеры в Испании и на Тенерифе и в Малаге более квалифицированы чем у нас в Москве, и не очень напористы. Если уж заключать договор, то там. За те потерянные часы, что вы проведете на презентации, постарайтесь, чтобы не только вас «обрабатывали» но и сами не плошайте. Торгуйтесь, прибедняйтесь, и будут колоссальные скидки. У каждого клиента своя цена, фиксированных цен нет, так что трудно точно сказать стоимость купленных очков. Целый год мы платили взносы и было очень тяжело. Зато теперь даже потеряв высокий доход в зарплате, мы обеспечены таким отдыхом, что нам и не снился. Став членами клуба вам откроются такие возможности, как бесплатные сауны, спа, тренажеры и т.д. Я уже молчу про апартаменты. Это даже не 5 звезд – купались в роскоши! Две спальни со своими санузлами, гостиная, бассейн под окном, джакузи, кухня полностью оборудована, и стиральная и посудомоечная машина, и бытовая техника, все чего дома не у всех есть. Рай!!! Потом мы посетили Израиль, Шотландию и Карибы. Нет, сами вы никогда не соберетесь, во-первых дорого, во-вторых языковой барьер. Тут русскоязычные гиды во всем помогают, в первые дни все объяснят, потом сами освоитесь. И не верьте, когда говорят: нет выбора, не люблю когда мне диктуют… Это слова тех, у кого действительно нет и не будет выбора. В CLC более 40 стран около 160 курортов, это еще не считая системы RCA (обмен с другими клубами), так за всю жизнь этого не охватить.
LenkaM :Судя по всему, форум существует только для нытиков. Большинство пишущих не были нигде кроме презентации на Нижней ул. Не дали им телевизор в подарок, и ну всех ругать. Надо знать о чем пишешь, без эмоций и объективно. Являясь обладателями «серебряной», (не очень дорогой) карты, мы с семьей за два года объехали 5 стран. Первые две поездки были маркетинговые: на Тенерифе съездили на «прилюдию», там-же заключили договор. Так как деньги договорились платить в рассрочку, то нам вручили бесплатный сертификат в испанский курорт Коста дель Соль. Таким образом дважды мы оплатили только перелет. Сказать по правде, менеджеры в Испании и на Тенерифе и в Малаге более квалифицированы чем у нас в Москве, и не очень напористы. Если уж заключать договор, то там. За те потерянные часы, что вы проведете на презентации, постарайтесь, чтобы не только вас «обрабатывали» но и сами не плошайте. Торгуйтесь, прибедняйтесь, и будут колоссальные скидки. У каждого клиента своя цена, фиксированных цен нет, так что трудно точно сказать стоимость купленных очков. Целый год мы платили взносы и было очень тяжело. Зато теперь даже потеряв высокий доход в зарплате, мы обеспечены таким отдыхом, что нам и не снился. Став членами клуба вам откроются такие возможности, как бесплатные сауны, спа, тренажеры и т.д. Я уже молчу про апартаменты. Это даже не 5 звезд – купались в роскоши! Две спальни со своими санузлами, гостиная, бассейн под окном, джакузи, кухня полностью оборудована, и стиральная и посудомоечная машина, и бытовая техника, все чего дома не у всех есть. Рай!!! Потом мы посетили Израиль, Шотландию и Карибы. Нет, сами вы никогда не соберетесь, во-первых дорого, во-вторых языковой барьер. Тут русскоязычные гиды во всем помогают, в первые дни все объяснят, потом сами освоитесь. И не верьте, когда говорят: нет выбора, не люблю когда мне диктуют… Это слова тех, у кого действительно нет и не будет выбора. В CLC более 40 стран около 160 курортов, это еще не считая системы RCA (обмен с другими клубами), так за всю жизнь этого не охватить.
Продолжение презентации.
Вам что выделенного времени на презентации не хватило?
для Irinms:
ИМХО, для менеджера слишком восторженно. :)
Да и сотрудник Ла Косты наверняка смог бы правильно написать название RCI.
Хотя, соглашусь, что пост странноватый. :)
В декабре нам тоже впарили эти карточки и анкеты! И, вот, вчера, 8 марта, мне позвонили с компании La Costa и сказали, что мы выиграли один из 5 призов и завтра(т.е. сегодня) мы должны приехать на презентацию, уделить 2 часа свободного времени на знакомство с клубом и забрать свой приз абсолютно бесплатно!!! Я, конечно, повелась)) Не скрою! Но муж изначально не хотел туда ехать, т.к. знал, что это лохотрон!!! Я все же его уговорила! Приехали! Заполнили анкету и 3 с половиной часа, вместо 2х обещанных нам впаривали весь этот бред, причем сумму за членство оттягивали на самый конец разговора! Сумма, тем кто еще не знает, 15 000 евро + 600 евро ежегодный взнос!!!! Показывали фильм и журналы, какие-то статьи в газетах и т.п. Неоднократно предлагали, а точнее, даже настаивали, попить кофе, чай или хотя бы воды)) Ролик, который нам показывали - 25й кадр "чистой воды"! Сама училась на ПР специалиста и знаю, что это такое и как это делается, неоднократно видела! И сама схема впаривания этого членства, а точнее "заплатить за воздух" тоже мне знакома! Атмосфера в аудитории просто отвратительная, одним словом хаос, все рассчитано на то, чтобы затуманить рассудок! С самой первой минуты я стала плохо себя чувствовать там!!! Далее, поразил непрофессионализм менеджеров и их бестактность! У мужа спросили настоящий ли у него кошелек, и попросили посмотреть его, после чего сказали подделка! Мы, конечно дружно рассмеялись! Так как в подлинности его не сомневаемся и покупали его не абы где)))) А у меня попросили поближе посмотреть мою сумку!!!!!!! Что тоже меня поразило!!!!!! Так же спрашивали, где кто учился, где кто работает, какая зарплата, какие машины, где одеваемся и сколько комнат в квартире!!!! Я просто в шоке!!! А когда муж сказал, что во все это не верит и нам это не интересно, одна из менеджеров ( ************************************** ) нагрубила ему, оскорбила и бешеная выскочила из за стола!!! Если вы так пользуетесь спросом, вас покупают 80 из 100 семей, зачем же так реагировать на один отказ???))))))) Не понятно!!!! А, как вы думаете, какой приз мы получили??? Конечно путевку в Испанию, но оплатить перелет, питание, страховку и визу мы должны сами! И еще внести 500 евро залога!!! И бронь номера тоже оплачиваем мы!!! Как потом выяснилось, что всем кто отказывается от членства и рекламных тур поездок, вручают эти сертификаты в Испанию!!! В итоге 3 с половиной часа, потраченного времени, куча НЕГАТИВНЫХ эмоций и бумажка ( с которой можно в туалет сходить )!!!! Естественно по этому сертификату мы никуда и не собираемся лететь!!! Не понятно чего можно ожидать от такого отдыха!!! Да и по отзывам в интернете все уже и так понятно!!!! Жаль, что перед презентацией не почитала отзывы умных людей и мужа не послушала!!! Самое интересное, что год назад мои родители тоже были на такой презентации, и мама предупреждала, что туда даже и ехать не стоит! Правда они не дослушали до конца и остались без подарка))))) Зато своего времени на этот развод потратили гораздо меньше!!!!! Вывод один: ЛЮДИ!!! НЕ ВЕРЬТЕ!!! КОМПАНИЯ La Costa ЭТО ПОЛНЫЙ РАЗВОД, ЛОХОТРОН ******!!!!!! Мы сегодня в этом убедились!!!!)))) Будьте бдительны!!!))))
для Reinis:
Ну, будем считать пар Вы выпустили. Эмоции излили. Это хорошо.
Но правила форума несколько раз нарушили. Это плохо.
Заранее предупреждаю, что немного подредактирую Ваше сообщение, чтобы привести его в соответствие с Правилами. Так что - не удивляйтесь.
И подумайте над тем, чтобы как-то аргументировать Ваши соображения по поводу мошенничества. Это серьёзное обвинение и его необходимо обосновать.
Уважаемые граждане!
Кто пострадал от мошенников ООО "3 Сейлс Плюс", которые продают членство в клубе La Costa, отзовитесь. Готовими заявление в Прокуратуру. Если нас будет много - они не смогут от нас отмахнуться. Мы сможем вернуть наши деньги. Жду писем.
для ЯнаК:
Предлагаю и Вам аргументировать Ваши обвинения в мошенничестве. В противном случае Ваше сообщение будет отредактировано или удалено.
Вам должно быть не трудно аргументировать и обосновать свои мысли. Ведь Вы готовите заявление в Прокуратуру и наверняка уже сформулировали все свои претензии в письменном виде. :)
Reinis : А, как вы думаете, какой приз мы получили??? Конечно путевку в Испанию, но оплатить перелет, питание, страховку и визу мы должны сами!
А когда Вы покупаете обычную путёвку, то кто за Вас оплачивает перелёт, страховку и визу? Сами? Тогда откуда столько возмущения?
Да, Вам бесплатно предоставляют только неделю отдыха в прекрасном апартаменте. Авиабилеты и визу действительно Вам не дарят. Но само проживание - это тоже хороший подарок, который стоит денег. Чем Вы так возмущены?
Кроме того, Вас никто не заставляет оплачивать какое-то организованное питание. Вы можете питаться так, как Вам хочется - в кафе, в ресторанчиках, да хоть в МакДональдсе. Если очень хочется сэкономить - можете покупать продукты в супермаркете и сами себе макароны варить... ;)
Reinis :И бронь номера тоже оплачиваем мы!!!
Что за ерунда? Никакую "БРОНЬ НОМЕРА" Вы не должны оплачивать. :spy
Reinis :Естественно по этому сертификату мы никуда и не собираемся лететь!!! Не понятно чего можно ожидать от такого отдыха!!! Да и по отзывам в интернете все уже и так понятно!!!!
Если не секрет, что конкретно Вам понятно относительно отдыха по сертификату?
Reinis : Жаль, что перед презентацией не почитала отзывы умных людей и мужа не послушала!!! Самое интересное, что год назад мои родители тоже были на такой презентации, и мама предупреждала, что туда даже и ехать не стоит! Правда они не дослушали до конца и остались без подарка))))) Зато своего времени на этот развод потратили гораздо меньше!!!!!
Интересно, чем Вы руководствовались, когда настаивали на визите в эту фирму? Муж Вас отговаривал. Мама предупреждала, что туда даже и ехать не стоит... А Вы всё равно поехали?
Но ЗАЧЕМ??? :spy
Неужели за только из-за подарка? :D
Reinis : Неоднократно предлагали, а точнее, даже настаивали, попить кофе, чай или хотя бы воды))
Вы же не собираетесь всерьёз излагать здесь бредовые версии о подмешивании в бокальчик психотропных веществ? lol
Reinis :Ролик, который нам показывали - 25й кадр "чистой воды"! Сама училась на ПР специалиста и знаю, что это такое и как это делается, неоднократно видела!
ИМХО, хреновый из Вас "ПР специалист", если Вы на полном серьёзе такое пишете. ;)
Если не секрет, в каких учебных заведениях при подготовке "ПР специалистов" так тщательно изучают технику "25 кадра"? lol
Reinis :И сама схема впаривания этого членства, а точнее "заплатить за воздух" тоже мне знакома!
Не расскажете, где и при каких обстоятельствах Вы познакомились со схемой впаривания "заплатить за воздух"?
Просто если Вы такая эрудированная и подкованная в этих вопросах, то совершенно непонятно, каким образом Вы могли оказаться на подобной презентации?
Вы - "ПР специалист", изучавший разные хитрые методики, знакомый со схемой впаривания этого членства, и при этом Ваша мама была на подобном мероприятии и отговаривала Вас...
И при всём при этом Вы повелись на бесплатный приз, как ребёнок. Как-то это странно, не находите? ;)
Для SILVER:
Ну во первых, денег у нас достаточно и оплатить любую путевку мы можем сами! И апартаменты, и питание любое! Для чего мне ехать в не понятно какие условия по какому-то непонятному сертификату?))) Смешно!!!! Мы на себе не экономим!!!!))))
О броне номера, которую мы должны сами оплатить написано в вашем договоре!!!! Вы хоть сами читаете, что впариваете?!)))
Далее относительно отдыха по сертификату, мне все понятно! И какие там апартаменты (если их вообще можно так назвать) я тоже уже прочитала!!! На вашем же форуме пишут, как люди отдыхали и какие там были условия!!!!
Поехали мы туда, конечно из-за подарка)))) Нам не хватает в 10ю комнату телевизора)))))) А по телефону обещали подарить!!!))))) У нас с мужем очень хорошее чувство юмора, постебались над вашими менеджерами и поехали домой))))
Училась я в МГУ, но вам явно не понять с вашим-то образованием! Наверняка из провинции какой-то приехали))))))))) Вообще знаете что такое МГУ и кто там может учиться?)))
И как я там оказалась?))) Иногда так хочется побыть ребенком)))))))
Что ж вы про *********** Наталью все удалили, а про менеджеров бестактных оставили??? Пусть люди знают какие "специалисты" у вас там работают)))))) Можете еще раз все удалить или заблокировать меня, мне, честно говоря, уже все равно!!!! Все, что я хотела, я уже написала и не только на вашем форуме))))))))) Так, что вы мне больше не интересны!!!!!! Удачи)))))
для Reinis:
Ого, как Вас понесло! lol
Reinis :Ну во первых, денег у нас достаточно и оплатить любую путевку мы можем сами! И апартаменты, и питание любое! Для чего мне ехать в не понятно какие условия по какому-то непонятному сертификату?))) Смешно!!!! Мы на себе не экономим!!!!))))
Возможно, так и есть. Но если изучить то, что Вы успели написать в форуме, то не нужно быть специалистом в психологии, чтобы понять, что это не совсем так.
Reinis :О броне номера, которую мы должны сами оплатить написано в вашем договоре!!!! Вы хоть сами читаете, что впариваете?!)))
Я понимаю, что Вы человек горячий, эмоциональный и у Вас нет времени изучать и анализировать инфорамацию, прежде, чем выносить на суд публики свои бредовые версии. Вы бы взглянули для начала в мой Профиль. ;)
Странно, что приходится это объяснять, но, тем не менее. Я не имею ни малейшего отношения к ЛаКосте, не работаю ни в ней, ни на неё. Живу и работаю в Петербурге. Постоянные участники форума знают, кто я и кем работаю. Да и Вы могли бы всё понять, потратив буквально несколько минут. Но Вам проще представить, что я работаю в ЛаКосте, составляю и впариваю договора. Напрягать мозг и тратить время Вам неохота, и эта версия кажется Вам самой правильной и правдоподобной.
Но, в итоге, Вы сами себя дураками выставляете. Я бы добавил: "Лишний раз"... ;)
Reinis :Далее относительно отдыха по сертификату, мне все понятно! И какие там апартаменты (если их вообще можно так назвать) я тоже уже прочитала!!! На вашем же форуме пишут, как люди отдыхали и какие там были условия!!!!

Я не знаю, где Вы и что прочитали. Но я видел своими глазами апартаменты некоторых испанских курортов Ла Косты (правда, это было в 90-х годах), и посчитал их весьма приличными.
Да и вообще, если напрячь логику, то становится очевидным, что рекламных посетителей должны селить только в хорошие апартаменты.
Бесплатные недели вручают не просто так, не для того, чтобы сделать кому-то приятно, а для того, чтобы потенциальные клиенты могли приехать в клуб, убедиться в том, что этот отдых действительно интересен, заинтересоваться в покупке членства, а, возможно, и купить его.
Так вот, если селить рекламного туриста в плохой апартамент, который "апартаментом то и нельзя назвать", то ни малейшего смысла в такой рекламе не будет. Понятно, что такой клиент останется недоволен своим отдыхом, не заинтересуется в покупке членства в клубе, и не купить его.
Тогда какой смысл вообще приглашать его в Испанию и предоставлять ему апартамент (пусть и плохонький). ЗАЧЕМ???
Reinis :Поехали мы туда, конечно из-за подарка)))) Нам не хватает в 10ю комнату телевизора)))))) А по телефону обещали подарить!!!)))))
То есть всё-таки из-за подарка? Но просто надеялись получить другой подарок. А именно телевизор. lol
Состоятельные люди, живущие в десятикомнатной квартире, и имеющие девять телевизоров, никогда не попрутся на какую-то непонятную рекламную акцию (о которой, мама уже рассказала ;)), и не станут тратить три часа времени на выслушивание "схемы впаривания сертификатов" (о которых всё уже заранее знали), только для того, чтобы получить халявный телевизор. Ведь ясное дело, что если бы подарили телевизор - то не самый дорогой и не самый современный.
Состоятельные люди просто пойдут в магазин и выберут себе современный и качественный телевизор с нужными характеристиками. ;)
Reinis : У нас с мужем очень хорошее чувство юмора, постебались над вашими менеджерами и поехали домой))))

Поверьте, у Вас нет чувства юмора.
Из Вашего рассказа о посещении презентации совершенно не видно, что Вы над кем-то стебались. Видно, что Вы повелись на обещание халявы, потратили три часа времени, долгожданного телевизора так и не получили, и ушли оттуда злые и разочарованные.
Reinis :Училась я в МГУ, но вам явно не понять с вашим-то образованием! Наверняка из провинции какой-то приехали)))))))))
Я как жил в провинциальном Санкт-Петербурге, так и живу. Имею высшее образование, плюс аспирантура, но мне действительно непонятно, чем Вы гордитесь.
ИМХО, важно не то ГДЕ Вы учились, а ЧЕМУ ВЫ НАУЧИЛИСЬ. По Вашей сумбурной и безграмотной речи видно, что НИЧЕМУ.
Reinis :Вообще знаете что такое МГУ и кто там может учиться?))) И как я там оказалась?)))
У меня есть один знакомый, который всем говорит, что закончил МГУ.
И ведь действительно закончил! Но он обычно не уточняет, что речь идёт о Мордовском Государственном Университете, и что выучился он на инженера-механика. lol
А как Вы попали в МГУ - даже гадать не хочу. Вариантов масса, многие их которых - весьма постыдные.
Reinis :Иногда так хочется побыть ребенком)))))))
По-видимому, у Вас это часто получается.
Reinis :Что ж вы про ********* Наталью все удалили, а про менеджеров бестактных оставили???
Я понятия не имею, что происходило на этой презентации. И допускаю, что бестактность менеджеров действительно могла иметь место.
Но то, что Вы пишете про Наталью - чистой воды оскорбления, которые запрещены правилами форума. А Вы, насколько я вижу, никак не можете остановится. Если Вы продолжите в том же духе, то Ваш аккаунт будет заблокирован, и Вы пойдёте гадить на другие ресурсы.
Reinis :Можете еще раз все удалить или заблокировать меня, мне, честно говоря, уже все равно!!!!
Вот и славно.
Reinis :Все, что я хотела, я уже написала и не только на вашем форуме)))))))))
О, в этом я не сомневаюсь.
Неадекватность - она проявляется во всём. В том числе и в желании распространить свои безграмотные рассуждения на множестве ресурсов.
Reinis :Так, что вы мне больше не интересны!!!!!! Удачи)))))

Ступайте с Богом. o_o
Irinms :
LenkaM :Судя по всему, форум существует только для нытиков. Большинство пишущих не были нигде кроме презентации на Нижней ул. Не дали им телевизор в подарок, и ну всех ругать. Надо знать о чем пишешь, без эмоций и объективно. Являясь обладателями «серебряной», (не очень дорогой) карты, мы с семьей за два года объехали 5 стран. Первые две поездки были маркетинговые: на Тенерифе съездили на «прилюдию», там-же заключили договор. Так как деньги договорились платить в рассрочку, то нам вручили бесплатный сертификат в испанский курорт Коста дель Соль. Таким образом дважды мы оплатили только перелет. Сказать по правде, менеджеры в Испании и на Тенерифе и в Малаге более квалифицированы чем у нас в Москве, и не очень напористы. Если уж заключать договор, то там. За те потерянные часы, что вы проведете на презентации, постарайтесь, чтобы не только вас «обрабатывали» но и сами не плошайте. Торгуйтесь, прибедняйтесь, и будут колоссальные скидки. У каждого клиента своя цена, фиксированных цен нет, так что трудно точно сказать стоимость купленных очков. Целый год мы платили взносы и было очень тяжело. Зато теперь даже потеряв высокий доход в зарплате, мы обеспечены таким отдыхом, что нам и не снился. Став членами клуба вам откроются такие возможности, как бесплатные сауны, спа, тренажеры и т.д. Я уже молчу про апартаменты. Это даже не 5 звезд – купались в роскоши! Две спальни со своими санузлами, гостиная, бассейн под окном, джакузи, кухня полностью оборудована, и стиральная и посудомоечная машина, и бытовая техника, все чего дома не у всех есть. Рай!!! Потом мы посетили Израиль, Шотландию и Карибы. Нет, сами вы никогда не соберетесь, во-первых дорого, во-вторых языковой барьер. Тут русскоязычные гиды во всем помогают, в первые дни все объяснят, потом сами освоитесь. И не верьте, когда говорят: нет выбора, не люблю когда мне диктуют… Это слова тех, у кого действительно нет и не будет выбора. В CLC более 40 стран около 160 курортов, это еще не считая системы RCA (обмен с другими клубами), так за всю жизнь этого не охватить.
Продолжение презентации.
Вам что выделенного времени на презентации не хватило?
+100!!! Нам с женой тоже пытались продать то, что в той же, например, Германии, Австрии или Швейцарии стоит 150 баксов. На самом деле такой клуб реально существует, но как я озвучил выше, расценки у нас в 10 раз выше, что делает невыгодным приобретение данной карты. Пусть меня забанит мегасуперпупер всемогущий модератор Сильвер после моих слов, он ведь яркий представитель данного убогого заведения (клуб Ла Коста), но прекрасно развивающийся сайт стал гнить после ухода Старого Туриста. А как мы все прекрасно знаем - рыба гниет с головы. Не удивлюсь если в скором времени его заполонят не только представители-неудачники Ла Косты, но и Пегаса и прочих фейковых компаний. А те, кто попались на приобретении данной карты, так есть пословица:"без лоха и жизнь плоха"!!! Не кофе и чай в нахалавку надо было пить, а мозгами думать, прежде чем отдавать деньги за членство в клубе.
Слава Каспер : Нам с женой тоже пытались продать то, что в той же, например, Германии, Австрии или Швейцарии стоит 150 баксов.
Ну, разумеется, это не стоит 150 баксов. Уже хотя бы потому, что в перечисленнных Вами странах баксы не в ходу. ;)
Да и вообще не бывает таких расценок на клубный отдых. Это полная ерунда.
Неужели для того, чтобы выразить своё негативное отношение к этому виду отдыха нужно обязательно выдумывать ерунду?
Слава Каспер :На самом деле такой клуб реально существует, но как я озвучил выше, расценки у нас в 10 раз выше, что делает невыгодным приобретение данной карты.
У нас, то есть в России, клубное членство практически не продаётся. Чаще всего заключаются договора на одну или несколько рекламных поездок. Подавляющее число контрактов на приобретение клубной карты заключаются непосредственно на курортах.
Но если говорить о немногочисленных случаях продажи членства именно в России, то цены на клубную карту в здесь - примерно те же, что и в Испании. А то и ниже. Ведь продать ЗДЕСЬ то, что находится ТАМ, даже не предоставив покупателю возможности посмотреть вживую этот отель и эти апартаменты, намного сложнее, чем заключить контракт прямо на курорте. :)
Кроме того, расценки на самый маленький апартамент Studio в непопулярном зимнем сезоне могут действительно быть в разы ниже, чем на шестиместный трёхкомнатный апартамент Т2 в самом популярном сезоне. И на вторичном рынке цены на некоторые недели в некоторых клубах могут быть весьма невысоки.
Но, в любом случае, утверждение о том, что таймшер в России продаётся в десять раз дороже, чем в других странах - не имеет под собой никаких оснований и попросту абсурдно.
Слава Каспер :Пусть меня забанит мегасуперпупер всемогущий модератор Сильвер после моих слов, он ведь яркий представитель данного убогого заведения (клуб Ла Коста)
Ну, это уже даже не смешно.
Я активно участвую в этом форуме с 2004 года, и обсуждаю деятельность любых клубных и не клубных турфирм.
В любой теме, касающейся клубного отдыха или клубной фирмы, Вы увидите мои сообщения. При этом обсуждаемые фирмы могут находится в Питере или Москве, а могут в Оренбурге или в Челябинске. По-вашему, я - "яркий представитель" всех этих фирм?
Кстати, надо отметить, что в теме о ЛаКосте я наименее активен... И только очень невнимательный человек мог бы принять меня за представителя этой конторы.

Я не предлагаю Вам лезть в древние форумные глубины и изучать мои сообщения семи-восьмилетней давности, но просмотрите хотя бы последние относительно новые темы на первой странице "Отзывов о турфирмах".
Выходит, что я только за последний месяц активно обсуждаю и, можно сказать, защищаю не менее 15 обычных турфирм, и семь клубных. Вам же в голову не приходит, что я - представитель всех этих фирм? ;)
А если посчитать все фирмы с 2004 года, то их окажутся сотни. lol

Кроме того, если Вы прочитаете внимательно то, что я пишу в темах о клубном отдыхе, то убедитесь, что я не защищаю клубные фирмы и никогда не утверждал, что они белые и пушистые. Напротив, я знаю все недостатки и злоупотребления, которые бывают в этой сфере, и отношусь к ним негативно. Но меня очень раздражает безграмотность и безаппеляционность большинства выступлений противников клубного отдыха. Мне не нравится, когда кто-то выдумывает очевидные небылицы, или, поддавшись эмоциям, начинает незаслуженно оскорблять людей.
Я вмешиваюсь только в этих ситуациях, или когда визжу явные несостыковки или нелогичности в рассуждениях участников форума.

А по поводу того, чтобы банить Вас... Так не за что пока. Вы вроде бы правил не нарушали, никого не оскорбляли... ;)
Слава Каспер :...прекрасно развивающийся сайт стал гнить после ухода Старого Туриста. А как мы все прекрасно знаем - рыба гниет с головы.
Вот именно такие вещи меня и раздражают.
Вы ничего не знаете ни обо мне, ни о Старом Туристе, ни о модераторах форума, ни, тем более, о руководстве сайта.
Да Вы вообще ничего не знаете о сайте.
Зарегистрировавшись полгода назад, и написав десяток сообщений в форуме, как Вы можете судить обо всём ресурсе?
И где Вы могли успеть насладится результатами работы Старого Туриста по "развитию сайта", если он, как и я, всего лишь модератор ФОРУМА, а не управляющий всего сайта?
Что Вы можете знать о процессах развития ресурса, об увеличении его посещаемости, о его экономической эффективности? Вы вообще знаете, кто есть кто на turizm.ru, у кого какие полномочия и обязанности?

Мне кажется, что Вы написали всё это не потому, что действительно наблюдаете загнивание всего сайта turizm.ru, начавшееся в связи с уходом Старого туриста, а исключительно для того, чтобы сказать какую-нибудь гадость.

Ну, посудите сами.
С момента Вашего появления в форуме до момента, когда Старый заявил о своём уходе, прошло всего пару месяцев. И в эти два месяца Старый не проявлял особой активности в форуме. Так что познакомится с его работой в качестве модератора Вы, конечно же, не могли.
А с момента его заявления до сегодняшнего дня прошло меньше четырёх месяцев, и при этом Старый турист остаётся одним из модераторов и периодически заглядывает сюда на огонёк.
Я очень хорошо отношусь к Виталию. У нас с ним хорошие отношения, но мне интересно, какие конкретно положительные аспекты жизни форума Вы ставите именно ему в заслугу, и что конкретно испортилось в связи с его «уходом»?

Я крайне не люблю вот такую пустую болтовню. Но, к сожалению, противники клубного отдыха обожают писать какую-нибудь ахинею, а потом страшно удивляются, что их тыкают в неё носом.
Слава Каспер :Не удивлюсь если в скором времени его заполонят не только представители-неудачники Ла Косты, но и Пегаса и прочих фейковых компаний.
А! Так Вы полагаете, что в связи с уходом Старого Туриста в форум попёрли представители ЛаКосты (это я, наверное? ;)), и других «фейковых» компаний? В этом и заключается негативный эффект ухода Старого? lol
Ну, тогда вопросов не имею... Маразм крепчает не по дням, а по часам. :)
ЗЫ: и ещё забыл задать пару непринципиальных вопросов:
1) Чем вызвано применение эпитета "фейковый" в адрес "Пегаса"? Я допускаю, что Вам по ряду причин может не нравится эта фирма, но обзывать одного из крупнейших операторов России "ПОДДЕЛЬНЫМ" - это немного странно, согласитесь? Может, Вы думали, что "фейковый" - это синоним слова "факовый"? :)
2) Что такое "В НАХАЛАВКУ"? Никогда не слышал такого...
Это что-то вроде "на халяву"? Если не секрет, это диалект какой местности? По-видимому, это украинизм?
Горячая дискуссия! Попробую и я внести свою лепту.

У меня тоже не сложились взаимоотношения с ООО «3 Сейлс Плюс» и Club La Costa. История произошла пару месяцев назад, но все это время меня не оставляло желание довести ее до сведения общественности, чтобы предупредить тех, кто думает, связываться с этими компаниями или нет. Так что, если посчитаете следующую ниже историю достойной внимания, перепечатайте ее на всех доступных вам туристских ресурсах, чтобы помочь большему количеству людей.

Тест будет длинный, так что для удобства разобью его на три раздела - названия разделов будут выделены большими буквами.

КТО Я, И КАКИМ ОБРАЗОМ В МОЕЙ ЖИЗНИ ПОЯВИЛИСЬ ООО «3 СЕЙЛС ПЛЮС» И CLUB LA COSTA
Я юрист, москвич, много летаю и езжу по стране, а кроме того мы с женой любим путешествовать, так что я часто бываю в аэропортах. Однажды в столичном аэропорту мне предложили заполнить анкету, обещая розыгрыш призов по заполненным анкетам. И не то, чтобы я купился на обещание приза, просто времени было много, делать было нечего, и я анкету заполнил, после чего успешно о ней забыл. Однако мне напомнили: оказалось, что это была анкета от Club La Costa (его российского представительства ООО «3 Сейлс Плюс»), и эти люди были настроены серьезно. Через некоторое время мне позвонили и пригласили на презентацию с раздачей подарков, особо предупредив, что денег с собой брать не надо (sic!). Почему sic, потому что я почитал Инет про ООО «3 Сейлс Плюс» и Club La Costa, и понял, что это таймшерный развод на деньги. Стало интересно, как все пойдет, и мы с женой отправились на презентацию. На презентации проявляли искреннее любопытство, задавали много вопросов и довели девушек из ООО «3 Сейлс Плюс» до фазы подписания договора. Договор долго читали и вычитывали, но ушли не подписав. У ООО «3 Сейлс Плюс» и Club La Costa вышел облом, а у меня появилась масса информации, позволившая хладнокровно, без эмоций, написать этот пост. Получилось своего рода исследование.

Начну с описания методов охмурения, а потом расскажу собственно о сути обмана, так что, кому не терпится, может пропустить описание презентации без ущерба для понимания того, в чем состоит обман ООО «3 Сейлс Плюс».

ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ОБРАБОТКА НА ПРЕЗЕНТАЦИИ
Презентация была построена хрестоматийно, по правилам целенаправленного отбора денег. Молодцы! Что-что, а организация дела (т.е. собственно отбора денег) у ООО «3 Сейлс Плюс» построена прекрасно. Работали профессионалы, читавшие книги по психологии, по маркетингу и по искусству продаж, ну или хорошо освоившие методику «цыганского гипноза» .
В зале столики на четверых. Семейную пару обрабатывает одна много говорящая миловидная доброжелательная девушка, которая время от времени для уточнения деталей или для ответов на острые вопросы гостей приглашает «тяжелую артиллерию» - женщин постарше и с бОльшими полномочиями. Эти «старшие товарищи» ведут себя намного агрессивнее и существенно менее дружелюбны. Имеем первый метод обработки – «good guy, bad guy».
Девушка-рассказчица ведет беседу строго по плану, иллюстрируя свои слова простыми схемами, которые она рисует на бумаге. Каждый этап разговора соответствует отдельной теме, заканчивая которую девушка задает какой-нибудь очевидный вопрос, связанный с этой темой, на который оба гостя отвечают «да», и девушка внизу листа пишет ДА. Имеем второй и третий метод обработки: понуждение собеседника многократно отвечать «да» на банальные вопросы и визуальная фиксация этого.

В начале разговора девушка принуждает одного из гостей сделать что-то пускай не очень существенное, но против его воли. Например, в нашем случае я держал в руке карандаш, и вскоре после начала разговора девушка спросила меня: «Ну что вы вертите в руках карандаш!?». На мое слабое: «Да просто так, ничего особенного…» получил: «Что ж вы так нервничаете, не нервничайте, никто вам ничего плохого не сделает», и не отстала от меня пока я не положил карандаш на стол. Налицо четвертый метод – пускай в мелком вопросе, но подчинить собеседника своей воле.

В ходе разговора несколько раз и девушка, и ее старшие товарищи повторяли одно и то же: «Мы тут вам рассказываем условия, но цен пока не называем. Цены назовем в самом конце, и вы будете вольны либо согласиться на них, либо отказаться и уйти». Пятый метод: целенаправленная борьба с настороженностью и, как следствие, ослабление осторожности у собеседника.

В разговоре девушка иногда задает гостям вопросы, отвечая на которые собеседники начинают рассказывать истории из жизни и хвастаться, а девушка выслушивает рассказы и хвастовство очень терпеливо и с искренним интересом. Имеем шестой метод, памятный мне из книг Дейла Карнеги: «Будьте хорошим слушателем. Поощряйте других говорить о самих себе».

В ходе беседы вам настойчиво предлагают кофе («у нас такой вкусный кофе!»). Я не склонен соглашаться с теми, кто считает, что в кофе подмешивают какую-то дрянь (натыкался в Инете на такие мнения). Просто это еще один психологический метод, хорошо известный профессиональным переговорщикам: теплый напиток настраивает собеседника на доброжелательный лад. А кофе, кстати, у них самый обычный, я бы даже сказал – так себе кофе.

Ну а самое беспардонное – это на закуску. Когда они объявляют цену и приносят договор, участники встречи со стороны ООО «3 Сейлс Плюс» прилагают все усилия, чтобы не дать вам подумать и посоветоваться. Идет непрерывный поток рассказов, комментариев, вопросов к вам, и для этого к столу подтягиваются «старшие товарищи». Цель – не дать вам сосредоточиться, не дать обдумать детали, чтобы вы поступили неосознанно, т.е. сделали именно то, к чему вас готовили все предыдущее время (а в нашем случае разговор длился 4 часа) – подписали договор. Мы с женой договор не подписали, но внимательно прочитали, так что у меня есть возможность разобрать детали обмана, о чем ниже.

Ну а пока главный вывод: НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ СРАЗУ, даже если вам кажется все понятным, прозрачным и приемлемым для вас. Не зря вас в течение нескольких часов профессионально подвергали усиленной психологической обработке. Если вам все понравилось, скажите: «Хорошо, спасибо, сейчас не готов, приду подпишу завтра». Вам будут говорить: «Нет, только сегодня», но вы сами подумайте: если вы придете завтра и предложите им 120 т.р., ну неужели они вас прогонят? Чушь. Конечно же возьмут они ваши деньги и завтра, и послезавтра, и через месяц. Ну а вам взять паузу после презентации жизненно необходимо, это спасет вам миллионы нервных клеток и, возможно, немалые деньги.

ДОГОВОР КЛИЕНТА С ООО «3 СЕЙЛС ПЛЮС». НА ЧЕМ ОБМАНЫВАЮТ
Теперь о сути: на чем надувают. Сразу скажу, это не примитивное надувательство типа «мы возьмем ваши деньги и не дадим взамен ничего». Нет, здесь всё тоньше: за свои деньги ты что-то получишь, но это что-то явно не будет стоить потраченных денег.

В кратком изложении ваш договор с ООО «3 Сейлс Плюс» состоит в следующем (пишу для варианта недельного отдыха – двухнедельный будет отличаться только суммами, но не принципами):
1. Договор заключается на так называемое «пробное членство» в Club La Costa. «Пробное членство» предполагает три отдыха по неделе каждый в течение 2-х лет со дня подписания договора. Первую неделю нужно провести в одном из четырех определенных отелей Испании, а вторые две – в любых других из 52-х отелей Club La Costa. Есть еще путаные варианты обмена с другими клубами, но для понимания сути эти варианты не существенны.
2. За указанное выше удовольствие вы платите 130 т.р. (во всяком случае, нам называлась такая цена) плюс стоимость подарка, который вам вручат на презентации, т.е. подарок вы сами себе покупаете.
3. Оплата всей суммы происходит в несколько этапов. Первый платеж 60 т.р. нужно сделать немедленно при заключении договора, остаток суммы выплачивается в течение последующих 3-х месяцев. Тот, кто читал мой текст внимательно, вспомнит, что в приглашении на презентацию говорилось, что можно не брать с собой денег, откуда же возьмутся 60 т.р.? Все до противного просто: они приглашают таких людей, у которых такие деньги либо есть на карточке, либо лежат дома, а до дома вас с удовольствием отвезут на машине (даже в другой город недалеко от Москвы!). Так-то вот.
4. Внимание: первый платеж это залог, т.е., подписываясь под договором, вы подтверждаете, что эта сумма не будет возвращена вам ни при каких условиях: передумали ли вы, поняли ли, что вас надули, пускай вы заболели или даже разорились – ребятам из ООО «3 Сейлс Плюс» на это наплевать.

Договор составлен достаточно хорошо, условия прописаны четко и внятно. К сожалению, не могу его здесь привести, т.к. не подписал и, соответственно, на руки не получил. Но читал я его внимательно.

Если договор хорошо составлен, то в чем же проблема, спросите вы. Проблема простая – вопиющее несоответствие написанного рассказанному. Когда вас обрабатывали устно, вам говорили о пятизвездочных отелях, о luxury-стиле, об эксклюзивном клубном отдыхе в отелях, номера в которых не сдаются простой публике. На бумаге же ничего этого нет, там просто упоминание о том, что ты можешь рассчитывать на 52 отеля Club La Costa или, с доплатами и геморроем, на обменные отели из других сетей. Всё.

А по сути со звездностью, эксклюзивностью и ценами дело обстоит следующим образом. Предварительно почитав Инет до визита в ООО «3 Сейлс Плюс», я натыкался на жалобы отдыхавших на обветшалость жилого фонда и на потертость обстановки в отелях Club La Costa. Кроме того, я поискал их отели на Booking.com – они там прекрасным образом присутствуют – и посмотрел цены, по которым номера в этих отелях может снять простой смертный, ни разу не член элитного Club La Costa. В общем – речь идет о трех звездах с ценой номера 50-70 евро в день. Легко посчитать, что купив за 120 т.р. в ООО «3 Сейлс Плюс» три недели отдыха в рамках пробного членства, вы платите за номер примерно 140 евро в день. ЗА ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ НОМЕР – на Booking.com я смотрел разные номера, и тут привожу цены тех, которые совпадают по описанию с номерами, которые предлагает ООО «3 Сейлс Плюс». Когда вам говорили о пяти звездах и luxury-стиле, 140 евро не казались завышенной ценой – да, не дешево, но ведь 5*, ведь люксовость и эксклюзив… А что имеем на самом деле: никакой эксклюзивности плюс впаривание дешевого товара по цене, в два-три раза превышающей его рыночную стоимость.

Таким образом, во время презентации на вас оказывают целенаправленное психологическое давление, у вас создают ложный образ предлагаемой услуги, а затем подсовывают документ, в котором отсутствуют важнейшие параметры качества услуги. После нескольких часов разговора и под влиянием прессинга (напоминаю, что, в частности, вам мешают внимательно читать договор и не дают обсудить его с супругом) вы ставите свою подпись и платите 60 т.р., которые являются залогом и вам уже не вернутся. Всё, вы попали. Только существенно позже вы поймете, что хотели заплатить за то, что вам РАССКАЗАЛИ, а заплатили за то, что НАПИСАНО В ДОГОВОРЕ, и это очень разные вещи. Что это как не мошенничество в чистом виде?
Многие Ваши наблюдения и догадки достаточно точные. Но не все. ;)
Несколько замечаний.
Praemonitus :Работали профессионалы, читавшие книги по психологии, по маркетингу и по искусству продаж, ну или хорошо освоившие методику «цыганского гипноза» .
Психология продаж, разумеется присутствует. Сотрудники проходят обязательные тренинги и умеют применять различные психологические приёмы. Сами приёмы - элементарные и очевидные. Ничего секретного или особо-хитрого здесь нет.
Но психология - это одно, а "цыганский гипноз" - это совсем другое. Это уже совершенно из другой оперы. Сотрудники ЛаКосты, разумеется, не владеют методиками гипноза - ни цыганского, ни какого-либо другого.
Praemonitus :В ходе разговора несколько раз и девушка, и ее старшие товарищи повторяли одно и то же: «Мы тут вам рассказываем условия, но цен пока не называем. Цены назовем в самом конце, и вы будете вольны либо согласиться на них, либо отказаться и уйти». Пятый метод: целенаправленная борьба с настороженностью и, как следствие, ослабление осторожности у собеседника.
У того, что цены обсуждаются только в самом конце рекламной встречи совершенно иные причины, нежели "борьба с настороженностью". :)
Да и вообще "целенаправленная борьба с настороженностью" - это естественное поведение для любого продавца, что бы он ни продавал. И вообще при любых бизнес-контактах, на любых переговорах, и даже при выступлении перед большой аудиторией люди всегда пытаются бороться с настороженностью тех, до кого они хотят донести информацию.
Называть это "методом психологической обработки" - не совсем корректно. ИМХО, конечно.
Praemonitus :1. Договор заключается на так называемое «пробное членство» в Club La Costa. «Пробное членство» предполагает три отдыха по неделе каждый в течение 2-х лет со дня подписания договора...
2. За указанное выше удовольствие вы платите 130 т.р.
Соглашусь, что три недели отдыха за 130 тысяч рублей - это дорого.
Я всегда считал, что рекламные поездки (пробное членство) должны быть хоть немного, но дешевле обычных путёвок. Тогда в этом есть какой-то смысл.
Praemonitus :4. Внимание: первый платеж это залог, т.е., подписываясь под договором, вы подтверждаете, что эта сумма не будет возвращена вам ни при каких условиях...
Вы же вроде юрист... :spy
Неужели действительно не видите разницы между "залогом" и "задатком"?
Я не видел договора ЛаКосты, но подозреваю, что каким бы хитрым он не был, фирма в любом случае не сможет просто удержать залог или задаток, а будет вынуждена подтверждать свои фактические затраты по исполнению договора.
Praemonitus :Когда вас обрабатывали устно, вам говорили о пятизвездочных отелях, о luxury-стиле....
Если обещали 5* делюкс, а по факту предоставляют скромные и потёртые отели 3*, то это, конечно, введение потребителя в заблуждение.
Ничего не могу сказать про все отели ЛаКосты, но в клубном отдыхе действительно есть пятизвёздочные отели очень высокого уровня. И некоторые компании селят туда не только членов клуба, но и рекламных посетителей с так называемым "пробным членством". :)
Добрый день. Вот прочесть бы нам заранее все эти посты, не попались бы мы на удочку этого Клуба.
Но мы влипли. На пробное членство. Могу подписаться под каждым словом предыдущего оратора...
Все сказанное- все так и происходит. И винить слишком эмоциональных товарищей - не правильно, что называется, вас бы так... Мой муж вчера хотел идти в Клуб в гранатой:)
Теперь по просьбе старожилов, сухой подсчет без эмоций: мы заплатили 80 тыс руб первый взнос и должны по идее еще 80 тыс руб ( люди говорили о меньших суммах) нам предложили 3 недели отпуска, из них одна в Испании.(обязы)частично оплачиваем ваучерами билеты ( ваучеры на 800 евро), а там надо отдать 45 евро за обслуживание. Питание трансфер оплачены типа.
Считаем: отели 4 звезды, не у моря. Перелет на нас + 2 детей на Тенерифе = 2200 евро на сентябрь 2012 года - 800 евро ваучеры=1400 евро.
Плюс визы по 80= 320 евро на 4 человека. Там надо брать машину на 5 дней, т к с 2-мя детьми... по 32 евро в день (самое дешевое рено-купе)=160 евро
Допустим из 160 тыс, что мы вносим как временное членство - одна треть потрачена на эту испанию , ну пусть 55 тыс руб. Итого: билеты 56 тыс рублей+ 55 тыс -из членства+ машина 6500 + обеды( предположила, что уложусь в 20 евро на семью, если буду готовить сама - еще 140-160 евро)+6500 обеды+13000 визы+ 1800 руб(45 евро обслуга)=138800 руб. И это еще без единой экскурсии. специально проверила: в сентябре можно улететь за эти деньги ( а точнее за 120 тыс на 4-х) на Тенерифе в 5* и жить на первой линии, у мор и как минимум 2-3 эксукрсии уже включены.
Ну вот , в чем выгода?
но это только 1-я поездка. Учесть надо, что люди тратят по 5 часов на презентацию..., то есть еще одни день на смарку, итого из недели с учетом прилет и улета и бла-бла - вылетает 2 полных дн.
А вот дальше еще интереснее, напишу про вторую поездку.
А вот дальше еще интереснее, напишу про вторую поездку.[/quote]
Допустим у нам осталось взноса на 105 тыс. Уже ваучеры на билеты истрачены.
И во второй поездке за Т1 мы должны заплатить 100 евро обслугу.
Ок, допустим мы хотим поехать в самую недорогую страну- ну в Турцию , например. Там отель 5 звезд, реально хороший, люди, кто были - пишут- супер. Но в конце концов- и это озвучивала Клубным менеджерам- мы в отеле только спим - а так 70 % времени на море и в экскурсиях. Так вот: билеты в Турцию нашла самые дешевые около 18000 на человека в две стороны, нас 4-ро, дети подросшие, им скидки итого 72 тыс руб билеты. Питание не оплачено-0 в Турции нам сказали еда 11 евро в день на человека минимум ( честно не знаю это all или HB) ну допустим. Мы будем там 14 дней 4 человека = 616 евро.
Итого : Мои взносы 105 тыс + билеты 72 тыс+питание 24640 руб=201640 руб. И это без экскурсий. А, да , еще топливный сбор не посчитала ( ну там 400 долларов, подумаешь) Итак, смотрим предложения туркомпаний- а мы на этот август с семьей уже купили - отель 4* (Если кому интересно Гранд сан лайф очень хороший, мы уже там были)- на первой линии, свой пляж, анимация и полный фарш))) у нас номер сьют 2-х комнатный - со всеми-всеми выплатами, в сезон август 2012 года - путевка обошлась в 124 тыс рублей.
То есть за почти аналогичный отдых мы в следующем году должны переплатить 100 тыс. И это еще при хорошем раскладе- покупке дешевых билетов и пр. пр. пр.
Вывод: попались мы , как кур во щи...
Будем судитьс я, а что делать? Хотим доказать факт мошенничества. Присоединяйтесь, кто пострадал.В Москве, в мае, на ул. Нижней. писать будем на этой неделе. Связывайтесь с нами по почте *****( почему то забанили наш мейл..... интересно, почему? ...
Потому, что читайте правила форума. Silver
Правила прочла. Уважаемые сочувствующие ***** (ой:) :twisted:

Наверное, придется читать еще раз, внимательнее. - Redaktor
Да, вот еще такое уточнение, для тех кто считает, что за хорошее надо платить по полной. Нам не денег жалко, а убивает то, что нас поставили в зависимость от кого-то... в данном случае от Ла Косты. Причем мошенничество именно в том, что тебя заставляют прямо там принять решение. Не дают подумать, сравнить. И если они такие хорошие, как сами о себе поют, то почему же нельзя взять их журнал , уйти , подумать...? прессинг... (знаю -знаю- сами дураки)... Но это похоже на липовых соцработников, которые у пенсионеров деньги выманивают!)
Чувствуем себя униженными после общения с этим клубом.
BellaMylla :Теперь по просьбе  старожилов, сухой подсчет без эмоций: мы заплатили 80 тыс руб первый взнос и должны по идее еще 80 тыс руб ( люди говорили о меньших суммах)...
Люди говорили о меньших суммах потому, что в Вашу цифру были включены ещё и те самые "ваучеры на билеты".
А вообще тут и говорить нечего. Конечно,  160 тысяч за пакет из трёх недель проживания - это дорого. Впрочем, 120-130 тысяч - тоже дорого.
 
BellaMylla :а там надо отдать 45 евро за обслуживание.
Первый раз про такое слышу. Что, прямо так в договоре и написано? :spy
 
BellaMylla :Там надо брать машину на 5 дней, т к с 2-мя детьми... по 32 евро в день (самое дешевое рено-купе)=160 евро
А когда Вы едете по обычной путёвке с двумя детьми, Вам машину на пять дней бесплатно дают? ;)
 
BellaMylla :обеды( предположила, что уложусь в 20 евро на семью, если буду готовить сама - еще 140-160 евро)+6500 обеды
Скажите, а разве при покупке обычной путёвки Вам полагаются бесплатные обеды на всю семью?
Обычно в путёвку включаются только завтраки, или, к примеру, полупансион - завтрак +ужин.
Полный пансион всегда оплачивается отдельно.
 
BellaMylla :специально проверила: в сентябре можно улететь за эти деньги ( а точнее за 120 тыс на 4-х) на Тенерифе в 5*  и жить на первой линии, у мор и как минимум 2-3 эксукрсии уже включены.
В сентябре, когда не самый высокий сезон, путёвки на Тенерифе действительно не слишком дорогие.
И даже, предположим, действительно можно найти плохонькие 5* за такие деньги.
Но две-три экскурсии в эту сумму явно не включены.
Думаю, с экскурсиями Вы что-то напутали или выдумали.
 
BellaMylla :Ну вот , в чем выгода?
При стоимости трёхнедельного пакета в  160 тысяч выгоды, разумеется, быть не может.
Поэтому не стоит в столь очевидной ситуации прибегать к заведомо некорректным расчётам.
 
BellaMylla :Учесть надо, что люди тратят по 5 часов на презентацию..., то есть еще одни день на смарку, итого из недели с учетом прилет и улета и бла-бла - вылетает 2 полных дн.
Дни прилёта и улёта при покупке обычной путёвки тоже вылетают.
Да и презентация вовсе не обязательно должна длиться пять часов.
BellaMylla :И во второй поездке за Т1 мы должны заплатить 100 евро обслугу.
Не, ну, на самом деле удивительная информация...
А если полететь три раза по одной неделе, то в третьей поездке сколько нужно платить за "обслугу"?
Что по этому поводу написано в договоре?
BellaMylla :допустим мы хотим поехать в самую недорогую страну- ну в Турцию , например.
Если говорить о рекламных поездках по пробному членству, то Турция вовсе не "самая недорогая". 
BellaMylla :Так вот: билеты в Турцию нашла самые дешевые около 18000 на человека
Это регулярка, наверное?
Чартеры то заметно дешевле. И кто бы что не говорил, купить билеты на чартеры можно.
 
BellaMylla :А, да , еще топливный сбор  не посчитала  ( ну там 400 долларов, подумаешь)
Где это Вы такой топливный сбор увидели? Какая конкретно авиакомпания требует оплаты таких сборов, помимо стоимости авиабилетов? 
Или Вы это уже для красного словца? 
BellaMylla :Итак, смотрим предложения туркомпаний- а мы на этот август с семьей уже купили - отель 4* (Если кому интересно Гранд сан лайф очень хороший, мы уже там были)- на первой линии, свой пляж, анимация и полный фарш))) у нас номер сьют 2-х комнатный - со всеми-всеми выплатами, в сезон август 2012 года  - путевка обошлась в 124 тыс рублей.
То есть за почти аналогичный отдых мы в следующем году должны переплатить 100 тыс.
Во-первых, почему бы Вам не взять для сравнения стоимость тура в тот же самый отель (который люди хвалили и "говорили, что супер")? Тогда рассуждения будут логичнее.

А, во-вторых, зачем нужны эти странные расчёты?
Не проще ли взять Вашу сумму (160 тысяч), вычесть из неё стоимость двух авиабилетов по ваучерам (ну, предположим, 30-40 тысяч), и посмотреть, сколько Вы заплатите за проживание семьи в апартаментах.
Получается примерно 1000 евро за неделю на семью. Не слишком дёшево, но и не запредельно дорого. Обычная цена.
Если сравнивать это приобретение с обычными путёвками, то наверное получится не слишком выгодно.
Если же относиться к этому, как к простой аренде апартаментов для индивидуальной семейной поездки, то всё выглядит не так уж и страшно.
BellaMylla :Вывод: попались мы , как кур во щи...
Знай и люби родной язык. :)
Кур попадает не "ВО ЩИ", а "В ОЩИП".
Понимаете, где собака порылась? :D
BellaMylla :Будем судитьс я, а что делать? Хотим доказать факт мошенничества. Присоединяйтесь, кто пострадал.
На месте "пострадавших" я бы поостерёгся к Вам присоединяться.
Ведь Вы - полный профан в этих делах, и не понимаете, что для доказательства факта мошенничества нужно обращаться совсем не в суд.

И даже если исходить из того, что Вы купили отдых, менее выгодный, чем какая-то другая турпутёвка, то это явно не тянет на мошенничество.
Да и дороговизна покупки - явно не повод для обращения в суд. :)
BellaMylla :Нам не денег жалко,  а убивает то, что нас поставили в зависимость от кого-то... в данном случае от Ла Косты.
Ну, положим, поставили в зависимость не без Вашего участия.  
Скорее, Вы сами себя поставили в зависимость. 
BellaMylla :Причем мошенничество именно в том, что тебя заставляют прямо там принять решение.
Это очень уж вольная трактовки понятия "мошенничества".
И вообще, слово "заставляют" здесь не слишком уместно.
Ведь далеко не все посетители рекламной встречи заключают договора.
Большинство отказываются и уходят, не заплатив ни копейки.
Получается, их не заставляют, а Вас заставили? Вы что - дети малые?
Можно сказать, что Вы поддались на уговоры... Что Вас уболтали...
Но "ЗАСТАВИЛИ" - это полная ерунда.
BellaMylla :Но это похоже на липовых соцработников, которые у пенсионеров деньги выманивают!)
Не понимаю, каким боком это похоже на "липовых соцработников"? :spy
Там просто воровство денег. А здесь Вам продали отдых (пусть и не самый выгодный).
У Вас никто ничего не украл. Да и на пенсионеров Вы явно не похожи.
BellaMylla :Чувствуем себя униженными после общения с этим клубом.
ИМХО, это Ваши личные особенности восприятия.
Бывали случаи, когда я сильно переплачивал за какой-то товар. Но, поняв, что совершил не самую выгодную покупку, я не плакал и не стенал, не рвал на себе волосы, не собирался ни с кем судиться, не обзывал продавца мошенником. Я просто делал для себя определённые выводы, извлекал уроки.
И мне ни разу не приходило в голову чувствовать себя униженным.
Наверное, у меня психотип другой? :)