Отзывы о турфирмах
Тропикана. Кто они?
Да никто никого не кидает. 
Просто Вам продали рекламно-ознакомительную поездку. Живя в Торонто, Вы наверняка знаете, что такое таймшер. Так вот, скорее всего, по купленной "путёвке" Вы поедете в таймшер-курорт. Вряд ли Вам дадут шикарный апартамент с лучшим видом, но апартамент однозначно будет, на улице Вы не останетесь, и отдохнуть сможете.
Кстати, о каком курорте идёт речь?
Просто Вам продали рекламно-ознакомительную поездку. Живя в Торонто, Вы наверняка знаете, что такое таймшер. Так вот, скорее всего, по купленной "путёвке" Вы поедете в таймшер-курорт. Вряд ли Вам дадут шикарный апартамент с лучшим видом, но апартамент однозначно будет, на улице Вы не останетесь, и отдохнуть сможете.
Кстати, о каком курорте идёт речь?
Курорт сам по себе очень неплохой. Но вторая фаза, в отличие от основного Lagos de Fanabe, находится не на пляже. Но и не очень далеко от него – пешочком дойти можно, и даже не запыхаетесь.
Вам следует иметь в виду следующее. Поскольку у принимающей стороны есть желание продать Вам таймшер, то они обычно идут на такую хитрость. Изначально Вас заселяют в самый скромный апартамент с далеко не самым приятным видом. Но говорят, что если Вы что-нибудь у них купите, то Вас сразу переселят в сам Lagos de Fanabe с видом на океан. Многие покупают.
$3000 за апартамент на две недели – это, мягко говоря, не очень выгодное приобретение. Вообще-то в Лагосе апартамент Т1 (2/4), рассчитанный на размещение максимум 4 человек, стоит не дороже 800 долларов за неделю. Но требовать возврата денег бесполезно, т.к. договором возможность возврата денег не предусмотрена. И судиться тоже бесполезно. Поэтому, единственный вариант - поехать.
Поездка получится не очень выгодная, но и не кинут - это факт.
Кстати, вот одна из многочисленных ссылочек, где можно получить всю информацию об этом курорте.
http://www.tenerifeluxuryholidays.com/r ... agosII.htm
С уважением,
silver
Вам следует иметь в виду следующее. Поскольку у принимающей стороны есть желание продать Вам таймшер, то они обычно идут на такую хитрость. Изначально Вас заселяют в самый скромный апартамент с далеко не самым приятным видом. Но говорят, что если Вы что-нибудь у них купите, то Вас сразу переселят в сам Lagos de Fanabe с видом на океан. Многие покупают.
$3000 за апартамент на две недели – это, мягко говоря, не очень выгодное приобретение. Вообще-то в Лагосе апартамент Т1 (2/4), рассчитанный на размещение максимум 4 человек, стоит не дороже 800 долларов за неделю. Но требовать возврата денег бесполезно, т.к. договором возможность возврата денег не предусмотрена. И судиться тоже бесполезно. Поэтому, единственный вариант - поехать.
Поездка получится не очень выгодная, но и не кинут - это факт.
Кстати, вот одна из многочисленных ссылочек, где можно получить всю информацию об этом курорте.
http://www.tenerifeluxuryholidays.com/r ... agosII.htm
С уважением,
silver
А чего ж тут печального?
Принимающая сторона никого ни в чём не обманывает. Поскольку речь идёт о fly-buy, то апартаменты предоставляются рекламным посетителям бесплатно. А раз бесплатно, то, по логике принимающей стороны, они могут предоставить тот апартамент, который им удобнее - в плане наличия свободных апартаментов, в плане минимизации собственных затрат на приём рекламных посетителей, и в плане перспектив продажи этим посетителям клубного отдыха. Всё просто и логично.
Хитрость с переселением, о которой я писал, применяется только в нескольких курортах, находящихся в Las Americas и принадлежащих одному владельцу. Но существует ещё масса клубных курортов на Тенерифе, в которых продажи строятся на хорошем отдыхе, а не на заселении в плохонькие апартаменты. Это, во-первых. А во-вторых, такая "хитрость" применяется не только к русским клиентам, а ко всем рекламным посетителям, откуда бы они ни приехали. И придумано это не русскими "лохотронщиками", как Вы, наверное, полагаете, а английскими специалистами в области продаж.
Поэтому российский менталитет вместе с российской спецификой тут не причём.
А тот факт, что этот бесплатный fly-buy продаётся за $3000 - это возможно и печально, но только для туристов. А для турфирмы-продавца - совсем наоборот. На мой взгляд, организовывая рекламную поездку по fly-buy, турфирма, разумеется, имеет право заработать. Но сумма, в итоге, должна получится поменьше, чем апартамент стоит в реальности. Тогда, если выгода будет очевидна, то никому и в голову не придёт кричать о разводе или кидалове. Но хозяин - барин, и Тропикана выжимает все соки. Как коммерсант я даже немного им завидую. Но у меня другая ценовая политика, которая может быть приносит не так много прибыли, но зато делает общение с клиентами более позитивным.
Чтобы Вы правильно понимали... Я не работаю ни с одним из курортов, с которыми работает Тропикана. Мы с Тропиканой никак не пересекаемся - у нас разные партнёры, разные курорты, разные системы. Думаю, что Fandorin хорошо отдохнёт и впечатления у него должны остаться в целом положительные. Я просто, на всякий случай, предупредил о возможных нюансах.
Принимающая сторона никого ни в чём не обманывает. Поскольку речь идёт о fly-buy, то апартаменты предоставляются рекламным посетителям бесплатно. А раз бесплатно, то, по логике принимающей стороны, они могут предоставить тот апартамент, который им удобнее - в плане наличия свободных апартаментов, в плане минимизации собственных затрат на приём рекламных посетителей, и в плане перспектив продажи этим посетителям клубного отдыха. Всё просто и логично.
Хитрость с переселением, о которой я писал, применяется только в нескольких курортах, находящихся в Las Americas и принадлежащих одному владельцу. Но существует ещё масса клубных курортов на Тенерифе, в которых продажи строятся на хорошем отдыхе, а не на заселении в плохонькие апартаменты. Это, во-первых. А во-вторых, такая "хитрость" применяется не только к русским клиентам, а ко всем рекламным посетителям, откуда бы они ни приехали. И придумано это не русскими "лохотронщиками", как Вы, наверное, полагаете, а английскими специалистами в области продаж.
Поэтому российский менталитет вместе с российской спецификой тут не причём.
А тот факт, что этот бесплатный fly-buy продаётся за $3000 - это возможно и печально, но только для туристов. А для турфирмы-продавца - совсем наоборот.
На мой взгляд, организовывая рекламную поездку по fly-buy, турфирма, разумеется, имеет право заработать. Но сумма, в итоге, должна получится поменьше, чем апартамент стоит в реальности. Тогда, если выгода будет очевидна, то никому и в голову не придёт кричать о разводе или кидалове. Но хозяин - барин, и Тропикана выжимает все соки. Как коммерсант я даже немного им завидую. Но у меня другая ценовая политика, которая может быть приносит не так много прибыли, но зато делает общение с клиентами более позитивным.Чтобы Вы правильно понимали... Я не работаю ни с одним из курортов, с которыми работает Тропикана. Мы с Тропиканой никак не пересекаемся - у нас разные партнёры, разные курорты, разные системы. Думаю, что Fandorin хорошо отдохнёт и впечатления у него должны остаться в целом положительные. Я просто, на всякий случай, предупредил о возможных нюансах.
цитата У вас один рынок и одни и те же потенциальные клиенты
Чтобы Вы правильно понимали...Чтобы Вы правильно понимали... Я не работаю ни с одним из курортов, с которыми работает Тропикана. Мы с Тропиканой никак не пересекаемся - у нас разные партнёры, разные курорты, разные системы.
У вас один рынок и одни и те же потенциальные клиенты
Спасибо. Теперь понимаю.
Теперь понимаю.
На мой взгляд - это позиция временщика: "Слупить денег побольше сейчас и любой ценой, а дальше хоть трава не расти". И наплевать на тот факт, что кричащих "таймшер - лохотрон" теперь больше станет.написано silver:
А тот факт, что этот бесплатный fly-buy продаётся за $3000 - это возможно и печально, но только для туристов. А для турфирмы-продавца - совсем наоборот.
Получена сверхприбыль , молодцы, так держать!
А потом кое-кто качает головой и говорит "ах как это ужасно, что неплохая вцелом идея надолго убита на 1/6 части суши".
М-да......
Сергей! Всё правильно за исключением одного. Тропикана на "временщика" не очень похожа: существует много лет, закрываться вроде бы не собирается, масса туристов еженедельно улетает на курорты.
И Тропикану можно понять... Ведь имидж клубного отдыха всё равно был безвозвратно испорчен ещё много лет назад. И если даже Тропикана понизит свои цены в десять раз, то криков о "лохотроне" меньше не станет. Так чего, спрашивается, Тропикане изгаляться и пытаться изображать из себя социально ориентированную компанию, когда можно заработать так много денег?
Попытки хоть как-то поправить имидж клубного отдыха могут предпринимать лишь такие безнадёжные романтики, как я. Да и делаю я это скорее для собственного успокоения.
И Тропикану можно понять... Ведь имидж клубного отдыха всё равно был безвозвратно испорчен ещё много лет назад. И если даже Тропикана понизит свои цены в десять раз, то криков о "лохотроне" меньше не станет. Так чего, спрашивается, Тропикане изгаляться и пытаться изображать из себя социально ориентированную компанию, когда можно заработать так много денег?
Попытки хоть как-то поправить имидж клубного отдыха могут предпринимать лишь такие безнадёжные романтики, как я.
Да и делаю я это скорее для собственного успокоения.
"Много лет" - понятие очень относительное. У любой идеи, как и человека, есть свой жизненный цикл: рождение, развитие, расцвет, затем постепенное угасание и затем смерть. Сколько лет жить Тамйшеру - ни мне ни Вам неведомо. Поэтому достаточно трудно сказать, много это или мало : 5 - 10 лет на рынке.написано silver:
Сергей! Всё правильно за исключением одного. Тропикана на "временщика" не очень похожа: существует много лет,
В общем, поживем - увидим. Но когда я говорил о "временщиках" я имел в виду не отрезки времени, а стиль поведения под названием "после нас хоть потоп".
цитата
Эх, красиво завернул...
Так говорить вообще некорректно. Таймшер - одно из направлений туристской индустрии, а не "идея, у которой есть свой жизненный цикл". Понятие "Таймшер" существует уже десятки лет, постоянно видоизменяется, подстраивается под меняющиеся условия, и вряд ли можно говорить о его угасании или смерти в ближайшем обозримом будущем. Разумеется, я говорю не о том таймшере, который процветает в России. Но трудно предположить, что в России таймшер просто умрёт, и что одновременно с интеграцией России во все сферы мировой экономики, такая сфера деятельности, как клубный отдых, останется невостребованной. Поэтому "идея" таймшера в нашей стране никуда не денется, а просто будет двигаться по пути к более цивилизованному виду.Сколько лет жить Тамйшеру - ни мне ни Вам неведомо.
Эх, красиво завернул...
А вообще-то, я в этой теме больше писать, наверное, не буду. А то сейчас как очередная дискуссия развернётся...
Самым богатым преступником в Великобритании стал Джон Палмер
ИТАР-ТАСС, 21.05.2001
Акула таймшера
На днях вся Великобритания узнала имя самого богатого заключенного в стране -- Джон Палмер, состояние которого оценивается в 300 миллионов фунтов стерлингов и примерно равно собственности королевы Елизаветы П. Владелец целой империи компаний, который считал себя неприкасаемым для закона, назван "самой крупной акулой в водах системы "таймшер" и признан виновным в присвоении обманным путем средств граждан европейских государств на сумму 30 млн фунтов стерлингов. Формальное объявление приговора 51-летнему Палмеру и его соучастнице Кристине Кетли отложено до 21 мая.
Процесс, длившийся шесть недель, стал одним из самых громких судилищ в Соединенном Королевстве за последние годы. Интересы пострадавших защищала целая коллегия адвокатов. Судебные издержки составили около 15 млн фунтов стерлингов. В качестве свидетелей по делу проходили 16 тысяч семейных пар, в основном из Великобритании, которым не посчастливилось попасть в "сети" нечистого на руку дельца.
В ходе многочисленных заседаний неопровержимо доказано, что Палмер создал и руководил империей туристических компаний, которые работали по системе "таймшер" и, по сути, выманивали у людей крупные суммы денег, зачастую последние сбережения, в обмен на дивиденды и обеспеченный отдых на Тенерифе (Канарские острова). Схема была отточенной. Одни фирмы завлекали доверчивых граждан призами и бесплатными поездками, потом предлагали избавиться или перепродать их старые таймшеровские контракты. Одновременно компании убеждали клиентов приобрести новые контракты и внести за них залог до оформления сделки. В конце концов людям объявляли, что ничего не получилось. Все суммы залогов и средства, полученные от перепродажи контрактов, попросту присваивались. Процедура официального оформления обязательств сторон искусственно усложнялась настолько, что любителям отдыха на Канарских островах было практически невозможно получить вложенные деньги назад. Ряд фирм также выполнял роль "консультантов", которые говорили пострадавшим, что у них нет никаких шансов.
Своим поведением Палмер давал понять, что он сколотил состояние своими руками и не боится никого и ничего на свете. Он начал карьеру в 15 лет, занимаясь розничной продажей по системе "из двери в дверь". Затем освоил сбыт подержанных машин, кровельный бизнес и многое другое. Предпоследним этапом становления предпринимателя стало ювелирное дело. В 1987 году Палмер чуть было не оказался за решеткой. Его обвинили в соучастии в незаконной легализации золотых слитков на сумму 26 миллионов фунтов стерлингов, похищенных со склада магазина "Бринкс Мэт". Предпринимателю удалось убедить жюри присяжных в своей невиновности. В насмешку над полицейскими Палмер покинул зал, послав стражам порядка воздушный поцелуй.
На этот раз он был так уверен в победе, что отказался от услуг адвокатов и защищал себя сам. Палмер самонадеянно хвастался богатством: личным самолетом, двумя вертолетами, яхтой за 6 млн фунтов стерлингов, многочисленными виллами, площадками для игры в гольф и тем, что только на услуги телохранителей тратит миллион в год. Одновременно он утверждал, что полиция, мол, намеренно очерняет его и сводит старые счеты. Однако напрасно. Присяжные под давлением фактов и свидетельских показаний не поверили утверждениям подсудимого, будто мошенничество осуществлялось за его спиной.
Сегодня будет подведена последняя черта под "сказкой про бедняка из города Бат, ставшего миллионером благодаря честному труду и природной смекалке". Компаньон и любовница Палмера Кетли получила право выйти под залог, но только, чтобы проститься с несовершеннолетним сыном. Последний, правда, также займет место на скамье подсудимых, так как был вовлечен в преступные махинации. Процесс далеко не закончен...
ИТАР-ТАСС, 21.05.2001
Акула таймшера
На днях вся Великобритания узнала имя самого богатого заключенного в стране -- Джон Палмер, состояние которого оценивается в 300 миллионов фунтов стерлингов и примерно равно собственности королевы Елизаветы П. Владелец целой империи компаний, который считал себя неприкасаемым для закона, назван "самой крупной акулой в водах системы "таймшер" и признан виновным в присвоении обманным путем средств граждан европейских государств на сумму 30 млн фунтов стерлингов. Формальное объявление приговора 51-летнему Палмеру и его соучастнице Кристине Кетли отложено до 21 мая.
Процесс, длившийся шесть недель, стал одним из самых громких судилищ в Соединенном Королевстве за последние годы. Интересы пострадавших защищала целая коллегия адвокатов. Судебные издержки составили около 15 млн фунтов стерлингов. В качестве свидетелей по делу проходили 16 тысяч семейных пар, в основном из Великобритании, которым не посчастливилось попасть в "сети" нечистого на руку дельца.
В ходе многочисленных заседаний неопровержимо доказано, что Палмер создал и руководил империей туристических компаний, которые работали по системе "таймшер" и, по сути, выманивали у людей крупные суммы денег, зачастую последние сбережения, в обмен на дивиденды и обеспеченный отдых на Тенерифе (Канарские острова). Схема была отточенной. Одни фирмы завлекали доверчивых граждан призами и бесплатными поездками, потом предлагали избавиться или перепродать их старые таймшеровские контракты. Одновременно компании убеждали клиентов приобрести новые контракты и внести за них залог до оформления сделки. В конце концов людям объявляли, что ничего не получилось. Все суммы залогов и средства, полученные от перепродажи контрактов, попросту присваивались. Процедура официального оформления обязательств сторон искусственно усложнялась настолько, что любителям отдыха на Канарских островах было практически невозможно получить вложенные деньги назад. Ряд фирм также выполнял роль "консультантов", которые говорили пострадавшим, что у них нет никаких шансов.
Своим поведением Палмер давал понять, что он сколотил состояние своими руками и не боится никого и ничего на свете. Он начал карьеру в 15 лет, занимаясь розничной продажей по системе "из двери в дверь". Затем освоил сбыт подержанных машин, кровельный бизнес и многое другое. Предпоследним этапом становления предпринимателя стало ювелирное дело. В 1987 году Палмер чуть было не оказался за решеткой. Его обвинили в соучастии в незаконной легализации золотых слитков на сумму 26 миллионов фунтов стерлингов, похищенных со склада магазина "Бринкс Мэт". Предпринимателю удалось убедить жюри присяжных в своей невиновности. В насмешку над полицейскими Палмер покинул зал, послав стражам порядка воздушный поцелуй.
На этот раз он был так уверен в победе, что отказался от услуг адвокатов и защищал себя сам. Палмер самонадеянно хвастался богатством: личным самолетом, двумя вертолетами, яхтой за 6 млн фунтов стерлингов, многочисленными виллами, площадками для игры в гольф и тем, что только на услуги телохранителей тратит миллион в год. Одновременно он утверждал, что полиция, мол, намеренно очерняет его и сводит старые счеты. Однако напрасно. Присяжные под давлением фактов и свидетельских показаний не поверили утверждениям подсудимого, будто мошенничество осуществлялось за его спиной.
Сегодня будет подведена последняя черта под "сказкой про бедняка из города Бат, ставшего миллионером благодаря честному труду и природной смекалке". Компаньон и любовница Палмера Кетли получила право выйти под залог, но только, чтобы проститься с несовершеннолетним сыном. Последний, правда, также займет место на скамье подсудимых, так как был вовлечен в преступные махинации. Процесс далеко не закончен...
Vrednij! Вы не обижайтесь, но Вы не Вредный, а дурак. Это старьё про Палмера не читал только ленивый. Уж сколько лет назад его посадили, а Вы старенькое сообщение четырёхлетней давности пытаетесь за откровение выдать. Да ещё и смайлики такие добавили, что прям страшно за Ваше душевное самочувствие! Но стоит ли так переживать из-за английских мошенников?
Кроме того, речь в данной ветке идёт не о покупке или перепродаже таймшера, а просто об одной поездке на Канары.
По-видимому, Вы являетесь одним из одержимых борцов с клубным отдыхом, которым доставляет удовольствие к месту и не к месту цитировать статейки оголтелых СМИ или распространять ахинею, найденную в интернете.
Такие "борцы с ветряными мельницами", считая, что "газеты всегда правы", ни на секунду не сомневаются, что все клубные туристы - несчастные, кинутые и обманутые. Вам даже в голову не приходит, что тысячи российских семей ежегодно отдыхают именно в клубных курортах и не имеют никаких претензий к турфирмам, организовавшим такой отдых.
Эх, да что с Вами спорить? Многолетний опыт дискуссий показал всю бесполезность попыток переубедить таких, как Вы.
Кроме того, речь в данной ветке идёт не о покупке или перепродаже таймшера, а просто об одной поездке на Канары.
По-видимому, Вы являетесь одним из одержимых борцов с клубным отдыхом, которым доставляет удовольствие к месту и не к месту цитировать статейки оголтелых СМИ или распространять ахинею, найденную в интернете.
Такие "борцы с ветряными мельницами", считая, что "газеты всегда правы", ни на секунду не сомневаются, что все клубные туристы - несчастные, кинутые и обманутые. Вам даже в голову не приходит, что тысячи российских семей ежегодно отдыхают именно в клубных курортах и не имеют никаких претензий к турфирмам, организовавшим такой отдых.
Эх, да что с Вами спорить? Многолетний опыт дискуссий показал всю бесполезность попыток переубедить таких, как Вы.
Алексей, нугомонный Вы наш! И как Вы не устаёте?