В напутствие отдыхающим, комментарии/рекомендации/ответы

Дам некоторые рекомендации и ответы на вопросы.

1. Если у Вас экскурсионный тур и вас повезут первым делом на шопинг в Сан-Марино будьте готовы , что пред вашим взором откроется черкизоский рынок на выезде с бутиковскими ценами, экскурсовод будет уверять вас покупать в определенном магазине "настоящую кожу", настоящую "Дольчу" и "Габану", потом продавцы отстегнут ему за ваши покупки денежку.
Шопинг лучше осущетсвлять во Флоренции, Риме на главных улицах, только там я обнаружтла настоящие вещи, со скидкой, но цены не отличаются от наших: туфли от 60 евро, платья - от 100 евро, сарафаны в этом же районе +-.
2. Если вас повезут на дегустацию, смотрите пункт 1. Те же напитки вы можете приобрести в магазине рядом на 5 евро, а иногда и на 15 дешевле.
3.Не расчитывайте хорошо и вкусно позавтракать! У итальянцев не принято есть утром. Поэтому все отели 3-4* предлагают хлеб или булку и масло/джем (10г). Отельная паста и пицца невкусная, лучше пробовать в ресторанах и не на главных улицах в забегаловках, а в 10-15 мнутах от центра (дешевле и обычно качественнее).
4. Розетки=нашим.
5. Если соберетесь посетить храм/собор/церковь возьмите с собой платок на плечи и одежду, закрывающую колени.
6. Июль очень жаркий, можно взять зонтик или панаму (купить возможно от 5 евро на "развалах").
7. С собой непременно берите деньги на еду! В Италии еда в отелях не сравнится с турецкими и египетскими изысками! Непременно захочется кушать. Самый дорогой город по еде - Венеция, в центре от 30 евро (пицца или салат)+вода от 3 евро. Флоренция будет чуть подешевле, Римини - пицца или лазанья - около 10-ти евро, Помпеи дорогие - фруктовый салат (150 г) мы поели за 10 евро.
8. Если вы кушаете на барной стойке деньги на чаевые не берут, если садитесь за столик, готовьте от 3 евро, которые вам включат в счет (некоторые знакомые умудрились сходить в ресторан в Риме, где чаевые в счете составляли 50 евро)!
9. Если Вас интересует экскурсионная программа на авто. советую Флоренцию и Помпеи, на машине в Венеции не сможете передвигаться ВООБЩЕ. Венеция небольшая и пронизана каналами, иногда улица бывает меньше 50 м, а в ширину 45 см!
10. Если вы селитесь в частной гостинице и еда включена в стоимость путевки, то приходите вовремя! Иначе частники вообще откажутся вас кормить (так было с нами - задержались на 7 минут)! Ничего им не сможете сделать. Одних туристов вообще выселяли из отеля, потому что они нечаянно хлопнули дверью при входе в отель, но вмешался гид.
11. Фен и шампунь есть не во всех 3*, иногда они соответствуют 2-*.
12. Очень осторожно с сумкой в Риме, Флоренции и Венеции! Очень много цыганок и румынок....
13. Читайте отзывы при выборе туроператора. Нам очень неповезло!
14. При эконом-отдыхе советую взять кипятильник, чтобы не разоряться на чае кружка по 2,5-3,5 евро в отеле.
15. Сдавайте документы и деньги в сейф. Как объяснял гид: "После перехода с лир на евро итальянцы в миг превратились в нищих и теперь грешат"!
16. Бензин очень дорогой, поэтому все ездят на Микрах, Ярисах, Смартах и пр.
17. По Риму можно ездить городским транспортом (1 евро 1,5 часа), также и на крайне неудобном метро. Кстати, можно из Рима и на море попасть!

Теперь об экскурсионном туре "Итальянская классика".
Я бы назвала "Марафонский бег с препятствиями" или "Диетическая Италия".

Отдых для людей с хорошим здоровьем.
Гид экал через слово, так и называли всем автобусом ее сеньора ЭЭэ. Отели были ужасными (уверяю Вас не предираюсь - был опыт, я жила в Индии в 2*).Убираются в номерах плохо, душ - катастрофа (отмечу особенно отели: в Римини - Ниагара (это просто полный ужас) и в Макьянти (не помню точно название города) - Марина (с вафелными полотенцами и грубейшими хозяевами отеля, еда- нарезка из мяса в 3 мм и гарнир - 4 листика салата в оливковом масле).

Что могу отметить из посещенных городов?
Покорила Венеция, Флоренция.
Разочаровал Рим, как-то неуютно, грязно и жители очень недоброжелательные.
Сан-Марино советую посетить - красивые гоные виды.
В Помпеи лучше ездить, когда нет пекла, очень не по себе было смотреть на Везувий и такой мощный мертвый город...
Вообщем, красота Италии покорила, сервис и цены- "убили"!

Если есть вопросы, постараюсь ответить.

3. Немного не так. "Хорошо и вкусно" - это индивидуально для каждого. Или вы под этим подразумеваете непременно супцу навернуть в восемь утра? Не все отели предлагают хлеб с джемом на завтрак, во многих местах подают и мюсли, и йогурты.
Далее: отельные паста и пицца зависят тоже от отеля. Поэтому хаять все подряд не стоит. Я знаю достаточно отелей на Романьольской Ривьере, где имеются и печи, и пиццайоло, и где кормят фантастически вкусно.
То же касается и ресторанов в городе: нарваться на дрянь можно где угодно, как и приятно удивиться в самом центре города. Тут нужен некий нюх и/или опыт.

8. В счет включаются вовсе не чаевые - которые в Италии даются непосредственно в руку официанту или же оставляются вместе с оплатой со словами "Сдачи не надо". То, что включается в счет, это так называемое "coperto" - за то, что вам накрыли на стол и обслужили за этим самым столом. В суп за отсутствие чаевых, кстати, в Италии не плюнут, как в некоторых других странах, где чаевые обязательны.

10. При отказе обслуживать вас из-за опоздания на семь минут на ужин, можете смело звать карабинеров, ибо это беспредел и произвол. То же и при выселении из отеля из-за хлопанья дверью. Хамов среди владельцев гостиниц предостаточно, но они обычно трусоваты и если вы покажете им, что на вас можно ездить, то они так и будут делать, поверьте.

16. "все ездят на Микрах, Ярисах, Смартах и пр." не из-за бензина, а из-за парковок (которые на боингах просто не найти порой), а так же из-за отсутствия российских автопонтов и разделений на женские и мужские автомобили. Поверьте, те относительно немногие итальянские понтари, что имеются, покупают то же, что и "настоящие пацаны". Но таких мало, большинству важнее удобство, а не размахивание пальцами.

Насчет трехмиллиметровой "нарезки из мяса" - это действительно беспредел. Нормальная нарезка не должна быть толще одного миллиметра. Иначе есть шанс ту же ветчину тупо не угрызть.

Разочароваться Римом - это надо суметь. Как и найти горные виды из Сан-Марино: там одни холмы вокруг, собственно - до ближайших гор два дня на оленях ехать. И то, что видно с Титана, видно с любого соседнего холма.

yanika : Шопинг лучше осущетсвлять во Флоренции, Риме на главных улицах, только там я обнаружтла настоящие вещи, со скидкой, но цены не отличаются от наших: .

Такое ощущение, что мы живем с Вами в разных Москвах. В Москве, которой живу я, цены на аналогичные товары значительно дороже, чем в Риме.

yanika : 3.Не расчитывайте хорошо и вкусно позавтракать! .

Хорошо и вкусно для всех разные

yanika : В Италии еда в отелях не сравнится с турецкими и египетскими изысками! .

Отели в Италии тоже бывают разные

yanika : 8. Если вы кушаете на барной стойке деньги на чаевые не берут, если садитесь за столик, готовьте от 3 евро, которые вам включат в счет (некоторые знакомые умудрились сходить в ресторан в Риме, где чаевые в счете составляли 50 евро)!
.

Эта сумма всегда указывается в меню.

yanika : 17. По Риму можно ездить городским транспортом (1 евро 1,5 часа),.

70 минут, вроде

yanika : 17. По Риму можно ездить городским транспортом (1 евро 1,5 часа), также и на крайне неудобном метро. Кстати, можно из Рима и на море попасть!

Теперь об экскурсионном туре "Итальянская классика".
"Диетическая Италия".

Поясните, пожалуйста

yanika :
Разочаровал Рим, как-то неуютно, грязно и жители очень недоброжелательные.
.

Вас обидел кто-то в Риме?

15. Кто криминалом на жизнь зарабатывает, они и при лирах этим же занимались. А еще за последние годы Италию наводнили заезжие воришки, так что гид несколько исказил действительность. Для красного словца, видимо
16. На Смартах, Ярисах, Микрах ездят вовсе не из-за цен на бензин, а потому что они недорогие и размеры у них подходящие для итальянских городов.

В остальном вы верно все подметили

Я Рим очень люблю. Это мой самый любимый итальянский город. Но я не удивляюсь, когда слышу такие отзывы. Рим, действительно, грязноват, в сфере обслуживания полно хамов, многие пытаются туриста надуть. Все это есть, увы... А когда на улице пекло и когда Рим - это один из пунктов турпоездки типа "галопом по Европам", то вполне понятно, почему он оставляет не очень приятное впечатление.

cavalletta : 16. На Смартах, Ярисах, Микрах ездят вовсе не из-за цен на бензин, а потому что они недорогие

Цена тут не при чем - нормальные смарт или ярис стоят в той ценовой группе, что и Меган, а часто и подороже... Только вот смарт можно парковать поперек проезжей части...

А тема топика мне понравилась - серьезные глобальные обобщения))

А зачем вы мою фразу обрезали? Я писала не только про цену, но и про размеры.

Кстати о ценах, я ради интереса сейчас сходила на итальянские сайты данных автопроизводителей - Микра и Ярис стоят в 2 раза меньше Мегана.

cavalletta : Микра и Ярис стоят в 2 раза меньше Мегана.

Нафаршированный ярис стоит 13-14, меган - думаю, от 11.

На сайте рено самая дешевая Меган - 17 тыс. с хвостиком. Без фаршировки. Или мы про какую-то другую Меган?

Я - про 1,6 - ? 11.889,-. Только я на сайтах производителей не смотрю) А это мы еще новую двухместную тойоту iQ не учитываем - она вообще под двадцатку может стОить... А такая лабуда как Корса - 17... То есть, подороже какого-нибудь двухлетнего Ландровера)) Цена особо не при чем, как и расход. Размер и страховка - определяющие факторы. Те, кому что-то перевезти надо - арендуют транспортер. Попа-то везде помещается, а проблем с маленькой машиной намного меньше при жизни в городе...

Altedo : А это мы еще новую двухместную тойоту iQ не учитываем - она вообще под двадцатку может стОить..

Речь изначально шла про Микру и Ярис

Я не сильна в машинах, но знаю точно, что именно эти две в Италии пользуются спросом как из-за размеров, так и из-за цены.

не знаю,про какой Меган идёт речь,но если тот,про который я думаю, то он дороже Яриса и Микры и СМарта.Кстати,мне Ярис очень нравится-хорошая практичная машина для города с узкими улицами и с проблемами с парковкой.Не пойму,почему люди осуждают итальянцев за Смарты,Ярисы и Микры.Ещё, видимо,Панды не заметили хехехе
Если хочется на большие авто посмотреть,рекомендую Штаты-там в этом смысле всё,как надо - широкие улицы-широкие машины,здесь же огромная длинная машина смотрелась бы как-то нелепо.

Добавлю ещё про завтраки.Видимо,коллеге-путешественнице очень не повезло с гостиницами.Я довольно часто останавливаюсь в гостиницах в Италии.Могу сказать,что столь скудного завтрака,как был описан, я нигде и никогда не встречала,хотя спорить не буду:всё может быть. Мне обычно попадались на завтрак и мюсли,и йогурты,и сыры,и колбасные изделия,и фрукты,и мёд,и джем,и круасаны и хлеб,и молоко,и чай, кое-где дают яйца вкрутую, сладости-торты,кростаты ( из песочного теста ).

Зайцелюб :

Вас обидел кто-то в Риме?

Нет, в Риме никто не обидел
Многие говорили: "Рим сразу может или понравиться, или не понравиться!"
Со мной случилось второе, как я уже писала Флоренция и Венеция намного понравились больше,
скорее всего Средневековьем.
Например, Наполеону Венеция не понравилась (извините, что замахнулась)...
Вы думаете, его обидели?

Ben Ryè : Добавлю ещё про завтраки.Видимо,коллеге-путешественнице очень не повезло с гостиницами.Я довольно часто останавливаюсь в гостиницах в Италии.Могу сказать,что столь скудного завтрака,как был описан, я нигде и никогда не встречала,хотя спорить не буду:всё может быть. Мне обычно попадались на завтрак и мюсли,и йогурты,и сыры,и колбасные изделия,и фрукты,и мёд,и джем,и круасаны и хлеб,и молоко,и чай, кое-где дают яйца вкрутую, сладости-торты,кростаты ( из песочного теста ).

Да, пожалуй, не повезло, впрочем, думаю, в этом эконом-варианте виноват туроператор. К сожалению, при покупке не смотрели отзывы о компании "G", а сейчас (после возвращения) я ужаснулась, сколько негативных отзывов.
Во время путешествия побывала в 8 гостиницах, в 4* переночевать можно, но в трешках и в частных - "очень грустно" (особенно запомнились ванные комнаты: 1.чтобы, простите, сесть на унитаз, надо залезть под раковину; 2. Душ, стекающий в комнату (дверь, уж поверьте, закрывали).
Особо хочу отметить в Римини "Ниагару" и отель в районе Кьянти "Марина" (частный).

cavalletta : 15. Кто криминалом на жизнь зарабатывает, они и при лирах этим же занимались. А еще за последние годы Италию наводнили заезжие воришки, так что гид несколько исказил действительность. Для красного словца, видимо
16. На Смартах, Ярисах, Микрах ездят вовсе не из-за цен на бензин, а потому что они недорогие и размеры у них подходящие для итальянских городов.

В остальном вы верно все подметили

По поводу 16 пункта буду настаивать на своем!
Размеры машин у них вовсе не от улиц завясят, например, Рим. Разве улицы у него маленькие?
Кстати, о Неаполе. Он одно время славился самым дорогим бензином в Европе.

yanika : Нет, в Риме никто не обидел
Многие говорили: "Рим сразу может или понравиться, или не понравиться!"
Со мной случилось второе, как я уже писала Флоренция и Венеция намного понравились больше,
скорее всего Средневековьем.
Например, Наполеону Венеция не понравилась (извините, что замахнулась)...
Вы думаете, его обидели?

Вопрос был не о Риме, а о недоброжелательных людях. Как именно они проявляют свою недоброжелательность?

yanika : Кстати, о Неаполе. Он одно время славился самым дорогим бензином в Европе.

В какое именно время он этим славился?

yanika : Во время путешествия побывала в 8 гостиницах, в 4* переночевать можно, но в трешках и в частных - "очень грустно" (особенно запомнились ванные комнаты: 1.чтобы, простите, сесть на унитаз, надо залезть под раковину; .

Вы, наверное, сравниваете с турциями и египтами?

yanika :

Да, пожалуй, не повезло, впрочем, думаю, в этом эконом-варианте виноват туроператор. К сожалению, при покупке не смотрели отзывы о компании "G", а сейчас (после возвращения) я ужаснулась, сколько негативных отзывов.
Во время путешествия побывала в 8 гостиницах, в 4* переночевать можно, но в трешках и в частных - "очень грустно" (особенно запомнились ванные комнаты: 1.чтобы, простите, сесть на унитаз, надо залезть под раковину; 2. Душ, стекающий в комнату (дверь, уж поверьте, закрывали).
Особо хочу отметить в Римини "Ниагару" и отель в районе Кьянти "Марина" (частный).

Вот именно: при покупке смотрели только на цены, да ещё переживали, дадут ли визу. А по возвращении начинается: не та гостиница, не та Италия!

Что то тут народ последнее время очень раздражённый стал... а мне было очень очень интересно прочитать коментарий yanika.
Она в основном всё правильно подметила. Её эмоции не исключение, у меня, например, в начальное время моего пребывания в италии, очень многие настроения с здесь изложенными совпадали. Многие возвращаются из италии с чуством удивления и разочарования.
Пункт номер один: Италия хотя и европейская страна, но здесь многие явления и обычаи "не как у людей" и поэтому к поездке в италию обязательно готовиться надо. Чем больше о ней знаешь, тем успешнее удет поездка. Например:

yanika : 8. Если вы кушаете на барной стойке деньги на чаевые не берут, если садитесь за столик, готовьте от 3 евро, которые вам включат в счет (некоторые знакомые умудрились сходить в ресторан в Риме, где чаевые в счете составляли 50 евро)!

Чезо очень хорошо всё обьяснил про "coperto". Здесь так принято и всё. И если это знать уже до поездки то негативных эмоций будет меньше.
Пункт номер два: Италия не всем подходит, может же быть, например, что всемирно хвалёная италианская кухня кому то покажется простецкой и не вкусной.

Ну а за Рим конечно обидно, хотя это и правда что Рим грязный и не ухоженный (сама всё время ругаюсь) и хамов здесь в обслуживании полно (потому что римляни туристами избалованы - "ну плюнет и уйдут одни из ресторана, подумаешь, придут другие!"), но всё таки похоже что yanike не повезло и неприятных стечений обстоятельств было больше, чем позитивных.
Я конечно очень очень призываю к тщательной подготовке перед поездкой в италию и особенно в Рим.

Зайцелюб : Такое ощущение, что мы живем с Вами в разных Москвах. В Москве, которой живу я, цены на аналогичные товары значительно дороже, чем в Риме.

Очень спорно..

Vic70 : Что то тут народ последнее время очень раздражённый стал

Да нет тут раздрженных, все адекватные.

Vic70 : призываю к тщательной подготовке перед поездкой

Обязательно. Как один из вариантов подготовки - нужно сказать спасибо для yanika за ее напутствия.

VAKA :
Очень спорно..
.

Я не был в Италии после начала кризиса. Может быть что-то изменилось...

Зайцелюб : VAKA:
Очень спорно..
.

Я не был в Италии после начала кризиса. Может быть что-то изменилось...

Спорю а я была и в Италии 5-го июля прилетела, и осенью в Испании. В Москве дороже чем в Риме, а в Риме дороже чем в Испании

yanika : 1.чтобы, простите, сесть на унитаз, надо залезть под раковину;

извините, но где это такое? или какие надо габариты иметь