Что делать если там плохо...

Подскажите пожалуйста, как огородить себя от хамства принимающей стороны.
Когда Гид просто не появляется , не отвечает на звонки, а все что было куплено в Москве, то просто красивые картинки и неоправдавает себя ни на малейший процент!
Что делать, кроме как напиться....

цитата

Что делать, кроме как напиться....

Наестся. Иногда, некоторым помогает.
А если серьёзно - при заключении договора можно попросить, чтобы в тексте договора было упомянуто о том, что в общую стоимость услуг входят услуги гида. И попросите, чтобы Вам подготовили бумажку с перечнем того, что входит в обязаности гида. А на этой бумажке пусть поставят печать и подпись.
Это, разумеется, возможно исключительно в небольших компаниях при организации индивидуальной поездки. К крупному оператору с большим потоком туристов с такими просьбами обращаться, скорее всего, бесполезно. Особенно при организации групповых туров.
Если для Вас так важна помощь гида, то постарайтесь раздобыть подобные бумажки.
Без таких документов доказать кому-либо, (тем более, суду), факт отсутствия гида Вы не сможете. Если гид появился хотя бы раз и провёл преветсвенную встречу длительностью хотя бы минуту, то формально можно утверждать, что гид у Вас был. То есть услуги гида Вы получили.
Можно, конечно, придумывать разные хитрости и цеплятся к мелочам, чтобы хоть как-то отомстить турфирме, но вероятность успеха невелика.

silver
Это все понятно, но сами понимаете что документально ни кто вам ни чего не даст....
Я имею ввиду проблема помощи, а не экскурсий.
когда ты реально заплатил тебя не посилили, ты что то требуешь, а гид просто не берет трубку, когда у тебя течет кран или сломан сейф и все вроде этого, а на тебя вообще всем положить.
То как добится к себе уважения и наказать чем то!
Реальный случай:
В Турции, преобрели так называемую "экскурсию" в сауну, и контралировал это гид, а точнее брал денег.
Выводе на следующий день я встала с температурой и понятно что ни какой сауны мне не свети.
с просьбой вернуть деньги потому что я заболела и не могу пойти в сауну, она говорит: "Вы отлично себя чувствуете, типа денег не верну как хотите так живите!"
Либо давайте справку от врача , что вы больны.
Я естественно предьявила к вечеру эту справку, что температура и т.д. и т.п., так она мурыжела меня еще два дня (деньги там, деньги сям), а результата ни когого.Что с этим делать , а 60 $ не лишнии!

цитата

Можно, конечно, придумывать разные хитрости и цеплятся к мелочам, чтобы хоть как-то отомстить турфирме

Интересная позиция. Значит клиенту станет легче на отдыхе если он будет знать, что отомстит фирме.

"Можете меня убить, но за меня отомстят"

А от хамства лучше всего помогает хорошее поведение. Поздоровайтесь с обслуживающим персоналом, улыбнитесь, поблагодарите за что-нибудь, дайте чаевые. А если хамить, в ответ всегда получите хамство

Нет хамством , делу не поможешь!!!
Что персоналу дать на чай - сдесь спору нет...
а гиду что тоже давать, даже если я его не вижу?

silver
А можно по подробнее об этом?????
---------------------------------------------------------------
Можно, конечно, придумывать разные хитрости и цеплятся к мелочам, чтобы хоть как-то отомстить турфирме
---------------------------------------------------------------

цитата

Значит клиенту станет легче на отдыхе если он будет знать, что отомстит фирме.

Я то говорил о том, как вообще избежать подобных ситуаций, и, если уж они (ситуации) произошли, то можно ли как-нибудь отомстить турфирме за неоказанные услуги.
Если VIP в настоящий момент находится на отдыхе и спрашивает, каким образом выбить свои 60 долларов, и при этом заставить русских гидов уважать себя и свои законные права, то это совсем другой разговор.
цитата

А от хамства лучше всего помогает хорошее поведение. Поздоровайтесь с обслуживающим персоналом, улыбнитесь, поблагодарите за что-нибудь, дайте чаевые.

На обслуживающий персонал в некоторых европейских странах это может подействовать. Но если речь, например, о Турции или о Египте... Если речь о гостинице 2-3*... То уверенность в действенности подобного метода немного ослабевает. А уж русских гидов вежливым поведением в большинстве случаев не прошибёшь - это факт. Тем более таких.
Если VIP обычная женщина, которая не привыкла выяснять отношения на повышенных тонах, то, скорее всего, она ничего не добьется.
А по идее, был бы гид мужчиной - намять бы ему бока в тёмной турецкой подворотне - и все дела. Сразу шёлковым бы стал. А тут ситуация сложнее - гид, если так можно выразится, дама. И этой даме, судя по всему, абсолютно фиолетово, будет на неё кто-то куда-то жаловаться или нет. Бока ей мять вроде бы нельзя, а угрожать бесполезно. Так, что примите мои соболезнования, уважаемая VIP.
Для душевного удовлетворения рекомендую опубликовать здесь название фирмы-оператора, и ФИО гида.
цитата

когда ты реально заплатил тебя не посилили..., когда у тебя течет кран или сломан сейф и все вроде этого, а на тебя вообще всем положить.

Точно! Турция... Не больше 3*.
цитата

...как добится к себе уважения и наказать чем то!

Прямо на отдыхе - грубостью, наглостью и, если понадобится, силой. ИМХО, зачастую по-другому никак. Но, по-видимому, это не Ваш вариант, уважаемая VIP.
Значит надо попытаться уже после возвращения заглянуть в турфирму на огонёк.

silver
А можно по подробнее об этом?????

Можно. Я говорил про юридические тонкости. Надо внимательно посмотреть, что написано в договоре. Надо изучить документы, которую удастся различными путями получить в турфирме и в отеле. Нужно собрать данные туристов, которые так же неудачно отдыхали, чтобы в последствии привлечь их в качестве свидетелей.
Нужно изучить то, что есть. И с тем, что есть, придумывать разные хитрости, цеплятся к мелочам, и наказывать турфирму.
Я говорю именно о юридическом "цеплянии к мелочам", и именно о юридических "хитростях".

цитата

Прямо на отдыхе - грубостью, наглостью и, если понадобится, силой

Возможно получите то что просите, но каждую последующую просьбу придется выколачивать так же, и это именно в Египте. Там какраз и стоит быть помягче. Выучите пару слов на арабском, используте их в общении. Если в Вас увидят нормального человека - рубаху отдадут. Здесь надо торговаться, договариваться, такая уж там культура, а вот в Европе можно и требовать и отстаивать свои права - это будет гараздо эффективнее.

А с русскими гидами? Тоже пара слов на арабском поможет?
Я так понял, что у VIP проблемы именно с русской женщиной-гидом. А с ними "какраз" и не стоит быть помягче.

Как русским вести себя с русскими вопрос сложный. Может я не внимательный, но о национальности гида ничего не говорилось. Вопрос звучит "как огородить себя от хамства принимающей стороны" не думаю, что в Турции тем более в Египте (в Египте не очень много бывших наших соотечественников) принимающая сторона Русские.
В итоге мы переходим к обсуждению взаимоотношений соотечетсвенников. Полностью с Вами согласен - грубостью, наглостью и, если понадобится, силой. Такие уж МЫ (Европа)

В Турции, преобрели так называемую "экскурсию" в сауну, и контралировал это гид, а точнее брал денег. Выводе на следующий день я встала с температурой и понятно что ни какой сауны мне не свети. с просьбой вернуть деньги потому что я заболела и не могу пойти в сауну, она говорит: "Вы отлично себя чувствуете, типа денег не верну как хотите так живите!"
Либо давайте справку от врача , что вы больны. Я естественно предьявила к вечеру эту справку, что температура и т.д. и т.п., так она мурыжела меня еще два дня (деньги там, деньги сям), а результата ни когого.Что с этим делать , а 60 $ не лишнии!

По-моему, понятно, что речь о русской женщине, а не о турецком гиде. Очевидно, что "принимающая сторона" - это не официанты в ресторане, не горничные и даже не сотрудники стойки регистрации. Это персонал отеля, а не принимающая сторона. Для них имеет смысл выучить пару слов на арабском, и оставлять чаевые. А принимающая сторона для наших туристов - это, в большинстве случаев, русские гиды. И именно от их хамства, в первую очередь, хочется себя огородить.

Огромное спасибо за все высказывания.
Как я поняла, итог обсуждения оказался таков - русский не понимает русского. И работа Гида на его совести.
И бороться с этим бесполезно...

Ну в общем да. И, если следовать логике, надо искать нерусского и общаться с ним.

Персонал отеля в сезон формируется из временных работников (в том числе русских)
Принимающая сторона - местная турфирма и работают в ней, как правило, местные или наши, которые живут там постоянно. Нормальное общение с принимающей стороной - залог хорошего отдыха. Гид должен вас встретить, привезти в отель, рассказать о стране и о возможных экскурсиях ну и забрать Вас обратно. Этим его обязанности формально ограничены, однако гид может решить любую возникшую проблему, а вот захочет он это делать или нет, зависит от Вас.

ОГОРОДИТЬСЯ ОТ ХАМТСВА ГИДОВ НЕВОЗМОЖНО! У них работа такая= нервная. Их жалко должно быть....сцук.
1. Правило намбер уван - не унывать!
2. Хамское! если гид - мужчина, то узнать его местоположение на ресепшене, как правило они живут либо в вашем отеле, либо где-то рядом, но даже если это и не так, все равно найти его адрес или телефон. Нашли телефон - звоните по ночам с дурацкими вопросами, а можете просто грозно дышать в трубку. Нашли адрес - дайте по морде.
3. Подлое! подружиться с собственным ресепшеном - они вам помогут быстрее и надежнее (естессно за бакшиш, который может выражаться в скромном "шукран" или денежном его эквиваленте), чем ваш недотепа-гид.
4. Гадкое! натравить одного гида на другого. здесь все зависит от случая и удачи. нам однажды удалось, было забавно нас не хотели селить, наш гид-гад "умыл" руки, мы нашли другого и он нам помог, за что был "отшукранен" обещанием незабываемой ночи любви и сладкими ностальгическими воспоминаниями по Родине.
5. Эффектное! когда гид-гад наконец появится в холле отеля, а появится он непременно, так как весь его интеллект направлен на впаривание вам экскурсий, подойдите к нему, неприхотливо шурша "зелеными" в своем кармане, сладко улыбнитесь....вы увидите, его зрачки, как у наркомана в ожидании дозы, расширяться, сам он встанет в стойку "комивояжера".....а вы ему громко так, собрав волю в кулак гаркните в ухо: "Пшел в jопу урод. я экскурсии куплю через дорогу". и дальше все той же легкой походкой скроетесь за поворотом.

А может все это просто зависит от туроператоров, ООО Пупкин например может следит за своей принимающей стороной, а вот ООО Семечкин нет...
такое же реально...?
И тогда надо всегда ходить к ООО Пупкину что бы не нарваться на такие неприятности...

цитата

5. Эффектное! когда гид-гад наконец появится в холле отеля, а появится он непременно, так как весь его интеллект направлен на впаривание вам экскурсий, подойдите к нему, неприхотливо шурша "зелеными" в своем кармане, сладко улыбнитесь....вы увидите, его зрачки, как у наркомана в ожидании дозы, расширяться, сам он встанет в стойку "комивояжера".....а вы ему громко так, собрав волю в кулак гаркните в ухо: "Пшел в jопу урод. я экскурсии куплю через дорогу". и дальше все той же легкой походкой скроетесь за поворотом.

Действительно "эффектное"...

1. Попробуйте заказать сауну в Москве и отказаться, сославшись на болезнь, более чем уверена, что денег Вам не вернут, хоть со справкой, хоть без справки.
Так что "возвращать-не возвращать" деньги - это на усмотрение гида. Мы вот тоже проспали экскурсию в Рим за 200 евро и не жужжим
2. Будьте предельно вежливы, но настойчивы в своих требованиях. В конце-концов, когда приедете, обратитесь в головной офис, если Ваш обидчик был "тураператорский", также можно воспользоваться Инетом (можно прям на отдыхе) и отправить жалобу головному менеджменту сети отелей, если это известная мировая сеть отелей, Вашу жалобу рассмотрят.
А вообще ооочень ценный совет выдан тут (не только по смене номера)
http://www.egyptclub.ru/boards/showthre ... sb=5&part=
Что же касается того, что в отеле не было заявленных удобств - выбирайте лучше турагента, воспользуйтесь советами друзей

Одно дело проспать, а второе заболеть, а по причине болезни деньги обязаны возвращать.

написано :
Одно дело проспать, а второе заболеть, а по причине болезни деньги обязаны возвращать.

Кто сказал, что "обязаны"?! Еще раз, попробуй забронировать сауну в Москве и потом заболеть. Деньги не вернут.

В Москве согласна! Не вернут, но гид обязан вернуть...
Если я бронирую тур и ложусь по причине болезни в больницу и приношу справку от врача, мне вернет нормально агентство при отказе тура какой то процент, это просто усмотрено в договоре.
Но по причине заболевания - при чем гид сам сказал , несите справку и вернем деньги...
а получилось иначе!

Посещение сауны за 60 $ наводит меня на нехорошие мысли....

а разве не существует страховок от........болезни, диареи, просыпа и ты.ды.

Неа. Таких, чтоб деньги за сауну вернули - не существует.

А вообще, речь о самоуправстве. Речь идёт не об индивидуальном посещении сауны, а о "так называемой экскурсии" в сауну.
И если я для себя забронировал сауну, например, в Москве, и по какой-то причине не приехал, то деньги я, конечно же, не получу. Хотя, Катрин, тут ещё нужно посмотреть, какие документы мне в сауне дадут, приняв деньги. Всегда можно найти за что зацепиться. А, так как обычно в сауне договоров не заключают, а просто выписывают какую-то квитанцию, то при желании, если очень постараться и поставить себе цель, деньги вернуть можно.

А в эту "так называемую экскурсию", кроме VIP ехали ещё туристы. При этом деньги, я так понимаю, взяла лично гид, безо всяких документов. И возвращать она их не хочет только потому, что это её заработок, и она уже эти 60$ наверняка прожрала в ресторане. Она знает, что управы на неё нет, вот и делает, что хочет.
Поэтому быть с ней "предельно вежливым" я бы не стал.