Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Россиянам рекомендовали подавать документы на шенгенские визы к лету не позднее чем за 1,5 месяца
Открытие аэропорта в Сухуме: что известно на сегодня, и когда запустят первые рейсы в Абхазию
Аэрофлот открывает прямые рейсы в Нячанг
Перейти ко всем новостям
Отзывы о турфирмах
Повышение курса доллара на остаточную стоимость тура
Добрый вечер.
Очень нуждаемся в профессиональной помощи.
23 декабря выбрали тур в Египет на троих цена тура 50100.
24 декабря тур нам подтвердили, в общей сложности оплатили 26700, остльную часть договорились отдать 10 января, т.к. вылет 15 января.
10 января пришли в тур.агенство и нам говорят, что в связи с повышением курса доллара стоимость нашего тура 51500. И в итоге мы должны доплатить на 1400 больше.
Проблема в том, что повышение курса доллара нам считают на всю сумму, а не на оставшуюся недоплаченную часть. Правильно ли это?
Очень нуждаемся в профессиональной помощи.
23 декабря выбрали тур в Египет на троих цена тура 50100.
24 декабря тур нам подтвердили, в общей сложности оплатили 26700, остльную часть договорились отдать 10 января, т.к. вылет 15 января.
10 января пришли в тур.агенство и нам говорят, что в связи с повышением курса доллара стоимость нашего тура 51500. И в итоге мы должны доплатить на 1400 больше.
Проблема в том, что повышение курса доллара нам считают на всю сумму, а не на оставшуюся недоплаченную часть. Правильно ли это?
Ответить
для Елена Тетерина: Этот момент должен быть отображён в договоре.Там должна быть фраза, что тур оплачивается по курсу туроператора на день полной оплаты.
Ответить
Считаю, что это правильно и это отражено в договоре. Подобная ситуация пару раз была и у нас, но бывало и наоборот - падал курс доллара и нам пересчитывали общую стоимость в сторону уменьшения цены (расчет всегда на полную стоимость тура).Елена Тетерина :Проблема в том, что повышение курса доллара нам считают на всю сумму, а не на оставшуюся недоплаченную часть. Правильно ли это?
Ответить
Подождите, о чём мы вообще говорим?
Есть ЗОЗПП и Закон "Об основах туристской деятельности в РФ". Указание цены в валюте или в условных единицах - недопустимо. Общая цена туристского продукта В РУБЛЯХ - существенное условие договора, которое не может меняться по желанию одной из сторон. Существенного изменения курса национальной валюты, насколько я помню, не происходило. Любой перерасчёт - это изменение цены договора. На каком основании агентство требует изменения этой цены?
Елена! Вам вообще не имели право ничего пересчитывать - ни на оставшуюся сумму, ни, тем более, на всю сумму договора.
Даже если забыть о юридической стороне вопроса, и рассуждать исключительно с точки зрения логики, то перерасчёта всей суммы договора быть не должно, поскольку агентство перечислило (или передало наличкой - что более вероятно) первую часть оператору по курсу, действующему на момент оплаты. И нет ни малейших оснований для пересчёта уже уплаченной суммы.
Да и вообще, за эти дни курс доллара вырос лишь на 20 копеек, и разница по всему договору должна составить около 300 рублей, а по остатку - 140 рублей. Но, в любом случае, не 1'400 рублей.
Возможно, они действительно имеют в виду курс оператора. Но с формальной точки зрения изменения по их внутренним расчётам Вас не должны касаться.
Кстати, о каком операторе идёт речь?
Есть ЗОЗПП и Закон "Об основах туристской деятельности в РФ". Указание цены в валюте или в условных единицах - недопустимо. Общая цена туристского продукта В РУБЛЯХ - существенное условие договора, которое не может меняться по желанию одной из сторон. Существенного изменения курса национальной валюты, насколько я помню, не происходило. Любой перерасчёт - это изменение цены договора. На каком основании агентство требует изменения этой цены?
Елена! Вам вообще не имели право ничего пересчитывать - ни на оставшуюся сумму, ни, тем более, на всю сумму договора.
Даже если забыть о юридической стороне вопроса, и рассуждать исключительно с точки зрения логики, то перерасчёта всей суммы договора быть не должно, поскольку агентство перечислило (или передало наличкой - что более вероятно) первую часть оператору по курсу, действующему на момент оплаты. И нет ни малейших оснований для пересчёта уже уплаченной суммы.
Да и вообще, за эти дни курс доллара вырос лишь на 20 копеек, и разница по всему договору должна составить около 300 рублей, а по остатку - 140 рублей. Но, в любом случае, не 1'400 рублей.
Возможно, они действительно имеют в виду курс оператора. Но с формальной точки зрения изменения по их внутренним расчётам Вас не должны касаться.
Кстати, о каком операторе идёт речь?
Ответить
ЗЫ: Хотя вот лично я никогда бы не стал заморачиваться из-за 1400 рублей и портить себе настроение перед отпуском. Лично я заплатил бы эту не самую существенную сумму, и поехал бы отдыхать. Но принял бы для себя решение больше не пользоваться услугами этого агентства. И друзей бы проинформировал.
Ответить
Я понимаю это так: тур ещё не оплачен, внесена предоплата и соответсвенно сам договор ещё не подписан сторонами. Оформлена только заявка на туристический продукт и на основании этого и внесена предоплата (у нас именно так и было). При заключении договора тур оплачивается полностью по действующей цене на момент оплаты.silver :Вам вообще не имели право ничего пересчитывать - ни на оставшуюся сумму, ни, тем более, на всю сумму договора.
Оформляли заявку на тур по одной цене, когда пришел оплачивать и заключать договор, то из-за снижения курса доллара, цена тура снизилась, эту цену и оплатили. Нарушений законодательста здесь не вижу.
Ответить
ТА не нарушают закон. Цена указана в у.е , а оплата осуществляется в рублях по действующему курсу туроператора на день полной оплаты.В валютах расчёт не осуществляется.Паш , а как быть если если человек оплатил 25 тыс по курсу допустим 32 руб, а за месяц курс поднялся до 35 руб. Получатся, что турагентство при твоём раскладе должно доплатить из собственного кармана разницу, так как комиссия не покроет разницу в повышение курса.Единственное с чем соглашусь, что в принципе разница должна перерасчитываться на оставшуюся сумму на день доплаты, так как внесённую предоплату агентство должно было внести туроператору разумеется по тому курсу который был, но тут возможны варианты зависящие от стиля работы ТА.Возможно ТА ждало доплаты, чтобы внести ТО полную сумму денег.В таком случае, если курс написан в у.е и рассчитывается на день полной оплаты, то конечная сумма в рублях могла как вырасти , так и упасть. В данном случае выросла, но ведь могла же и упасть.Есть ЗОЗПП и Закон "Об основах туристской деятельности в РФ". Указание цены в валюте или в условных единицах - недопустимо. Общая цена туристского продукта В РУБЛЯХ - существенное условие договора, которое не может меняться по желанию одной из сторон. Существенного изменения курса национальной валюты, насколько я помню, не происходило. Любой перерасчёт - это изменение цены договора. На каком основании агентство требует изменения этой цены?
Елена! Вам вообще не имели право ничего пересчитывать - ни на оставшуюся сумму, ни, тем более, на всю сумму договора.
А в чём нарушение юр. вопроса?Ты правильно написал, что расчёты осуществляются только в Рублях.Агентство и берёт оплату в рублях, но нигде не сказано, что в договоре не может зафиксирована быть сумма в условные единицах долларах или евро.Если бы это было так, то не один туроператор не смог бы публиковать цены в долларах и евро с предусмотренной опциеей перерасчёта долларов или евро в рубли.Даже если забыть о юридической стороне вопроса, и рассуждать исключительно с точки зрения логики, то перерасчёта всей суммы договора быть не должно, поскольку агентство перечислило (или передало наличкой - что более вероятно) первую часть оператору по курсу, действующему на момент оплаты. И нет ни малейших оснований для пересчёта уже уплаченной суммы.
Вырос национальный курс, но у туроператоров свои курсы превышающие национальные примерно на 2% и растут они по собственным законам ТО, только одним им ведомым.ТА не нарушает закон, а на против действует в рамках закона продавая тур по цене туроператора и проводя расчёты по внутреннему курсу туроператора.Да и вообще, за эти дни курс доллара вырос лишь на 20 копеек, и разница по всему договору должна составить около 300 рублей, а по остатку - 140 рублей. Но, в любом случае, не 1'400 рублей.
Возможно, они действительно имеют в виду курс оператора. Но с формальной точки зрения изменения по их внутренним расчётам Вас не должны касаться.
Действительно хороший вопрос.Зайдите на сайт ТО и посмотрите на курс и как он вырос за эти дни. Сделаете вывод правомерно или нет агентство хочет с ВАС 1400 руб.Кстати, о каком операторе идёт речь?
P/S Я бы не заморачивался такими глупостями и просто сделал бы туристу скидку на эти 1400 , чтобы сохранить лояльного клиента.
Ответить
Хотите сказать, что при курсе доллара к рублю 33,12 (Центробанк), Курс у ТО будет 40 рублей?Л-ё-л-и-к :когда я проверяю курс у "продавца отдыха" при выставлении стоимости тура, то сразу видно, что заложенная разница в действующем курсе и курсе "продавца отдыха" составляет порой до 7 рублей разницы (обычно 2-5 рублей).
Например сейчас на сайте Пегаса курсы валют на завтра:
- Курс доллара 33,78 руб (Центробанк 33,12 руб)
- Курс евро 46,19 руб (Центробанк 45,29)
Ну и где 2-5-7 рублей???
Ответить
На июль 2013 года было именно так. Не думаю, что что-то существенно изменилось в сторону уменьшения. Дело за малым. осталось пойти и реально заплатить. Вот тогда курс несколько изменится. Здесь же есть уже примеры с подобными ситуациями по изменению цены туров (заранее оплаченных в том числе). А на сайтах "продавцов отдыха" много что пишут. Банально повторюсь, но на заборах тоже много чего пишут. Тот же Юрий Бужор приводил примеры с подобными "приколами", случающимися в Германии, где этот бизнес куда как более цивилизован.=DРоВлаВик : Хотите сказать, что при курсе доллара к рублю 33,12 (Центробанк), Курс у ТО будет 40 рублей?
Например сейчас на сайте Пегаса курсы валют на завтра:
- Курс доллара 33,78 руб (Центробанк 33,12 руб)
- Курс евро 46,19 руб (Центробанк 45,29)
Ну и где 2-5-7 рублей???
Ответить
Сам факт указания цены в у.е. - нарушение Закона.Mixaagyl :ТА не нарушают закон. Цена указана в у.е , а оплата осуществляется в рублях по действующему курсу туроператора на день полной оплаты.
Ещё раз говорю, что согласно Закону "Об основах туристской деятельности в РФ", общая цена туристского продукта В РУБЛЯХ является существенным условием договора.
Если в договоре отсутствует "ОБЩАЯ ЦЕНА В РУБЛЯХ", то договор считается незаключённым, поскольку стороны не договорились по одному из существенных условий.
Цена договора может изменятся исключительно соглашением сторон. Если договором предусмотрена возможность изменения общей цены турпродукта, пропорционально изменению курса туроператора, и турист согласился с такой возможностью - то теоретически можно о чём-то говорить.
Если такого условия нет, то любые односторонние изменения существенных условий договора со стороны ТА недопустимы.
Если изменение курса на 10% подпадает под понятие "резкое изменение курса национальной валюты", то агентство имеет право отказаться от выполнения договора без погашения убытков туриста. Ну, или предложить ему изменить условия договора.Mixaagyl :Паш , а как быть если если человек оплатил 25 тыс по курсу допустим 32 руб, а за месяц курс поднялся до 35 руб. Получатся, что турагентство при твоём раскладе должно доплатить из собственного кармана разницу, так как комиссия не покроет разницу в повышение курса.
В нашем же случае изменение курса валюты в 20 копеек совершенно незначительно, и комиссия эту разницу покроет с лихвой.
Другое дело, что оператор мог изменить свой внутренний курс сразу на рубль. Условия договора между агентством и оператором могут быть какие угодно. Но в договоре между агентством и туристом - условия должны соответствовать Закону. Поэтому в условиях существенной нестабильности национальной валюты агентству просто не стоит брать оплату тура частями, чтобы не попасть впросак.
А если национальная валюта более или менее стабильна, то несущественные её изменения влияют на общую цену турпродукта незначительно. Если курс рубля падает на несколько копеек, то это лишь немного уменьшает комиссию агентства. Если же рубль укрепляется - то от этого ТА только плюс. Хотя нет - плюс только оператору, т.к. внутренний курс редко двигается в сторону уменьшения.

Кстати, в договоре между агентством и оператором разве нет срока, за который оператор должен предупредить агентство об изменении внутреннего курса?
Это написано В ЗАКОНЕ. И в ЗОЗПП (ст.10) и в Законе о туризме (ст.10) , и в Правилах оказания услуг по реализации туристского продукта (п.7, п.13).Mixaagyl :А в чём нарушение юр. вопроса? Ты правильно написал, что расчёты осуществляются только в Рублях. Агентство и берёт оплату в рублях, но нигде не сказано, что в договоре не может зафиксирована быть сумма в условные единицах долларах или евро.Даже если забыть о юридической стороне вопроса, и рассуждать исключительно с точки зрения логики, то перерасчёта всей суммы договора быть не должно, поскольку агентство перечислило (или передало наличкой - что более вероятно) первую часть оператору по курсу, действующему на момент оплаты. И нет ни малейших оснований для пересчёта уже уплаченной суммы.
Речь идёт не о расчётах, а именно о существенных условиях договора.
И антимонопольщики выносят предписания, даже не задумываясь. Миш, поверь, есть опыт.
Публикация цен в валюте или в условных единицах - это, кстати, нарушение ФЗ "О рекламе" (ст.7.1.). Антимонопольный орган и тут может придраться.Mixaagyl :Если бы это было так, то не один туроператор не смог бы публиковать цены в долларах и евро с предусмотренной опциеей перерасчёта долларов или евро в рубли.
Но, насколько я вижу, в последнее время большинство операторов в соответствии с законом публикуют цены в рублях, указывая валюту справочно.
Разумеется, ТА действует ВНЕ РАМОК ЗАКОНА, указывая в договоре и в официальных документах цену в у.е.Mixaagyl :Вырос национальный курс, но у туроператоров свои курсы превышающие национальные примерно на 2% и растут они по собственным законам ТО, только одним им ведомым.ТА не нарушает закон, а на против действует в рамках закона продавая тур по цене туроператора и проводя расчёты по внутреннему курсу туроператора.
В Законе не написано, что ТА должно продавать тур по цене туроператора. Зато в нескольких Законах и нормативных документах однозначно указано, что ОБЩАЯ СТОИМОСТЬ ТУРПРОДУКТА обязательно должна быть В РУБЛЯХ. И никак иначе.
ТУ МАП пишет об у.е. примерно следующее: "Предприятие осуществляет запрещенную законом деятельность — вводит на территории Российской Федерации неофициальную денежную единицу неизвестной природы, измеряет в этой единице стоимость услуг, и осуществляет самокотировку этой самодеятельной денежной единицы по отношению к официальной денежной единице РФ — рублю".
Mixaagyl :P/S Я бы не заморачивался такими глупостями и просто сделал бы туристу скидку на эти 1400 , чтобы сохранить лояльного клиента.
ИМХО, клиент уже не вполне лояльный.

ЗЫ: Миш, я не говорю о том, насколько правильны действующие Законы в этом плане. Я просто информирую тебя о реальной ситуации. И то, что тебя это пока не коснулось - так просто повезло.
Если у тебя в договоре цены в у.е. - то это до первой жалобы туриста в ТУ МАП.
При этом турист может пожаловаться совершенно по другому поводу. А антимонопольщики и к этом придерутся, оштрафуют, и вынесут предписание о прекращении нарушения прав потребителей.
Ответить
Речь идет об Анекс тур, но они как раз с нами полностью согласны. А туристическое агенство утверждают, что переводят деньги через клео, поэтому так.
Но сегодня после отборного мата с их стороны, нам все таки вернули деньги, сказав при этом, что сотрудница оплатит из своего кармана якобы...
Но сегодня после отборного мата с их стороны, нам все таки вернули деньги, сказав при этом, что сотрудница оплатит из своего кармана якобы...
Ответить
для silver: Паш так общая цена указывается в рублях само собой, а в у.е просто сноска по которой рассчитывается общая окончательная цена в рублях по курсу ТО на день полной оплаты.Где здесь нарушение закона?
Ответить
Общая стоимость турпродукта, (она же общая стоимость услуг) - зафиксирована в договоре. Она не может меняться по прихоти оператора, самостоятельно устанавливающего свой собственный курс.Mixaagyl :для silver: Паш так общая цена указывается в рублях само собой, а в у.е просто сноска по которой рассчитывается общая окончательная цена в рублях по курсу ТО на день полной оплаты.Где здесь нарушение закона?
Теоретически, если турист согласен, можно привязаться у доллару или евро, оформив впоследствии изменение общей стоимости турпродукта отдельным соглашением. И то - нужно посмотреть, как это правильно оформить, чтобы не нарваться на штрафы антимонопольщиков.
Но привязываться к какому-то непонятному "КУРСУ ОПЕРАТОРА" - нельзя.
Ответить
для silver: В законе сказано, что общая цена туристского продукта должна указываться в рублях к этому моменту вопросов нет!
В тоже время в законе ничего не сказано, что эта цена не может рассчитываться по курсу туроператора, который в свою очередь привязан к неким У.Е
В законе ничего не сказано по поводу того, что ОБЩАЯ ЦЕНА ТУРИСТСКОГО ПРОДУКТА не может рассчитываться из у.е, а раз ничего не сказано, значит разрешено- правильно я мыслю?
ТУ МАП может писать всё что угодно, но тем не менее в законе ничего не сказано, что цена в рублях не может перерасчитываться из цены в долларах и евро. Оно и логично, так как очевидно , что отели выставляют цены в долларах и евро, авиакомпании также в валюте, местные принимающие транспортные компании соответственно .Если бы где то в законе было зафиксировано противопаложенное это совершенно не вязалось бы со здравым смыслом и логикой.
Мне кажется мы с тобой спорим и имеем в виду разные вещи. Ты имеешь в виду, что в евро и долларах расчёты не допустимы и указание цены также не допустимо- ЭТО БЕССПОРНО.
Я имею в виду, что цены может указываться в долларах и евро в договоре по курсу туроператора на день полной оплаты, но при окончательном расчёте с туристом ОБЩАЯ ЦЕНА ТУРИСТСКОГО ПРОДУКТА ЕСТЕСТВЕННО УКАЗЫВАЕТСЯ в рублях как в договоре, так и в БСО ТУР1 являющейся неотъемлемой частью договора.
В законе нигде не сказано, что эта окончательная цена не может рассчитываться по внутреннему курсу туроператора на день полной оплаты разумеется в рублях.
В тоже время в законе ничего не сказано, что эта цена не может рассчитываться по курсу туроператора, который в свою очередь привязан к неким У.Е
В законе ничего не сказано по поводу того, что ОБЩАЯ ЦЕНА ТУРИСТСКОГО ПРОДУКТА не может рассчитываться из у.е, а раз ничего не сказано, значит разрешено- правильно я мыслю?
ТУ МАП может писать всё что угодно, но тем не менее в законе ничего не сказано, что цена в рублях не может перерасчитываться из цены в долларах и евро. Оно и логично, так как очевидно , что отели выставляют цены в долларах и евро, авиакомпании также в валюте, местные принимающие транспортные компании соответственно .Если бы где то в законе было зафиксировано противопаложенное это совершенно не вязалось бы со здравым смыслом и логикой.
Мне кажется мы с тобой спорим и имеем в виду разные вещи. Ты имеешь в виду, что в евро и долларах расчёты не допустимы и указание цены также не допустимо- ЭТО БЕССПОРНО.
Я имею в виду, что цены может указываться в долларах и евро в договоре по курсу туроператора на день полной оплаты, но при окончательном расчёте с туристом ОБЩАЯ ЦЕНА ТУРИСТСКОГО ПРОДУКТА ЕСТЕСТВЕННО УКАЗЫВАЕТСЯ в рублях как в договоре, так и в БСО ТУР1 являющейся неотъемлемой частью договора.
В законе нигде не сказано, что эта окончательная цена не может рассчитываться по внутреннему курсу туроператора на день полной оплаты разумеется в рублях.
Ответить
для Елена Тетерина: Вы 24.12.2013 что нибудь подписывали?
Ответить
для silver: В договоре должны быть указаны следующие моменты по поводу расчётов и на мой взгляд они никак не противоречат законы, а напротив.
Если есть корректировки, то с радостью выслушаю.
2.1. Цена договора указывается в Приложении № 1 к настоящему Договору. Оплата по настоящему договору осуществляется в рублях.
2.3. В случае если цена договора оплачена не полностью и до момента полной оплаты произошло увеличение стоимости туристского продукта и/или дополнительных туристских услуг Туроператором, включая, но не ограничиваясь: непредвиденное изменение стоимости услуг по перевозке, в том числе из-за увеличения стоимости топлива, изменение курсов валют в сторону повышения, введение новых или повышение действующих налогов, сборов и других обязательных платежей, Заказчик обязуется оплатить Туроператору, путем перечисления денежных средств через Турагента указанную Туроператором доплату.
Рубли: _________
Прописью:
У.е.: *_________
Прописью:
Аванс:
__________________________
Сумма
«___» _______ 201__г. Доплата:
______________________
Сумма
«___» ______ 201__г.
* Цена договора указана в у.е. с информативной целью.
Если есть корректировки, то с радостью выслушаю.
2.1. Цена договора указывается в Приложении № 1 к настоящему Договору. Оплата по настоящему договору осуществляется в рублях.
2.3. В случае если цена договора оплачена не полностью и до момента полной оплаты произошло увеличение стоимости туристского продукта и/или дополнительных туристских услуг Туроператором, включая, но не ограничиваясь: непредвиденное изменение стоимости услуг по перевозке, в том числе из-за увеличения стоимости топлива, изменение курсов валют в сторону повышения, введение новых или повышение действующих налогов, сборов и других обязательных платежей, Заказчик обязуется оплатить Туроператору, путем перечисления денежных средств через Турагента указанную Туроператором доплату.
Рубли: _________
Прописью:
У.е.: *_________
Прописью:
Аванс:
__________________________
Сумма
«___» _______ 201__г. Доплата:
______________________
Сумма
«___» ______ 201__г.
* Цена договора указана в у.е. с информативной целью.
Ответить
ТС уже разобралась в ситуации и с боем забрала 1400 рублёвМихаил Николаевич :для Елена Тетерина: Вы 24.12.2013 что нибудь подписывали?

Ответить
Я в курсе что с матом и руганью, у меня вопрос несколько в другом заключается?Mixaagyl :ТС уже разобралась в ситуации и с боем забрала 1400 рублёвМихаил Николаевич :для Елена Тетерина: Вы 24.12.2013 что нибудь подписывали?
Ответить
для Mixaagyl:
для Л-ё-л-и-к:
Пока не надоест, я буду просто сносить ваши спарринги из тем, для этого не предназначенных. Но, боюсь, надоест быстро.
для Л-ё-л-и-к:
Пока не надоест, я буду просто сносить ваши спарринги из тем, для этого не предназначенных. Но, боюсь, надоест быстро.
Ответить
Миш, ты не понимаешь основной мысли.Mixaagyl :для silver: В законе сказано, что общая цена туристского продукта должна указываться в рублях к этому моменту вопросов нет!
В тоже время в законе ничего не сказано, что эта цена не может рассчитываться по курсу туроператора, который в свою очередь привязан к неким У.Е
В законе ничего не сказано по поводу того, что ОБЩАЯ ЦЕНА ТУРИСТСКОГО ПРОДУКТА не может рассчитываться из у.е, а раз ничего не сказано, значит разрешено- правильно я мыслю?
Дело не в расчётах с клиентом, и не в том, каким образом рассчитывается цена. Вопросы ценообразования потребителя вообще не касаются.
ПОтребитель при покупке услуг должен знать их ОБЩУЮ И ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ ЦЕНУ. И эта общая цена должна быть указана в договоре.
Если эта цена не окончательная, а может изменятся по прихоти третьей стороны, то считается, что стороны не достигли соглашения по существенному условию договора, а значит договор не заключён.
Теоретически, при продаже в рассрочку, можно соглашением сторон допустить корректировку цены в зависимости от ОФИЦИАЛЬНОГО курса валют, устанавливаемого ЦБ РФ. Но это должно быть зафиксировано в договоре, а само изменение общей цены турпродукта должно оформляться отдельным соглашением сторон в письменном виде.
Ставить общую цену турпродукта в зависимость от какого-то абстрактного курса туроператора, меняющегося по произвольной и не оговоренной схеме, недопустимо ПО ЗАКОНУ, поскольку в момент заключения договора у потребителя нет информации об окончательной цене.
Миш, с антимонопольщиками лучше не наглеть. Они практически всегда найдут, к чему придраться и оштрафуют просто для острастки. А потом будут защищать интересы пожаловавшегося потребителя, вплоть до суда.Mixaagyl :ТУ МАП может писать всё что угодно...
Поэтому я бы на твоём месте прислушался к мнению МАП, и не надеялся на собственное обывательское понимание Законов.
Ещё раз говорю, что потребителю совершенно неинтересно, из чего складывается цена турпродукта и как она рассчитывается - хоть из малайзийского ринггита, хоть из филиппинского песо.Mixaagyl :...но тем не менее в законе ничего не сказано, что цена в рублях не может перерасчитываться из цены в долларах и евро.
Важно, что при заключении договора указывается ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ цена в рублях.
Вот, к примеру, какое-нибудь "Эльдорадо", продаёт импортную бытовую технику в беспроцентную рассрочку на год. И этому Эльдорадо не приходит в голову ставить цену товаров (покупаемых заграницей за валюту, между прочим) в зависимость от изменения курсов евро, доллара или юаня, и делать какие-то перерасчёты. И, уж, тем более, им в голову не придёт перерассчитывать стоимость товаров по какому-то неизвестному курсу поставщика.Mixaagyl :Оно и логично, так как очевидно , что отели выставляют цены в долларах и евро, авиакомпании также в валюте, местные принимающие транспортные компании соответственно .Если бы где то в законе было зафиксировано противопаложенное это совершенно не вязалось бы со здравым смыслом и логикой.
Риски изменения курса валют несут все. Но все, кроме операторов, ведут себя адекватно.
Окончательная цена ПО ЗАКОНУ должна быть изначально указана в договоре реализации турпродукта, а не рассчитываться позже в момент полной оплаты.Mixaagyl :Я имею в виду, что цены может указываться в долларах и евро в договоре по курсу туроператора на день полной оплаты, но при окончательном расчёте с туристом ОБЩАЯ ЦЕНА ТУРИСТСКОГО ПРОДУКТА ЕСТЕСТВЕННО УКАЗЫВАЕТСЯ в рублях как в договоре, так и в БСО ТУР1 являющейся неотъемлемой частью договора.
В законе нигде не сказано, что эта окончательная цена не может рассчитываться по внутреннему курсу туроператора на день полной оплаты разумеется в рублях.
Речь именно об этом.
А вообще, курс валют меняется незначительно, и из-за разницы в 100-200 рублей несерьёзно городить огород. Прибыль оператора, и даже комиссия агентства покрывает любые текущие изменения.
А в случае резкого изменения курса национальной валюты Закон позволяет расторгнуть или изменить договор.
ЗЫ: Ты, кстати, не ответил, предусмотрен ли в договоре между Агентством и Оператором срок, за который Оператор должен известить Агентство об изменении собственного курса? Или оператор может менять свой курс когда угодно и в любых размерах?
Ответить
для silver: Я понял.Приведи ссылки из законов где всё это зафиксировано и цена в сноске не может указываться в у.е и рассчитываться в рублях из у.е
Ответить
Я много чего написал и не могу дать тебе ссылку, в которой зафиксировано ВСЁ ЭТО. Но на конкретные нормы я ссылался буквально в предыдущем своём сообщении.Mixaagyl :для silver: Я понял.Приведи ссылки из законов где всё это зафиксировано и цена в сноске не может указываться в у.е и рассчитываться в рублях из у.е
Я нигде не писал, что "цена не может в сноске указываться в у.е." Конечно, в справочных (или как написано в процитированном тобой фрагменте - в "информационных") целях можно указывать всё, что заблагорассудится.
И рассчитывать сумму можно любыми способами, но ДО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА. Если при заключении договора реализации турпродукта окончательная стоимость турпродукта ещё не рассчитана, то договор не заключён.
Эту мысль могу обосновать тебе, если нужно.
ГК РФ
Статья 432. Основные положения о заключении договора
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
ФЗ "Об основах туристской деятельности в РФ"
Статья 10. Особенности реализации туристского продукта
К существенным условиям договора о реализации туристского продукта относятся:
- общая цена туристского продукта в рублях;
Таким образом, общая цена турпродукта должна быть указана в договоре реализации турпродукта. С этим не поспоришь.ПРАВИЛА оказания услуг по реализации туристского продукта
7. Исполнитель обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о туристском продукте, обеспечивающую возможность его правильного выбора.
Информация о туристском продукте в обязательном порядке должна содержать сведения:
...об общей цене туристского продукта в рублях...
12. Договор о реализации туристского продукта между исполнителем и потребителем считается заключенным, если между сторонами в письменной форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям этого договора.
13. К существенным условиям договора о реализации туристского продукта, заключаемого между туроператором и потребителем, относятся:
...общая цена туристского продукта в рублях;
Любые изменения существенных условий договора (в том числе и цены договора) могут быть совершены только соглашением сторон в письменном виде.
Недопустимо указать в договоре какую-то цифру, которая не является окончательной ценой турпродукта. Нельзя указать, что цена турпродукта 50 тысяч рублей, но она может произвольно меняться туроператором путём изменения "внутреннего курса". Это будет означать, что соглашение между сторонами по цене не достигнуто, и потребителю не предоставлена точная и достоверная информация информация о туристском продукте.
Можно лишь заключить соглашение с потребителем о том, что цена может меняться пропорционально изменению официального курса рубля к евро. Если потребитель согласится с таким условием, то при оплате частями это допустимо.
Какие ещё мысли обосновать тебе ссылками на нормы права?
Ответить
ЗЫ: ЗЫ: Ты, кстати, не ответил, предусмотрен ли в договоре между Агентством и Оператором срок, за который Оператор должен известить Агентство об изменении собственного курса? Или оператор может менять свой курс когда угодно и в любых размерах?

Ответить
При всем моем отношении, должен признать, в данном случае, профессионализм и доходчивую аргументацию. Поскольку сам, в силу своей работы, в теме. Спасибо.
Ответить
Я что то совсем запутался читая посты.
Давайте разберем условную ситуацию.
1 февраля я подписал договор и внес аванс на покупку тур. продукта стоимостью 30000р (аванс внес 10000р) Начало действия договора 20 февраля.
При изменении курса доллара или евро оставшаяся сумма может изменится?
Давайте разберем условную ситуацию.
1 февраля я подписал договор и внес аванс на покупку тур. продукта стоимостью 30000р (аванс внес 10000р) Начало действия договора 20 февраля.
При изменении курса доллара или евро оставшаяся сумма может изменится?
Ответить
Недавние обсуждения
- Интрелюкс. Кто еще пострадал от мошенников 27 дек 2019 19:22
- Впечатления о турфирме "DSBW Tours". 28 фев 2020 16:17
- Oasis World Правда или нет? 05 фев 2022 19:13
- Как обманывает сайт бронирования One Two Trip 16 апр 2024 19:14
- Глупый пиар: Демпинг- тур 20 окт 2024 15:51