А почему ОНИ так ПЛОХО работают?

Много где дискуссия скатывалась к этому вопросу.
Хотел услышать мнение форумчан немного в другую сторону:

А почему вообще ТУРФИРМЫ ПЛОХО работают?

Именно на этот вопрос, если получится.

Поясню.

1. Не все и не всегда, но многие и часто.

2. ПЛОХО - потому что это мой взгляд на вечный вопрос про костюм и пуговицы.
Должна ли ТУРФИРМА (ТА или ТО, т.е. юр. лицо, с которым клиент вступил в ГП отношения) отвечать за СООТВЕТСТВИЕ свойств ТУРПРОДУКТА фактическому результату?

Свойства ТУРПРОДУКТА = ВСЕ параметры отдыха (дни, отель, вид из окна, питание, анимация, время вылета и а/к и т.д.). Параметры отдыха всегда фиксируются письменно, но многие озвучиваются УСТНО. Должна ли турфирма ОТВЕЧАТЬ за это? Где проходит разумная граница? Я сейчас спрашиваю про человеческие понятия (не юридические), про Ваше мнение.

3. Можно заменить слово "ТУРФИРМА" на авиакомпания, гид, отель.... Заодно сразу станет понятнее, где чаще встречается "ХОРОШО", а где "ПЛОХО".

BRM : А как правильно писал Игорь, и кухарка может оказаться настолько талантлива в тур.бизнесе...

Это где же такое Игорь г.Сочи, мог писать?
У него, другое красной нитью проходит "Каждый должен заниматься своим делом!"
И я наоюборот не люблю делитантов, а т.б. в той отрасли, когда его делитантизм не по нему самому бьет, а по другим и за их же денежки...
И именно благодаря слабоподготовленным менегерам, тем, кто считает, что достаточно пару раз съездить куда-то или научиться бумаженки на сьтоле перекладывать в турфирме - и можно самому открывать турфирму и людей отправлять...
Нет ребятки - я против разного рода стряпчих, которые позволяют себе учиться на чужих отпусках и чужих деньгах.....
И именно благодаря таким стряпчим, которых после отмены лицензирования стало ооооооооочень много, а наш турист, легко ведется на разного рода заманухи и посулы - вот и имеем то, что имеем, а точнее, имеют во всех позах, и всех подряд без разбора, ВСЕХ НАС!!!!!!!!
И данная тема - тому наглядное подтверждение - "А почему ОНИ так ПЛОХО работают?"

Vasiliy P. Gaikin : я могу только предположить:
допустим у ТО есть 10 номеров в отеле "А" (лучше) и 20 номеров в отеле "Б"(хуже), а нужно отправить организованную группу из 5 пар туристов в отель "Б" но реально там осталось свободными 4 номера. думаю что проще одного (отдельного) туриста оплатившего отель "Б" отправить в "А" и тогда организованную группу можно будет легко разместить в отеле "Б".

А доплатить разницу за данного туриста, который оплатил отель "хуже", а его переводят в отель "лучше" - это Вы думаете турфирме выгодно?
Запомните, в любом бизнесе, есать один критерий "хуже и лучше" - это называется ВЫГОДНО/НЕВЫГОДНО!!!!

П.С.
Вы не стой стороны заходите....
Хотя в описанном Вами случаи, может быть рациональное зерно,
НО! При каком условии?
И умоляю Вас, не ведитесь на то, что в любом бизнесе, есть подарки, альтруисты, и т.д.
Все эти подарки и скидки, Вам давно уже включены в ВАШУ оплату!

цитата

BRM:Не вижу логики...

Это понятно...

цитата

BRM:Вы знаете много, но даже не удосужились ответить.... Так кто из нас лучше?

Отвечать на вопрос, на который уже прозвучал абсолютно верный ответ - действие довольно вызывающее и не очень красивое... Иногда лучше жевать, чем выскакивать "и я знаю, и я знаю!!!"...)

Kolchan : Если убрать в сторону экзотику, то должно ТО платить штраф за замену отеля?
Штраф клиенту? Ваше мнение?

Конечно же должен, но в определённых случаях, например
Если есть такой пункт в договоре!!!! Если этого пункта нет, турист такой договор подписал, то ТО ничего не должен платить. Вообще, всё должно быть в рамках договора.
ТО должен заплатить штраф туристу в любом случае нарушения договора!

Kolchan : Мне действительно очень не понравилась, как все злорадно прокомментировали крысиные хвостики в сосисках...

Потому что нужно отделять мух от котлет, а Вы всё смешиваете в одну кучу. Продавец должен отвечать за свежесть товара, а за состав отвечает уже изготовитель!!!
Я, как менеджер ТА, не могу отвечать за громко-работающий кондиционер в номере, за то что Вам дали номер не с тем видом который бы Вам хотелось(если это не прописано в договоре!!!!),за нехватку лежаков на пляже, за очереди в ресторанах, за неработающий интернет, за скучную анимацию и т д. Неужели это не очевидно?

Kolchan : Тогда чего удивляетесь, когда клиент ассиметрично гадит ТА,

А за что???? Объясните, за что клиент гадит ТА? Разве ТА специально гадят клиентам?
Случай из жизни. Туристка покупает тур в 3* в Турции за 3 копейки(самый эконом вариант). Отель выбирает сама!!! Возвращается и пишет притензию в ТА за то что в отеле не работал интернет(заметьте, это доп. услуга не включённая в стоимость!!!!!), были очень хлорированные (на её взгляд) бассейны и невкусная еда( на её взгляд!!!, справок от врача об отравлениях предоставлено не было)! Пишет, что ей обещали в ТА отель 4*+!!!!, а отель тянет на 2*. Вопрос - что значит обещали, кто обещал????( менеджер тоже может сказать, что ему туристка квартиру подарить обещала! И что? Это просто слова, а нужны факты.) Где это написано? В договоре стоит отель 3*. Согласно договору ТА и ТО свои обязательства выполнили в полном объёме.

Altedo : Отвечать на вопрос, на который уже прозвучал абсолютно верный ответ - действие довольно вызывающее и не очень красивое... Иногда лучше жевать, чем выскакивать "и я знаю, и я знаю!!!"...)

А Вы дипломат - сразу видно из Европы;-)))))))
Мне пусть такой вопрос зададут и отвечу по-русски, со свойственной мне прямотой и народным высказыванием;-)))))))

Одной такой, на заданный вопрос "Что Вы можете сказать по этому поводу?", когда в отзыве, который она написала по одному из пансионатов (мы ими вообще не занимались тогда, а уж обсуждаемый, вообще бы не рассматривали для своих туристов)
Словом весь отзыв, вопровождался фото, на которых были увековечины, все изъяны как в номере, так и в здании, так и на территории и пляже...
Словом одна сплошная помойка...

Потому на заданный конкретно мне, конкретный вопрос, я и ответил так, как просилось на язк "Свинья грязи, везде найдет?" - жаль что авторство этого высказывания, не смогу себе присвоить;-)))))))))))))

Игорь г.Сочи : Назовите мне здесь, тот Закон, и ту статью, и тот пункт этой статьи и этого закона, который дает право Туристическому оператору "заменить отель, на отель той же категории.."

Это договор подписанный туристом!

larsen : Конечно же должен, но в определённых случаях, например
Если есть такой пункт в договоре!!!! Если этого пункта нет, турист такой договор подписал, то ТО ничего не должен платить. Вообще, всё должно быть в рамках договора.
ТО должен заплатить штраф туристу в любом случае нарушения договора!

Блин, ребята!
Ну не выдавайте Вы свои хАчу, за то, как будет!
Есть Законодательство и в нем четко описано, как нужно действовать, куда обращаться, и кто принимает решение.

Да у нас, возмите половину Договоров...
Если этот Договор, будет рассматриваться как аргумент в суде, то большенство этих договоров, судья, дальше шапки и читать вообще не будет, а признает их НИЧТОЖНЫМИ.....

Блин, какие Договора, в самом деле...........
Там порой такое понапишут.........
Мне один вбил в Договор фразу "В случаи Не предоставления номера, оплата ко которому была произведена, ОТЕЛЬ, возвращает ТУРФИРМЕ стоимость оплаченного номера и штраф в размере 100%!"
На что ответил, пусть напишит штраф по-больше - я подпишу...
Правда пусть потом (если такое случится) попробует этот штраф получить;-))))))))))
Ни один суд, не признает этот пункт правомерным и не обяжет меня выплатить такой штраф.
НИГДЕ в Законе, такой размер штрафа, не определен.
А тогда .........
НЕТ, сами догадайтесь, как и на основании чего, будет суд принимать решение в такой ситуации;-)))))))))

larsen : Это договор подписанный туристом!

(других эмоций - просто НЕТ)

Вы еще мне пример приведите Договора, в котором бы Турфирма, предусмотрела для ВАС плучение штрафов, за их же косяки - не смешите мои тапочки;-)))))
И если там, даже будет такой пункт, то он будет прописан так конкретно и так четко, что .......... словом запаритесь получать;-)))))))

Игорь, а по сути темы можно?

Что туристы с интернетом лохи - всё уже понятно.

Можно без большого количества букв в сторону - почему по-Вашему бывает так:
"1. Выдача документов в последний момент
2. Замена отелей (в худщую сторону!)
3. Замена перелётов
4. Задержки вылетов
5. Опаздывающие на трансфер автобусы. Слишком ранний выезд из отеля и длительное ожидание в аэропорту
6. Никакие гиды. Не знают страну, не помогают. В худшем случае - "нас привезли в магазин зачем-то"
7. Наобещают райских кущ, а в отеле всё не так. Замечательный здесь был пример про маму в номере "с видом на сад"
8. Неудобная экскурсионка (в автобусных турах) - далеко живём, много ждём, мало смотрим. Хотя, для начала, предлагаю ограничиться пляжным отдыхом"

Это скорее объективные причины или всё же нагиб туристов? А почему туристы на это соглашаются? Почему подписывают договор, где ТО может заменить отель для пляжного отдыха? Без ссылок на законы, я сразу попросил - по человеческим понятиям, мы не поправки к закону обсуждаем....

Друзья, убедительная просьба простить за путаницу с цитатами...

Kolchan :Если убрать в сторону экзотику, то должно ТО платить штраф за замену отеля?
Штраф клиенту? Ваше мнение?

Пародоксально- ответ простой и сложный одновременно. Если просто, смотрите договор и законодательство. Путаница в объяснениях, лишь из-за того, что как и многое в нашей стране законодательство еще то... При определенных условияхЗакон не запрещает исполнителю заменить отель. Формально: при несоблюдении этих "определенных условиях" турист вправе подать в суд на турфирмы при замене отеля с 3* на 5*.
Давайте не в этой ветке обсуждать частные случаи и продираться по недрам законодательства? Продолжая обсуждать почему же они такие плохие, интересней понять, что клиенты подразумевают под понятием "качество работы турагента". Вот скажите это что? Что подразумевается под некачественной работой конкретного менеджера? Если мы сможем ответить на этот вопрос, недалеко останется до понимания, столь животрепещущего для россиянина вопроса: за что гребут бабки?
Если порассуждать, от менеджера, при работе с новым туристом требуется только одно- угадать, что ему нужно. Анализ претензий пострадавших показывает, что человек изначально неверно формулировал, что было нужно конкретно ему: уровень сервиса, инфроструктура, бюджет... не сообщил о каких-то принципиально-важных особенностях (аллергия? ну кто ж об этом знает-то? зафуговали в лучшей отель на острове, но с огромным хлорированным бассейном; больные ноги? ну а зачем же в отель в старом центре, где все они без лифта? больной желудок? а нафиг олл инклюзив? Неумение, а часто просто незнание, некоторых сформулировать чего ты хотел бы получить от поездки. Не в этом ли причина недовольства?

Знайка : Что подразумевается под некачественной работой конкретного менеджера?

Ну вот же я одним постом выше ещё раз процитировал!
И не надо манагеру ничего угадывать, пусть хотя бы это обеспечит.

Этого уже с лихвой хватит без всякого субъективизма. Не верю я в этот надуманный субъективизм, мне реальные люди почему-то жалуются на вполне ОБЪЕКТИВНЫЕ вещи.

Домохозяйки - они часто тоже вполне адекватные люди. Также как и ТА.

Kolchan : Что туристы с интернетом лохи - всё уже понятно.

Причем тут ЛОХИ?
И заметте, это ни я сказал;-)))

А на вопросы по п.1 - п.8 - одно скажу и на той фразе, которую мне отец, еще в детстве приводил.
"Можно каждый раз давать в долг и быть хорошим, но в конце концов, потерять друга.
А можно, один раз, научить своего друга ЗАРАБАТЫВАТЬ и думалкой работать - тогда и друга не потеряешь, ив долг давать не придется и возможно, еще и Партнера приобретешь!"

Надеюсь, что ответ понятен?
И вообще, и говорил об это неоднократно и открыто.
Часто в форумах, не отвечаю впрямую на вопросы, а наоборот ставлю те вопросы, которые являясь подсказкой, сподобят думать и обращать внимание на те вопросы, которые многие себе, даже не придумали еще....

И очень хочется, не самому отвечать, на свои же вопросы, а ВИДИТЬ МЫСЛЬ и думалку своих собеседников.
Вот в таком случаи, сам подведу к тому, что НЕ говорю впрямую;-)))

Извините, но это моя позиция. Не считайте такую позицию выёживанием...
Просто хочу, чтобы САМИ ТУРИСТЫ, дошли до уровня понимания, тогда и вопросов таких, а т.б. заумных выступлений на разных формах, будет намного меньше........... (это мое личное мнение и моя позиция - как говорится, извольте уважать чужое мнение;-))))

Kolchan : Это скорее объективные причины или всё же нагиб туристов?

О каких объективных причинах идет речь, когда замены отелей по загранке, стали просто как признак хорошего тона?
О нагибе туриста - я бы не ставил так вопрос...
Скорей всего, назвал бы это хитро*опостью некоторых....

Kolchan : А почему туристы на это соглашаются?

Далеко не все....
Лично я не соглашаюсь, даже если и отель подходит;-)))
И причина проста, почему со мной, как с лохом в игры играют?
С чего, и на каком основании, кто-то будет определять за меня - РАВНОЦЕННУЮ лиони замену сделали для меня и моей семьи?
Кто и откуда знает, из каких соображений, я вообще выбирал, тот или иной отель?

Может быть я из каких-то своих соображений, по какому-то критерию, который для меня ЛИЧНО, кране важен, выбирал конкретный отель - почему мне делают замену, исходя ТОЛЬКО из одного показателя - ЗВЕЗДНОСТЬ!!!
Да мне эта звезднось - вообще до одного места.
Можно прекрасно отдохнуть в трешке и полностью испортить себе отдых в пятерке.............
И таких примеров, по массовым направлениям - МАССА!!!!!!!

Kolchan : Почему подписывают договор, где ТО может заменить отель для пляжного отдыха?

А мне откуда знать?
Я не заставляю туристов подписывать Договора с ТО, если туристов, что-то смущает в таком Договоре.
Вообще считаю, что Договор - это ДВЕ стороны договариваются, а потом на бумаге, закрепляют все свои Договоренности.

Kolchan : Без ссылок на законы, я сразу попросил - по человеческим понятиям, мы не поправки к закону обсуждаем....

Могу сказать и Вам лично и любому другому.
Хотите действительно ЗНАТЬ и понимать?
НЕ можете сами разобраться в том или ином вопросе права - вперед к ЮРИДИЧЕСКУЮ консультацию....
Можете обижаться сколько хотите, за такое высказывание.
Просто сами подумайте, откуда Вы знаете, кто отвечает под НИКом Игорь г.Сочи?
Откуда Вы можете знать, компитентен ли я в тех вопросах, которые здесь с Вами обсуждаю?
Откуда у меня уверенность в том, что ВЫ здесь, всё правильно поймете, по какому поводу и в каком контексте, я высказал то или иное, свое ЛИЧНО мнение?
У нас такими знатоками - пол инето забито, которые выдают свои домыслы за правильное, авторитетное и абсолютное мнение!
Потому и читаем потом по всему инету, разную бредятину, так потом еще и тебе пытаются что-то возражать....

У нас так повелось в стране - что каждый сверчек, все знает и считает длясебя возможным, выдавать свое личное мнение, за экспертное и правильное.

П.С.
А Ваши пункты 5-8 это то, что как раз и называю, шаровыми высказываниями, не имеющими конкретики.
А именно эта конкретика и является определяющей в каждом конкретном случаи.....
А чтобы понятней было, просто САМИ прочитайте свой пункт 6!!!!
Что значит - гиды никакие, если каждый гид, проходит обучение и имеет сертификат. А получает он этот сертификат от организации, которая уполномочена госудрством.
И не Вам судить, о подготовленности гидов (когда Вы рассуждаете ОБОБЩЕННО и ОГУЛЬНО)
Так же вопрос!
В чем Вам, согласно своих должностных обязанностей должен помочь гид? (только на основании его ОБЯЗАННОСТЕЙ, а не Ваших хАтелок)
Неудобная экскурсионка, говорите?
Програма любого экскурсионного или автобусного тура, разрабатывается исходя из многих соображений, но не это главное.
Главное другое - она ЗАРАНИЕ известна и описана - КТО мешает всё это прочитать и решить, подходит Вам это или нет?
Так же, Вы имеете полное право, НЕ пользоваться тем, что для Вас неподходит...
Не нравится ВАМ, что далеко на экскурсию ехать - не ездите, только старшему групы предупредите, чтобы вас вся группа не ждала;-)))))))

Слишком ранний выезд из отеля говорите - подумайте почему именно так?
А заодно и спрогнозируйте, сколько бы это стоило, если бы было НЕ так?
А так же подумайте, что после Вашего отъезда, номера нужно убрать и подготовить к приезду следующей группы, которая заезжает, в эти же самые номера.
Вопрос в другом, не втом что долго ждать и почему рано выезжать, а КАК толково, организовать и занять людей в день отъезда.
А посещение магазинов в день отъезда, которые практически безальтернативны - это просто банальщина....
А скажи ВАМ, что у Вас в день отъезда, вместо посещения магазина, который большенству нахрен не нужен, Вам планируется классная экскурсия, то УВЕРЕН, обязательно найдется несколько челов в группе, которые тебе начнут мозг выдергивать, что им это нафиг не нужно, а ты будешь думать, и куда же их таких деть - ведь на халяву их протащить НЕ получится, а оставлять их тупо в автобусе сидеть - тоже не то........

Словом, есть индивидуальные туры, а есть групповые - хотите быть свободны и не привязаны - берите индивидуалку. А берете групповой тур, тогда извольте жить по тому графику и той программе, которая предусмотрена для Вашего тура.
Ато у нас готовы оплатить за автобус, но вот комфорта и удобст, будут требовать как в такси или лимузине персональном - извините, но чудес на свете НЕ БЫВАЕТ!
Пора бы это и понимать....

Если я не прав - возразите тогда, но только аргументировано и на основаниях ЗАКОННЫХ, а не на уровне "сам дурак", "все турфирмы такие", и своих хАтелок....

П.П.С.
Извините за прямоту в высказываниях - не преследовал цели, кого-то обидиь, но уверен, многим не понравится то, что прямо написал.........

Kolchan : мне реальные люди почему-то жалуются на вполне ОБЪЕКТИВНЫЕ вещи.

Объективность у каждого своя Мужчина В Иордании был недоволен тем, что в ТА не предупредили о наличии большого количества мух на Мёртвом море, а всё остальное его устроило. Я так поняла, что если бы он знал об этом, то не поехал бы в Иорданию.
Мух было очень много. Подтверждаю

для Игорь г.Сочи:
Поясняю высказывание насчет кухарки. Надеюсь, вы понимаете, что КУХАРКА это образно
Вот ваше высказывание....

Игорь г.Сочи : ХА!!!!!
Тогда я вообще не подхожу.......
Окончил Военно-морское училище и Военно-морскую Академию;-))))))))
Каким боко к туризму, вообще не знаю;-))))))))))

Допустим, я понимаю под кухаркой не тупую ограниченную женщину, а человека без определенного тур.образования... Следовательно, я считаю что при желании и нормальном уровне развития можно достичь успеха и в деятельности ТА.
Далее

Игорь г.Сочи : Хватит уже свои домыслы, выдавать за требование Законов...

А вот с этим очень даже поспорю!!! Вы назовите мне для начала хоть один закон РФ который однозначно и четко определяет что и как должно быть???? Поэтому это не мои домыслы, это то как сейчас работают...и уж вы не можете этого не знать...
Тогда уж и ФИН.гарантии понацея от всего...по вашему????
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОСНОВАХ ТУРИСТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", № 132-ФЗ.
Статья 10. Особенности реализации туристского продукта
Далее по тексту, прочитайте что должно содержаться в договоре. И что Закон определяет как существенные условия....
Едем дальше. Берем типовой договор ТО. Не самый плохой ТО кстати и у меня много кто просил тур именно от него...Заходим на сайт. Берем агентский договор...
п. договора: "ПРИНЦИПАЛ вправе произвести замену подтвержденного отеля на отель аналогичной или более высокой категории. АГЕНТ обязан в договоре с туристом и/или иным заказчиком о реализации Туристского продукта предусмотреть условие о возможной замене со стороны ПРИНЦИПАЛА заказанного и подтвержденного последним отеля на отель аналогичной или более высокой категории. При неисполнении указанного обязательства АГЕНТ самостоятельно компенсирует в полном объеме возникшие у туриста и (или) иного заказчика убытки."
Так вот, Договор прорабатывали юристы, которые уж точно не глупее нас с вами... И именно пробелы в Законе позволяют им писать подобные фразы....
На основании этого я даю такие комментарии, а не потому что поговорить хочется...

Игорь г.Сочи : Вам, чуть выше, один из участников форума, уже намекнул....

А вот тут как-то уже совсем некрасиво... У нас с господином Альтедо такие понятия о "дружбе"...
Поэтому прежде, чем наезжать, для начала разберитесь.... И уж тем более не стоит уповать на точку зрения другого участника форума обо мне

Игорь г.Сочи : В чем Вам, согласно своих должностных обязанностей должен помочь гид?

вот вот.
а где в договоре ТА с туристом описаны эти должностные обязанности?

по поводу вашей манеры писать тексты: вы говорите не обидные вещи (хотя предупреждали) - просто ведете разговор достаточно агрессивно, что не приятно ИМХО.

Знайка : Что подразумевается под некачественной работой конкретного менеджера?

Начинает быть весело (до грусти)

А я ВАМ, по другому вопрос поставлю...
И именно это, очень часто вынужден констатировать........

Словом - менегер работает исходя из ВАМИ ПОСТАВЛЕННОЙ задачи!!!!
А теперь, спрогнозируйте мне здесь, как эту самую задачу, ставит менегеру, среднестатистический, нахватавшийся вершков и начитавшийся форумов турист, пришедший в офис к менегеру?
Дай бог, чтобы этот турист, еще и адресом не ошибся и не пришел бы в похоронное бюро, ввместо ЗАКСа;-))))))

Ребята!
Если кто-то думает, что я здесь веселуху развожу и откровенно стебусь над Вами туристами - ВЫ очень глубоко ошибаетесь.......
Если сейчас начну цитировать перлы из заявок, из писем, из телефонных разговоров - здесь такая веселуха начнется....
Это как на концертах Задорного (моего земляка) - все смеются...
Только вот смеемся МЫ НАД СОБОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!

У нас все, очень хорошо знают ЧУЖИЕ обязанности и свои ПРАВА, но очень начинают волноваться, когда таким начинают напоминать их ОБЯЗАННОСТИ и свои ПРАВА!

У нас большенство общения идет на уровне "Предложите мне чего нибудь!" (читать "Поди туда, незнамо куда, возми то, незнамо что!")
Так хочется ответить, что рад бы предложить всё что угодно, знать бы еще "А что же ВАМ нужно!"

Блин, порой просто бесит!
Пишит с сайта (видно откуда послано) письмо в таком стиле, как Выше описал..
А в конце приписка, Вышлите мне Ваши предложения и фото объектов!!!!!!
Для таких умных, давно заготовлен шаблон "все наши предложения на сайте ________________ Там полные описание объектов, описание номеров, подтвержденные фотографиями, а так же фотоальбомы объектов и прайс-листы.
Так ж рекомендуем прочитать на сайте (ссылка на статью "Отдых в Сочи Частные гостиницы Адлера - с чего начать и как выбрать?" - там ответы на многие вопросы, которые многие туристы, себе еще, даже не придумали.)
Надеюсь поянтно картинку с выставки нарисовал, как у нас, и очень многие, даже зайдя на сайт, НИФИГА не желают делать, а только могут контакты срисовать.....
И спроси такого, на каком сайте он взял твои контакты - и будет ТУПИК, он даже не помнит, где, и что он видел и откуда и что брал....
Какого результата, ВЫ хотите, при таком подходе?

А пишишь ПОСТОЯННО на эту тему в форумах, так обижаются, чуть ли не врагом тебя считают, потом язвительно высказываются.....
Блин, всё только начинается, с НОРМАЛЬНОЙ постановки задачи менегеру туристом..........................
А у нас как обычно происходит!
"Нам бы подешевле (ага, август на дворе;-)))) Нам бы поближе к морю (а у нас всё у самого моря в Адлере - дальше только горы;-))))!"
Начни вопросы задавать, и порой опять до смешного........
Одного спрашиваю, "Вы в какую сумму пытаетесь уложиться!" - ответ до смешного...
"Я не собираюсь каждому встречному-поперечному, рассказывать сколько у меня денег!"
Полный пипец - от чего отталкиваться в своих предложениях?
Что рекомендовать посмотреть на сайте?
Вот и поработай среднестатистический менегер, вот с таким дарованием;-)))))))))))))
ВСЯ ОСНОВНАЯ РАБОТА МЕНЕГЕРА - это ДО бронирования объекта и подписания Договора.
Всё это, уже венец работы менегера ТА............
А бумажки выписывать и картинки красивые показывать, да тексты из описаний объектов в Каталогах озвучивать - извините, но попугая посажу и разговаривать научу, да клювом странички переворачивать в каталоге....
Лично мне, такой попка, в работе с клиентами - нафиг не нужен.
Мне нужен тот, кто башкой своей соображать умеет и туриста видит (хотя мы своих туристов, в 90% случаев, вообще и никогда не видим)
Вот и подумайте, какая должна быть подготовка у менегеров, какие знания, какой опыт работы, чтобы работать с клиентом, вообще его не видя....
Вот и подумайте как менегеру, ПРОЧУВСТВОВАТЬ туриста, МАКСИМУМ, общаясь с туристом по телефону, корнсультируя его и выводя его на тот объект, который ему максимально подходит.....
Очень часто, приходится приводить такой пример своих менегеров, тем менегерам, которые работают с туристом, хотя бы ВИДЯ его........

Одному такому зрячему, готов был башку оторвать, когда она загнала на 3-й этаж двух пацанов (инвалиды детства)...
Убил бы нафиг таких труженников...

Всё, заканчиваю - ато завели уже своей простотой рассуждений....

Могу любому сказать будь то турист или менегер турфирмы.
В работе с клиентом, важно ВЗАИМНОЕ ДОВЕРИЕ И ПОЛНАЯ ОТКРЫТОСТЬ - как на приеме у врача.
И ТОЛЬКО ТОГДА - возможен тот результат, который ВСЕМ НАМ НУЖЕН!!!!

А у нас что?
Общение на уровне - "А я за всё заплатил и мне все и вся обязаны!" - дайте мне такого, я выполню всё, что должны дать (именно должен) а потом покажу как можно было сделать, вложив душу
Надеюсь понятно, на что намекнул - другой раз такой перец фендиперсовый ....
Такого, нет никакого желания делать работу с душой, да вообще хочется сказать "Под Ваш запрос - нам нечего Вам предложить!" (читать, что просто послал)

Одной недавно, по телефону, ответил, что данный отель, укоторого мест в ресторане, намного меньше, чем номеров - НЕ продает Нвогодний банкет, без проживания в отеле....
Мама дорогая, что данная одаренная, начала в ответ нести???
Что только не услышал в свой адрес.........
А ведь рядом, был объект, который допускает покупку только банкета - но днная особа, до этого даже не дошла.....
Потому и сказал ей - Под Ваш запрос - нам нечего Вам предложить.......
И если думаете, что это единичный случай - глубоко ошибаетесь.......
А потом читаем темы в форумах "А почему ОНИ так ПЛОХО работают?"

Ой как НЕОДНОЗНАЧНО такое утверждение.........

Altedo : Отвечать на вопрос, на который уже прозвучал абсолютно верный ответ - действие довольно вызывающее и не очень красивое... Иногда лучше жевать, чем выскакивать "и я знаю, и я знаю!!!"...)

А кто же так кричал? Я помоему как раз говорила, я не знаю...и не страдаю от этого)))))

Игорь г.Сочи : И я наоюборот не люблю делитантов, а т.б. в той отрасли, когда его делитантизм не по нему самому бьет, а по другим и за их же денежки...

А тур.манагеры рождаются в род.домах?))))) И вместо первого крика рассказывают врачам о Сардинии....видимо)

Игорь г.Сочи : Блин, ребята!
Ну не выдавайте Вы свои хАчу, за то, как будет!
Есть Законодательство и в нем четко описано, как нужно действовать, куда обращаться, и кто принимает решение.

У меня складывается ощущение что Сочи вышла из числа городов РФ...и подпадаем как минимум под Европейское регулирование...

для Эйфория:
С возвращением

Vasiliy P. Gaikin : по поводу вашей манеры писать тексты: вы говорите не обидные вещи (хотя предупреждали) - просто ведете разговор достаточно агрессивно, что не приятно ИМХО.

И куда-то пропал t2008

BRM : п. договора: "ПРИНЦИПАЛ вправе произвести замену подтвержденного отеля на отель аналогичной или более высокой категории. АГЕНТ обязан в договоре с туристом и/или иным заказчиком о реализации Туристского продукта предусмотреть условие о возможной замене со стороны ПРИНЦИПАЛА заказанного и подтвержденного последним отеля на отель аналогичной или более высокой категории. При неисполнении указанного обязательства АГЕНТ самостоятельно компенсирует в полном объеме возникшие у туриста и (или) иного заказчика убытки."

Это есть, в любом типовом договоре, и только полный дурачек, не вобьет себе в договор, такой пункт
А теперь посмотрите, ккак этот пункт, вяжется с законом, который Вы здесь назвали.
А соответсвенно, ЛЮБОЙ пункт Договора, который противоречит Закону - в суде будет просто признан НИЧТОЖНЫМ!
А чтобы это сделать
Достаточно прочитать Статья 10. Особенности реализации туристского продукта в "З о ОТД"

А читать здесь ликбез юридический - для этого есть соответсвующие юридические Компании...

Vasiliy P. Gaikin : просто ведете разговор достаточно агрессивно, что не приятно ИМХО.

Давайте заменим "агрессивно" на "ЭМОЦИОНАЛЬНО!" и я полностью согласен с Вами;-))))))))))

Игорь г.Сочи : А теперь посмотрите, ккак этот пункт, вяжется с законом, который Вы здесь назвали.
А соответсвенно, ЛЮБОЙ пункт Договора, который противоречит Закону - в суде будет просто признан НИЧТОЖНЫМ!
А чтобы это сделать
Достаточно прочитать Статья 10. Особенности реализации туристского продукта в "З о ОТД"

Я как раз это посмотрела...
Мы с вами видим разное...
При этом это абсолютно не значит, что правильное видите вы....

Игорь г.Сочи : Давайте заменим "агрессивно" на "ЭМОЦИОНАЛЬНО!" и я полностью согласен с Вами;-))))))))))

Я не согласна... Поменяйте лучше стиль общения немного...а не термин

цитата

BRM:Я помоему как раз говорила, я не знаю...и не страдаю от этого)))))

А... Ну если вам просто хочется пофлудить, попостить содержательные смайлики, поделиться вашим душевным состоянием - то для этого, наверное, более подходят другие разделы....

для Altedo:
Так и я вам об этом же... Если вы хотите выразить агрессию против всего мира...поругаться, показать свое превосходство над людьми, найди для себя отдельную ветку на форуме....
Вместо того чтобы мои удалять....

Игорь г.Сочи : Давайте заменим "агрессивно" на "ЭМОЦИОНАЛЬНО!" и я полностью согласен с Вами;-))))))))))

Давайте ничего не будем заменять. А просто понизим тон.