VKO Club - обманщики. Замена гарантированного отеля за два дня до вылета.

Добрый день, уважаемые соучастники.
Два с лишним месяца назад я решил полететь на неделю в Чехию. Посмотреть старую Прагу, ощутить, что называется, колорит.
Специально выбирал отель старом стиле. Обратился в офис ВКО Клаб на Тверской.
Выбранный мною отель мне организовать не смогли. Но предложили другой неплохой вариант, отель в самом центре, старый стиль (как я и хотел). Называется Пражский Дворик. Причем у них этот отель был гарантирован. Подтверждение пришло через пару дней, все было в порядке.
Сегодня, за два дня до вылета и заселения, мне сообщают, что у них "перепродажа". Это означает, что они кому-то продали лишние брони на отель. И почему-то этот кто-то - оказался я. Я, который за два месяца вперед бронировал. Бронировал гарантированный отель. Из которого приходило подтверждение.
За два дня до вылета мне предлагают Юлиш - 4 звезды вместо трех, но! Отель в стиле недохайтек. В комнате икеевская мебель, миникухня с микроволновкой и посудомоечной машиной.
Зачем? Зачем мне миникухня с микроволновкой и посудомойкой? Я красоты хотел. Старой Праги.

Резюме: Так нагло и дико мне давно не врали. ВКО Клаб от меня больше ни копейки не получит.

Мой опыт общения с VCO (Таганская) аналогичен. Поездка в Египет. По сравнению с Вами,agoriachev, у нас замена отеля произошла прямо на месте в Египте. А дальше было очень негостеприимное, мягко говоря, грубое общение представителей VCO (все одетые в фирменные майки)с туристами, накладки при организации трансфера при вылете.
Мы свое общение с ними ограничили первой встречей и трансфером, предпочли решать свои вопросы (хорошо, что не проблемы) сами. А вот те, кому понадобилась их помощь, намучились (жаловались нам при встрече в отеле).
Все к чему они не прикасались - все было достойно (погода, море, питание, чистота в отеле (правда отель был чуть хуже заявленного иоплаченного), самостоятельная поездка в город и пр.), к чему они имели отношение все было сделано халтурно и грубо.

Это был, как Вы понимаете, первый и последний раз общения с ними. Привычки дорожить своими туристами/клиентами, как видно, у них так и не появилась.
А Прага в апреле - это же сказка, а пиво !! Завидую

Уважаемый, agoriachev!

Ваше возмущение оправдано и понятно. Я бы тоже возмущался, будь я на Вашем месте.

Но, кроме как повозмущаться, Вам, к сожалению, делать нечего.

Что произошло:

Произошел, так называемый, Овербукинг (т.е сверх бронирование). Овербукинг - незаселение туристов в отели, номера в которых они забронировали заранее, из-за повторной продажи этих номеров в отеле. Оказывается, вовремя вылетев из аэропорта, пройдя все таможенные и паспортные мучения, наконец, приехав в город, в котором хотите отдохнуть, у вас еще не наступило время расслабляться, потому что на пороге отеля вас может ожидать неприятный сюрприз - перебронировка номера и отказ от заселения

Как это случилось:

Хозяин/руководство отелей часто продает места в нем двум туристам в целях предотвращения потерь, предполагая, что один из них откажется от поездки, а номер не должен пустовать. Существует официальная статистика, по которой от брони отказываются до 15% отдыхающих. С помощью овербукинга хотельеры подстраховывают свои риски. Однако, в высокий сезон отдыхающие не часто отказываются от тура, потому овербукинг становится для всех маленькой катастрофой.

Другая причина - подтверждение брони на номера в отеле нескольким туроператорам, когда владельцы отелей не рассчитывают своих реальных сил и возможностей по размещению из-за банальной неопытности или сознательного авантюризма.

Как этого избежать:

К сожалению, никак Как бы это грустно не звучало, но от овербукинка не застрахован не то что любой туроператор, но и любой отель

Так что, подводя итог, Ваши притензии именно к VKO club, мягко говоря, не по адресу По идее Вам стоило бы еще и поблагодарить менеджеров, что они Вас предупредили. А то бы обо всем уже на месте узнали. А тут, как я понял, Вам дают возможность и выбрать (советуются с Вами), и обязаны денюшку вернуть, если Вы откажетесь.

PS: хотелось бы добавить, что случаи овербукинга из моей практики (я работник туристическо агенства) составляют порядка 3-5%, так что, как бы это цинично не звучало, Вам просто не повезло

Константин, спасибо за Ваше мнение.
У меня есть пара комментариев.
1. В ВКО мне посетовали на ошибку работников Отеля. Ошибка и овербукинг - по мне несколько разные понятия.
2. В этом отеле всего 10 номеров. Ошибиться в букинге десяти номеров на мой взгляд ооооооооочень сложно.
3. Не секрет, что ВЕСЬ ОТЕЛЬ выкуплен туроператором Тревеллэнд (Холдинг ВКО). Забронировать напрямую его уже нельзя. Значит овербукинг произошел не на стороне отеля, а на стороне туроператора. Какой к черту овербукинг тогда? Или каждый туроператор осознанно продает десять номеров пятнадцати-двадцати Клиентам? И если ни один из них не откажется, то пяти-десяти Клиентам "не повезет"? Это вы считаете нормально? Я не собираюсь благодарить менеджеров за то, что входит в их обязанность. Тем более, что свои обязанности они выполняли не на высший балл. В основном это относится к сотрудникам самого Тревелленда, где мне дали понять, что мне еще повезло, что меня ваще не послали на три буквы. Только в России такое отношение к Клиенту.

Я вижу в этом очень простую схему:
Есть популярные отели. Красивые, с красивыми номерами и хорошим обслуживанием. На них поступают много заказов. Больше, чем они могут принять.
Есть непопулярные отели. На них поступает мало заказов. Меньше, чем они могут принять.
Если по первой категории отелей принимать заказы ровно на столько, на сколько рассчитаны отели, то оставшиеся потенциальные Клиенты принесут прибыль другому туроператору.
Выход прост. Заказы на популярные отели принимаются сверх нормы ОСОЗНАННО. За два дня до вылета, либо по прилету в Отель (не суть, главное, чтобы у Клиента не оставалось времени предпринять какие-либо действия) Клиенту сообщается, что произошел овербукинг и этого самого Клиента преспокойненько отправляют в непопулярный Отель, где места есть всегда.

Очень простая схема.

Нельзя. Нельзя {матерное слово вырезано самим автором} запутаться в десяти номерах маленького Чешского отеля.
Нельзя. Нельзя сознательно принимать больше заказов на отель, чем он может вместить. Это обман туристов.
Не Клиент, а Организация должна нести риски по отказам от брони. Да и какие риски? Все риски предусмотрены договорами и бронью. Если Клиент отказывается от тура, ему возвращают мизерный остаток от той суммы, что он заплатил. И Отель и турфирма всегда останутся в шоколаде.

Так что не надо мне тут плакаться. Это система. Порочная до мозга костей.
Про обязаны денюшку вернуть - это смех. Моей супруге сказали, что при отказе 100%-ный штраф.

Овербукинг - незаселение туристов в отели, номера в которых они забронировали заранее, из-за повторной продажи этих номеров в отеле.
Резонно кстати предположить, что повторная продажа номеров отеля произошла уже после того, как номер был забронирован за мной. Т.к. я это сделал за ДВА месяца до даты заселения.
Вопрос: почему в пролете оказался я, а не тот Клиент, который забронировал отель после меня?
Я очень сомневаюсь, что после меня этот отель никто не бронировал. Что именно моя бронь оказалась повторной.
Я всегда все делаю заранее, чтобы избежать такого развития событий.
Но в России возможно все.

agoriachev : В ВКО мне посетовали на ошибку работников Отеля. Ошибка и овербукинг - по мне несколько разные понятия.

Согласен - это совсем разные вещи. Действительно была ошибка сотрудника отеля или нет мы с Вами, к сожелению, не узнаем никогда. В конце концов менеджер мог от незнания просто "ляпнуть" - ошибка отеля, не зная настоящей причины, так как сомневаюсь, что ее (причину) донесли до Вашего менеджера.

agoriachev : В этом отеле всего 10 номеров. Ошибиться в букинге десяти номеров на мой взгляд ооооооооочень сложно.

сложно, но возможно, так как я уже упоминал, что "Другая причина - подтверждение брони на номера в отеле нескольким туроператорам, когда владельцы отелей не рассчитывают своих реальных сил и возможностей по размещению из-за банальной неопытности или сознательного авантюризма". так как тут оператор только один, могли присутствовать и авантюризм, и неопытность, что, конечно, не оправдывает сотрудников ВКО.

agoriachev : если ни один из них не откажется, то пяти-десяти Клиентам "не повезет"? Это вы считаете нормально?

Лично я это нормальным не считаю. В моей практике был случай. У некого оператора забронировали отель в Египте. Не подтверждался отель около 10 дней ( что для Египта довольно таки долго), наконец до вылета остаеться 3 дня. Туристы, естественно на панике, я тоже. Звоню оператору: так, мол, и так - в чем проблема? Говорят, сейчас все будет. И действительно - 30 мин отель подтверждают. Итог: жалоба туристов при прилете по поводу замены отеля. Выводы делайте сами.

agoriachev : Есть популярные отели. Красивые, с красивыми номерами и хорошим обслуживанием. На них поступают много заказов. Больше, чем они могут принять.
Есть непопулярные отели. На них поступает мало заказов. Меньше, чем они могут принять.
Если по первой категории отелей принимать заказы ровно на столько, на сколько рассчитаны отели, то оставшиеся потенциальные Клиенты принесут прибыль другому туроператору.
Выход прост. Заказы на популярные отели принимаются сверх нормы ОСОЗНАННО. За два дня до вылета, либо по прилету в Отель (не суть, главное, чтобы у Клиента не оставалось времени предпринять какие-либо действия) Клиенту сообщается, что произошел овербукинг и этого самого Клиента преспокойненько отправляют в непопулярный Отель, где места есть всегда.

Я тоже так думаю. Но, понимаете, в чем хитрость - в договоре (по крайнем мере в нашем) есть пунктик: мол, оператор в праве менять отель на равнозначный или более высокого уровня. Это делаеться, чтобы оператором, чтобы обезопасить себя от притензий, ибо Вы под этим пунктом расписываетесь. Не знаю как в других фирмах - подождем тогда по этому вопросу экспертов.

agoriachev : Если Клиент отказывается от тура, ему возвращают мизерный остаток от той суммы, что он заплатил.

Правильно. Если отказываеться ДО подтверждения отеля. А у Вас по сути, отказ. А если отказ, то денюшка возвращается вся ( за исключением консульского сбора за визу). Другое дело, если бы Вам подтвердили бы Ваш отель. Тогда вопросов нет - штраф ( и возможно до 100%)

agoriachev : Я вижу в этом очень простую схему:

Добавлю от себя - вы видите очень верную схему. И когда фактическая замена отеля происходит не по приезду, а за два дня до вылета - это все-таки разновидность гуманизма В этом случае рыбу держат на крючке фразой "Так что, снимать вас с брони билетов?", подразумевая, что в последние дни билеты ловить порой труднее, чем отели. Ну, и настрой клиента на поездку тоже на руку оператору.

КинстантинЪ : Другая причина - подтверждение брони на номера в отеле нескольким туроператорам

Весь отель выкуплен Трэвеллендом. Не подходит. Этот отель даже нельзя забронировать напрямую. Он просто выкуплен весь.

КинстантинЪ : когда владельцы отелей не рассчитывают своих реальных сил и возможностей по размещению из-за банальной неопытности или сознательного авантюризма

Если это Турция или Египет - я не удивлюсь. Но, чтобы такое было в Европе - у меня в голове не укладывается.

КинстантинЪ : Но, понимаете, в чем хитрость - в договоре (по крайнем мере в нашем) есть пунктик: мол, оператор в праве менять отель на равнозначный или более высокого уровня. Это делаеться, чтобы оператором, чтобы обезопасить себя от притензий, ибо Вы под этим пунктом расписываетесь.

Этот пункт есть у всех операторов. Вот только для чего этот пункт необходим - я с Вами вряд ли соглашусь. Этот пункт разрешает туроператорам творить с размещением все, что им заблагорассудится.

КинстантинЪ : Если отказываеться ДО подтверждения отеля.

Отказаться ДО подтверждения отеля было чисто технически невозможно. Т.к. этот отель, как я уже говорил, был полностью выкуплен Трэвеллендом и гарантирован к заселению. Нам подтвердили этот отель уже через пару дней, максимум - через неделю. У меня и мысли не было отказываться от Пражского Дворика.

Поймите самый главный тезис: Клиент не должен брать на себя никакие чужие риски. Если кто-то где-то посчитал, что в среднем 15% Клиентов отказываются от брони и т.п. - пусть эти люди и берут на себя все эти риски.
В нашем же случае Трэвелленд взвалил риск на Клиентов, продав 10 номеров большему количеству людей. И я не понимаю по какому принципу были выбраны Клиенты, которые все-таки поедут в Пражский Дворик, а какие будут расселены в другие Отели. Я не разделяю Трэвелленд, ВКО-Трэвел и ВКО-Клаб. Это один холдинг. И брат за брата отвечает.

В системе sale-взаимоотношений есть определенная особенность. Если агент берется продавать чьи-либо услуги (товары - не важно), то делается это на определенных условиях. Условия эти обычно заключаются в обязанности агента продать определенное количество услуг (товаров). И если Трэвелленд обязался продавать определенное количество броней в отель Юлиш, но у него это не получается из-за явной непопулярности отеля - применяется простая схема, которую я Вам описал.
Нет ничего проще, т.к. туроператор и турагенство защищены со всех сторон своим договором с отдыхающим Клиентом, который (явно или скрыто, это уже юридические тонкости) ущемляет его права.
Исключения из этой sale-схемы возможны, но я не думаю, что в нашем случае.

Redaktor : Добавлю от себя - вы видите очень верную схему. И когда фактическая замена отеля происходит не по приезду, а за два дня до вылета - это все-таки разновидность гуманизма В этом случае рыбу держат на крючке фразой "Так что, снимать вас с брони билетов?", подразумевая, что в последние дни билеты ловить порой труднее, чем отели. Ну, и настрой клиента на поездку тоже на руку оператору.

Вы знаете, плакать хочется от такого гуманизма, чесслово.
Мне от него ни тепло ни холодно, поверьте. Да, если бы это произошло уже по прилету, возможно, я был бы зол еще сильнее.
Однако, это не отменяет сути ситуации - холдинг ВКО есть большая обманная контора.
Это опять таки из оперы: "Скажите спасибо, что мы вас нахрен не послали". Я не собираюсь благодарить ВКО за такой "гуманизм".
Когда мы попросили компенсацию за это (бесплатную экскурсию, например), нам сказали "Вы что, мы же за вас 200 Евро переплатили, чтобы переселить вас в отель более высокой категории". Они, судя по всему, хотели услышать слова благодарности за такой гуманизм.
Только я про себя подумал - зачем мне вот это? Я просто хотел отдохнуть в маленьком отельчике старого стиля. Я устал от железа, бетона и стекла. Я каждый день это вижу в Москве. Я не хочу видеть раковину, посудомойку и микроволновку - я это вижу дома каждый день. Я не хочу видеть мебель из Икеи, слава Богу я не вижу ее дома, у меня ее нет. Я хочу ощутить старую Прагу не только на улице или в пивном кабаке, я хочу проснуться и увидеть стены красивого отеля.
Это все, что я хотел. Для этого я предпринял все. Я пришел в турагенство за два месяца. Но и этого недостаточно.

Оффтоп:
Что-то в списке тем вот тут common/agency/ значится только одна "Альфа - Трэвел".
Куда же подевались все претензионные темы?

agoriachev : холдинг ВКО есть большая обманная контора

Не думаю, что "маленькие хитрости" - это политика оператора. И не лишним будет рассказать об этом факте в письме руководству компании. Понятно, что покупая тур, мы его идеализируем. Но главное, чтобы реалии в этом случае не оказались совсем не имеющими ничего общего с предвкушением. Прага-то останется в любом случае, пусть не старинный отель, так старинная пивная дадут вам искомые эмоции - при желании всегда есть шанс несбывшиеся надежды заменить приятными экспромтами.
А так, как уже много раз говорилось на этом форуме, хочешь, чтобы было сделано "как для себя" - сделай сам. Любой посредник работает в первую очередь в своих интересах. Это не призыв отказаться от услуг турфирм, а просто некая констатация факта, который всегда нужно учитывать. Простенькие мечты турфирмы воплощают легко, с более прихотливыми - уже проблемы. И страшную тайну скажу - даже компании, работающие исключительно по индивидуальным турам, не сколько воплощают мечты клиентов, сколько делают мечтами клиентов свои возможности...

agoriachev : Куда же подевались все претензионные темы?

Это "самоизлечивающийся" сбой, уже все нормально. Если нет - Ctrl+F5

Redaktor : Не думаю, что "маленькие хитрости" - это политика оператора. И не лишним будет рассказать об этом факте в письме руководству компании. Понятно, что покупая тур, мы его идеализируем. Но главное, чтобы реалии в этом случае не оказались совсем не имеющими ничего общего с предвкушением. Прага-то останется в любом случае, пусть не старинный отель, так старинная пивная дадут вам искомые эмоции - при желании всегда есть шанс несбывшиеся надежды заменить приятными экспромтами.
А так, как уже много раз говорилось на этом форуме, хочешь, чтобы было сделано "как для себя" - сделай сам. Любой посредник работает в первую очередь в своих интересах. Это не призыв отказаться от услуг турфирм, а просто некая констатация факта, который всегда нужно учитывать. Простенькие мечты турфирмы воплощают легко, с более прихотливыми - уже проблемы.

Это уже ближе к правде.
До руководства компании я достучаться, безусловно, постараюсь. Как напрямую так и через государственные надзорные органы.

Redaktor : И страшную тайну скажу - даже компании, работающие исключительно по индивидуальным турам, не сколько воплощают мечты клиентов, сколько делают мечтами клиентов свои возможности...

Это нужно уметь делать, нужно уметь правильно обработать Клиента. И честность в этом подходе - абсолютно не лишняя. А то под видом первого приносят второе.
Только в России никто не хочет работать честно. К сожалению.

agoriachev : Только в России никто не хочет работать честно. К сожалению.

Ну как это - никто? Вы, я - уже двое. Сейчас еще подтянутся.

agoriachev : цитата:

КинстантинЪ:
Другая причина - подтверждение брони на номера в отеле нескольким туроператорам

Весь отель выкуплен Трэвеллендом. Не подходит. Этот отель даже нельзя забронировать напрямую. Он просто выкуплен весь.

Прочитайте внимательо всю мою фразу

agoriachev : Если это Турция или Египет - я не удивлюсь. Но, чтобы такое было в Европе - у меня в голове не укладывается.

К сожалению это все таки имеет место быть.

agoriachev : Этот пункт разрешает туроператорам творить с размещением все, что им заблагорассудится.

То же самое, по сути, с Вашем размещением и сделали. Именно для этого этот пункт и существует. Только правильнее сказать не "для этого",а "для лазеечки для оператора, если такое произойдет"

agoriachev : Только в России никто не хочет работать честно.

Я понимаю Ваш настрой, так как Вы попали в эту ситуацию. Но давайте посмотрим на это с другой точки зрения.
Допустим прийдет ко мне турист, который ни разу нигде не был и, по нему видно, что он ОЧЕНЬ хоче поехать, но не меньше его страх перед поездкой. Мы выбираем отель, ему все нравиться... И тут я ему сообщаю: возможен перенос рейса (поскольку чартер), возможна замена отеля (на объяснения "овербукинга" трачу еще минут 30), возможна выдача документов в аэропорту, возможна утеря богажа и тд. После этого турист говорит: "Идите в попу! Я на дачу!" и уходит... Вроде я же правду сказал - это может быть. Но человек не воспринимает слово "может" - психология у нас такая.

КинстантинЪ : Я понимаю Ваш настрой, так как Вы попали в эту ситуацию. Но давайте посмотрим на это с другой точки зрения.
Допустим прийдет ко мне турист, который ни разу нигде не был и, по нему видно, что он ОЧЕНЬ хоче поехать, но не меньше его страх перед поездкой. Мы выбираем отель, ему все нравиться... И тут я ему сообщаю: возможен перенос рейса (поскольку чартер), возможна замена отеля (на объяснения "овербукинга" трачу еще минут 30), возможна выдача документов в аэропорту, возможна утеря богажа и тд. После этого турист говорит: "Идите в попу! Я на дачу!" и уходит... Вроде я же правду сказал - это может быть. Но человек не воспринимает слово "может" - психология у нас такая.

Возможно, что меня задавит пьяный чех. Я это прекрасно понимаю. Все обыденные возможности я себе прекрасно представляю.
И про возможную задержку рейса я знаю, благо летал ВИМ-Авиа.
Только про то, что ГАРАНТИРОВАННЫЙ отель могут поменять - Я НЕ ЗНАЛ. Но я бы хотел об этом знать.

А тот сантехник Джо, которого Вы описываете, сильно надуманный персонаж. Описанная Вами мнительность граничит с патологией. Представьте себе, что Вы ему ничего этого не рассказали, и турист с этим всем столкнется. И задержка рейса, и утеря багажа, прилетит и ему отель поменяют. Думаете, его реакция будет лучше? После этого он уже точно никогда никуда не полетит.

КинстантинЪ : Прочитайте внимательо всю мою фразу

Я прочитал внимательно всю Вашу фразу, по поводу авантюризма и неопытности я ответил отдельно. И еще отвечу ниже.
Я никогда не поверю, что это произошло по вине отеля. Просто логическая цепочка не сложится.
Нам ведь подтвердили гарантированный отель. Эта бронь висела на мне полтора месяца. И, о ужас, какое совпадение, за два дня до заселения я узнаю, что мне меняют отель. Вы верите в совпадения? Я - нет. Полтора месяца в чешском отеле Пражский Дворик никто и ухом не повел, что отдел продаж забронировал больше мест, чем он может себе позволить. Отдел продаж запутался В ДЕСЯТИ НОМЕРАХ! Вы себе это представляете вообще? ТАМ ВСЕГО ДЕСЯТЬ НОМЕРОВ ВО ВСЕМ ОТЕЛЕ! Как? Скажите мне, как там можно запутаться и ошибиться? Какая может быть авантюра и неопытность? Зачем отелю продавать себя большему количеству Клиентов, если ОТЕЛЬ УЖЕ ПРОДАН НА ВЕСЬ СЕЗОН ТУРОПЕРАТОРУ ТРЭВЕЛЛЕНД? Поймите, тему вины отеля здесь развивать бессмысленно.
Нужно просто включить логику, иметь более или менее какие-то представления о сейлзах и все сразу станет ясно.
Если я, не обладающий высшим образованием человек, случайно додумался своей головой до схемы, позволяющей легко предлагать туристу любой отель, затем переселять его в совершенно другой (какой будет необходим), то гуру туристического бизнеса додумались до этого задоолго до меня.
Поэтому и Закон о туризме у нас дырявый как решето. Поэтому и договор защищает по сути агента и оператора, а весь риск ложится на Клиента.
Да черт, если бы было наоборот, туроператор европейский, а отель российский - я бы даже поверил в Вашу теорию про авантюризм.
А так - нет.

agoriachev : Возможно, что меня задавит пьяный чех. Я это прекрасно понимаю.

Тьфу-тьфу-тьфу

agoriachev : Только про то, что ГАРАНТИРОВАННЫЙ отель могут поменять - Я НЕ ЗНАЛ. Но я бы хотел об этом знать.

Могут. Еще как могут. Вернее имеют на это право. Вот специально для Вас нашел этот пункт в нашем договре. ...Турагент вправе: в исключительных слуаях внести изменения в программу тура, не меняя качество и количество предлогаемых услуг, в том числе турагент или его контрагент - оператор вправе: в случае невозможности предоставления туристу ранее подтвержденного места в номере отеля предоставить размещение в отеле, имеющем равную или более высокую категорию ценового и (или) сервисного обслуживания... А теперь посмотрите в Вашем договоре - наверняка есть подобный пункт А внизу странички Ваша подпись.

agoriachev : А тот сантехник Джо, которого Вы описываете, сильно надуманный персонаж. Описанная Вами мнительность граничит с патологией.

Да ничего не граничит. Такие "экземпляры" не редкость, к сожалению И похлеще бывают. Это Вы разумный человек - понимаете, что случиться может Все, что угодно, (хотя, как видим, про овербукинг, и Вы не знали ). А бывают и такие, которые, как сказал Редактор, черезчур идеализирует оказываемые им услуги.
Если бы у меня спросили о всех проблемах, которые могут возникнуть на отдыхе - я бы рассказал все (хотя, не отрицаю, какие то острые моенты и обошел бы).

agoriachev : Есть популярные отели. Красивые, с красивыми номерами и хорошим обслуживанием. На них поступают много заказов. Больше, чем они могут принять.
Есть непопулярные отели. На них поступает мало заказов. Меньше, чем они могут принять.
Если по первой категории отелей принимать заказы ровно на столько, на сколько рассчитаны отели, то оставшиеся потенциальные Клиенты принесут прибыль другому туроператору.

Читала я это все, читала... А потом озаботилась простой арифметикой. Да и любопытство заело. Я несколько раз была в Праге и прекрасно помню отель Юлиш, расположенный в старой части Праги на Вацлавской площади. И цены на него - тоже помню, т.к. когда искала себе тур, то ломовые цены на Юлиш слишком бросались в глаза. Итак, я залезла на сайт Тревелленда и вот что прочла.

Отель JULIS 4*. 19.04.09 - 26.04.09 (7 ночей). ТОЛЬКО ПРОЖИВАНИЕ. DBL. 71183 руб.

Отель PRAZSKI DVORECEK 3*. 01.05.09 (7 ночей). Экскурсии по программе "Майская Прага", Медицинская страховка , Проживание с выбранным режимом питания, Групповой трансфер туда-обратно, Авиаперелет MOSCOW-CZECH REPUBLIC туда-обратно. DBL.
75818 руб.

Как видим, разница всего 4,5 тыс.руб. В них умещаются Экскурсии по программе , Медстраховка, групповой трансфер туда-обратно, авиаперелет на две персоны. К тому же, цены на Пражский дворик я нашла только на 1 мая, соотв. цена празднично завышена.

Понятно, что означенные услуги (в т.ч.авиа) на самом деле стоят "несколько" больше.
Т.е. цена на Юлиш без дополнительных услуг практически равна цене на Пражский дворик с услугами (авиаперелетом и т.д.)

А отсюда вопрос: насколько уж так выгодны ВКО такие расходы?
Если следовать Вашей логике, то это обычная практика. Но с такой обычной практикой легко можно остаться без штанов, разве что только носить их на голове.

И еще. Внимательно изучив фотографии номеров Пражского дворика с современной мебелью, сантехникой и евроремонтом, никаких отходов к старине я не заметила.

Оба отеля расположены достаточно близко друг от друга. Старой Праги вы накушаетесь вдоволь, бродя по улицам города. И поверьте, обиды ваши забудутся ровно в тот момент, когда вы выйдете из дверей вашего отеля. Просто пока вы еще дома, вам трудно это понять.
Мне кажется, что Вы получили в результате гораздо лучший вариант, нежели изначально расчитывали.

для Ольга Н.:
Вот я тоже попытался внушить автору нечто подобное, хотя и другими аргументами. Но тут уже обида за то, что фактически развели, затмевает все сладкие ожидания от поездки. Я считаю, что надо дело довести до конца, вернуться и тогда уже делиться впечатлениями от всего комплекса поездки. Не так, как задумывалось - вовсе не значит, что хуже. А начав подобное обсуждение, можно все свое восприятие заранее настроить на негатив. Вот это плохо...

для Ольга Н.:
для Redaktor:
Сегодня я узнал, что такое аттракцион неслыханной щедрости.
В качестве компенсации моей супруге предложили купон на скидку, вырезанный из какого-то журнала.
Занавес.

Ольга Н. : А отсюда вопрос: насколько уж так выгодны ВКО такие расходы?
Если следовать Вашей логике, то это обычная практика. Но с такой обычной практикой легко можно остаться без штанов, разве что только носить их на голове.

Если ВКО обязан продавать определенное количество броней на этот отель, то можно поступиться сиюминутной прибылью ради последующей комиссии.

Ольга Н. : Отель JULIS 4*. 19.04.09 - 26.04.09 (7 ночей). ТОЛЬКО ПРОЖИВАНИЕ. DBL. 71183 руб.

Я не знаю, где Вы брали цены. Вчера я позвонил в Юлиш, поговорил с администратором.
С 19 ноября и на неделю номер стоит 90 Евро.
А вот что пишут на букинг.ком: http://www.booking.com/hotel/cz/accome- ... kout=2009- 04-26
445 Евро двухместные апартаменты за неделю. Какие семьдесят тысяч, о чем Вы? )))

для agoriachev:
Мы сейчас беседуем о деятельности ВКО и о том какие цены у них.

agoriachev : Я не знаю, где Вы брали цены.

Ольга же написала, что зашла на сайт Тревелленда

agoriachev : С 19 ноября и на неделю номер стоит 90 Евро.

Цены на ноябрь и май могут диаметрально разниться,к тому же в мае "повышенный спрос" да и праздниеи к тому же. А если все это дело еще "приправить кризисом", то вообще ужас может получиться Хотя, объективно, сам я никогда не бронировал себе все сам через интернет, поэтому судить сложно

Да и какие притензии к ВКО тогда? Вас же туда, извиняюсь, силком не тянули. Зашли бы по ссылочке и забронировали

Я считаю, что название темы надо исправить, дабы не шугать людей попосту - обмана то нет, условия договора (на данный момент) не нарушались

agoriachev : Я не знаю, где Вы брали цены. Вчера я позвонил в Юлиш, поговорил с администратором.
С 19 ноября и на неделю номер стоит 90 Евро.

Надо было звонить в Юлиш напрямую перед походом в ВКО.

Если позволят модераторы, то вот ссылка, откуда я черпала информацию.
Это цены на Юлиш на сайте Тревелленда

http://www.travelland.ru/pricesearch.as ... ts=2&hid_h
otels=1&hotels=1251#list

А это - цены на Пражский дворик.

http://www.travelland.ru/toursearch.asp ... .05.09&res ort=59&hid_hotels=1&hotels=22495#list

Обратите внимание на список услуг, входящих в цену в том и ином случае.

ВКО извинился перед Вами достаточно изысканно. Не нарушило договор, предупредило вас заблаговременно (заметьте, такое не часто случается. Из трех моих поездок в Прагу мне отель меняли в двух случаях. Причем узнавала я об этом в момент заселения в отель). Условия для проживания Вам создали гораздо более комфортные. Месторасположение отеля адекватно тому, на что Вы расчитывали.

Не стоит так распыляться. И согласна с КинстантинЪ:
- название темы надо заменить.

КинстантинЪ : Цены на ноябрь и май могут диаметрально разниться

Слушайте, ну конечно не ноябрь, а апрель, я просто перепутал (в ссылке букинг.ком есть даты - апрель сего года).
По каким ценам тревелленд перепродает бронь мне не интересно.
Посмотрите стоимость Юлиша на букинге. Я ссылку дал.

КинстантинЪ : Да и какие притензии к ВКО тогда? Вас же туда, извиняюсь, силком не тянули. Зашли бы по ссылочке и забронировали

Это изысканный посыл что ли? В таком ключе я не собираюсь вести дискуссию.
Для Вас лично я последний раз повторяю: мне поменяли гарантированный отель. Тот самый гарантированный отель, который полностью выкуплен Тревеллендом.
Больше для Вас лично я повторять свои претензии не буду. Не вижу смысла. Ваши аргументы, мягко говоря, слабы. И вашу позицию "будьте благодарны, что вас нахрен не послали" я не разделяю. Это лузерская позиция.
Я не собираюсь повторяться о том, какую схему, по моему мнению, применяют в Холдинге ВКО. Это моя позиция, я их в этом обвиняю.
Поэтому я прошу модераторов не менять название темы.

Ольга Н. : ВКО извинился перед Вами достаточно изысканно.

Это шутка или Вы серьезно смеетесь надо мной?

Ольга Н. : заметьте, такое не часто случается. Из трех моих поездок в Прагу мне отель меняли в двух случаях. Причем узнавала я об этом в момент заселения в отель).

Если Вы этим довольны, то это не значит, что доволен должен быть я.

Ольга Н. : Условия для проживания Вам создали гораздо более комфортные.

Вы, простите, беретесь судить всех по себе? Раковина, микроволновка и посудомоечная машина - это гораздо более лучшие условия? Или вы смотрите на количество звезд в названии отеля?

Бред, господа. Ольга, Константин, я ваши аргументы и доводы услышал. Благодарю.
Однако я не зомбо-турист, которому лишь бы сесть в самолет да поглазеть на иностранцев. Я хочу адекватного обслуживания. Я хочу уважительного отношения к себе. Когда моей супруге в качестве компенсации предлагают купон на скидку, вырезанный из рекламного журнала - я не нахожу слов такому дикому хамству.

Я хочу, чтобы прочитав обсуждение в этом треде, каждый пользователь форума мог уяснить, что гарантированный отель от Тревелленда - это лотерея. Где каждому может не повезти. Везение это лежит целиком и полностью на совести туроператора.

Друзья, нужно просто признаться, что турбизнес у нас расчитан то ли на быдло, то ли на пофигистов.

Я также понял, что обращаться к турфирмам больше не буду. Есть букинг.ком, есть посольства - все сам. Правильно сказал администратор Redaktor: хочешь что-то сделать по-хорошему - сделай это сам.