Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Air Tanzania запускает рейсы из Москвы в Танзанию с июля
Прямое авиасообщение между РФ и Абхазией расширят с мая
Китай вводит безвизовый режим для россиян на год: подробности
Перейти ко всем новостям
Отзывы о турфирмах
Помогите! что делать с Corel Trevel!!!!
Решила отдохнуть горяшим туром в январе.Мама взяла тур через компанию1001тур от турфирмы Corel Trevel на 16.01.11 в Тунис. Сегодня узнала о волнениях в Тунисе. Пришла отменить путевку ссылаясь на пункт договора о непреодолимой силе в которой входят забастовки. На что девушка нам ответила, что вернут только 50% ибо сами отказываемся.Затем позвонила в Corel Trevl и они это подтвердили.Написали заявление на возврат полной суммы и забрали 50%,так как на следующий день нам обещали вернуть только 30%. Кто прав? И есть ли смысл обращаться в суд?
Ответить
ОНИ Должны предоставить вам документы о своих фактических расходах,то-есть документ подтверждающий бронь отеля и бронь авиабилетов,а также факт ,что корал тревел не смог реализовать билеты документ из авиакомпании и документ из отеля,что они выставили штраф туроператору.Всё это должно быть на фирменном бланке Корал Тревел.Иначе их действия не законны .Всё это они должны предоставить после 16января,когда тур должен состоятся в течении 10рабочих дней.Ваши действия следующие Пишете официльную притензию в двух экземплярах где просите вернуть оставшуюся сумму денег Корал Тревелу,в случае отказа просите предоставить документы из отеля и авиакомпании о фактических расходах.Один экземпляр отдаёте в турфирму где покупали тур,на втором они должны поставить отметку, что притензию приняли и живую печать с подписью ген директора либо лица уполномоченного им.Рассмотрение притензии 10раб дней по закону не более если они откажут не предоставив документы это не законно.
Ответить
И вы еще объясните маме, что форсмажор - это не то, на что надо ссылаться.
В данном случае не она должна что-то Коралу, а Корал несет ответственность перед ней и именно он освобождается от ответственности за ненадлежащее исполнение обязательств в связи с военным переворотом.
Т.е. в описанной ситуации Вашей маме должны вернуть деньги по стандартной процедуре добровольного отказа от поездки - за вычетом фактически произведенных Коралом расходов. А вот какую сумму Корал обоснует - уже другая тема. Обоснуют больше 50% - вы еще и доплатить должны будете. Обоснуют меньше - должны будут остаток вернуть Вам.
Очень возможен вариант, что в досудебном порядке даже разговаривать не станут - зачем? Далеко не каждый в суд пойдет, а для ТА именно 50% штрафа являются фактически понесенными расходами. Так что сразу просчитывайте, как будете вести себя дальше.
Но просто оштрафовать Вас на 50% никто не может, закон это прямо запрещает.
В данном случае не она должна что-то Коралу, а Корал несет ответственность перед ней и именно он освобождается от ответственности за ненадлежащее исполнение обязательств в связи с военным переворотом.
Т.е. в описанной ситуации Вашей маме должны вернуть деньги по стандартной процедуре добровольного отказа от поездки - за вычетом фактически произведенных Коралом расходов. А вот какую сумму Корал обоснует - уже другая тема. Обоснуют больше 50% - вы еще и доплатить должны будете. Обоснуют меньше - должны будут остаток вернуть Вам.
Очень возможен вариант, что в досудебном порядке даже разговаривать не станут - зачем? Далеко не каждый в суд пойдет, а для ТА именно 50% штрафа являются фактически понесенными расходами. Так что сразу просчитывайте, как будете вести себя дальше.
Но просто оштрафовать Вас на 50% никто не может, закон это прямо запрещает.
Ответить
На всякий случай процитирую сообщение ФА по туризму, на основании которого я писал этот пост.
По сообщению Министерства иностранных дел Российской Федерации, в настоящее время в Тунисе сохраняется напряженная обстановка и не исключается ее дальнейшее обострение. В связи с этим Ростуризм рекомендует российским гражданам воздерживаться от поездок в эту страну, а уже находящимся в Тунисе нашим соотечественникам – соблюдать все необходимые меры безопасности и не посещать места проведения массовых акций протеста.
Если свидетельство об угрозе безопасности, то можно претендовать на 100%, но ИМХО уж очень обтекаемый текст... В явном виде не сказано про угрозы ...
По сообщению Министерства иностранных дел Российской Федерации, в настоящее время в Тунисе сохраняется напряженная обстановка и не исключается ее дальнейшее обострение. В связи с этим Ростуризм рекомендует российским гражданам воздерживаться от поездок в эту страну, а уже находящимся в Тунисе нашим соотечественникам – соблюдать все необходимые меры безопасности и не посещать места проведения массовых акций протеста.
Если свидетельство об угрозе безопасности, то можно претендовать на 100%, но ИМХО уж очень обтекаемый текст... В явном виде не сказано про угрозы ...
Ответить
Не понял, откуда Вы эти сроки взяли.Mixaaggyl :ОНИ Должны предоставить вам документы о своих фактических расходах,то-есть документ подтверждающий бронь отеля и бронь авиабилетов,а также факт ,что корал тревел не смог реализовать билеты документ из авиакомпании и документ из отеля,что они выставили штраф туроператору.Всё это должно быть на фирменном бланке Корал Тревел.Иначе их действия не законны .Всё это они должны предоставить после 16января,когда тур должен состоятся в течении 10рабочих дней.Ваши действия следующие Пишете официльную притензию в двух экземплярах где просите вернуть оставшуюся сумму денег Корал Тревелу,в случае отказа просите предоставить документы из отеля и авиакомпании о фактических расходах.Один экземпляр отдаёте в турфирму где покупали тур,на втором они должны поставить отметку, что притензию приняли и живую печать с подписью ген директора либо лица уполномоченного им.Рассмотрение притензии 10раб дней по закону не более если они откажут не предоставив документы это не законно.
Они могут в любой день отдать претензию и обязаны сами установить разумный срок ответа на нее.
Никто в течение 10 рабочих дней им формально не обязан отвечать.
Мне ни разу не ставили на претензиях "живую печать" с подписью гендиректора - откуда это взяли?
Обычный штампик и подпись принявшего лица. Если отказываются - отправляете заказным письмом. В тексте претензии дополнительно жалуетесь на отказ должностного лица в приеме претензии при личном визите.
Ответить
для Анастасия Владимировна:
Прежде чем принимать решение об обращении в суд, прочитайте свой договор и все что в нем написано. Именно ваш договор с 1001 тур, там должны быть изложены все штрафные санкции. И если вы сами под ними подписались, то судиться будет очень сложно. Если в договоре нет данных о штрафах, то шансы выше. Остальное расписал Колчан.
Прежде чем принимать решение об обращении в суд, прочитайте свой договор и все что в нем написано. Именно ваш договор с 1001 тур, там должны быть изложены все штрафные санкции. И если вы сами под ними подписались, то судиться будет очень сложно. Если в договоре нет данных о штрафах, то шансы выше. Остальное расписал Колчан.
Ответить
для Kolchan: Да нет по закону Туроператор должен дать ответ в течении 10 рабочих дней.Живая печать с подписью Ген директора это перестраховка в принципе ,достаточно просто штампа ,что приняли претензию-тут вы правы.
для BRM: Договора с штрафными санкциями морально устарели.В принципе агентство может ссылаться на договор и санкции ,которые там прописаны,но это противоречит федеральному закону.В законе сказано,что Турист должен оплатить фактические расходы туроператора,а 50% штраф это цифра придуманная из воздуха.Грамотно составить договор так,что-бы внести туда пункт консультационные услуги турагентства равные комиссии туроператора и в случае отказа от тура эта сумма не возвращается,так-как является фактическими расходами турагентства.В том контексте ,как подписан договор у Анастасии с 50% штрафом-его можно оспорить,что я ей и рекомендую сделать,хотя туристов неврастеников не долюбливаю -начитаются всякой ерунды в интернете,а патом бегут отказываться и случай с анастасией не самый худший есть просто люди ,которые на пустом месте отказываются не обосновывая причины-ссылаясь на закон по защите прав потребителей.Единственный способ борьбы с такими явлениями -Это вносить пункт консультационные услуги,тогда будет не обидно за проделанную работу,а переслать претензию ТО ведь не сложно,конечно можно послать туриста напрямую к ТО,но если Вы в любом случае получили с ТО комиссию,а в договоре обосновали-это в качестве консультационных услуг можно оказать туристу весь спектр услуг по возврату его денег от ТО.
для BRM: Договора с штрафными санкциями морально устарели.В принципе агентство может ссылаться на договор и санкции ,которые там прописаны,но это противоречит федеральному закону.В законе сказано,что Турист должен оплатить фактические расходы туроператора,а 50% штраф это цифра придуманная из воздуха.Грамотно составить договор так,что-бы внести туда пункт консультационные услуги турагентства равные комиссии туроператора и в случае отказа от тура эта сумма не возвращается,так-как является фактическими расходами турагентства.В том контексте ,как подписан договор у Анастасии с 50% штрафом-его можно оспорить,что я ей и рекомендую сделать,хотя туристов неврастеников не долюбливаю -начитаются всякой ерунды в интернете,а патом бегут отказываться и случай с анастасией не самый худший есть просто люди ,которые на пустом месте отказываются не обосновывая причины-ссылаясь на закон по защите прав потребителей.Единственный способ борьбы с такими явлениями -Это вносить пункт консультационные услуги,тогда будет не обидно за проделанную работу,а переслать претензию ТО ведь не сложно,конечно можно послать туриста напрямую к ТО,но если Вы в любом случае получили с ТО комиссию,а в договоре обосновали-это в качестве консультационных услуг можно оказать туристу весь спектр услуг по возврату его денег от ТО.
Ответить
для Mixaaggyl:
Совершенно с вами не согласна. Договор это письменное оформление сделки. Сделка это договоренность между двумя сторонами на продажу товара или оказание услуг. Параметры сделки - это согласованные сторонами условия ее проведения. Таким образом, оказывая услугу тур.оператор имеет право предложить свои услуги на условиях определенных штрафных санкций, и если вторая сторона согласилась на такие условия, значит ее все устроило. И закон о защите прав потребителей тут совсем ни при чем. То что вы называете устарело, расшифровывается как лень и сдергивание типовых форм договора из инета, только и всего. Корал на моей практике не выставляет безумных штрафных санкций и в большинстве случаев идет навстречу клиентам. Но вот например Мостревел обдерет вас по полной, и даже не будет утруждать себя какими-либо подтверждениями расходов. А консультационные услуги это не панацея.
Совершенно с вами не согласна. Договор это письменное оформление сделки. Сделка это договоренность между двумя сторонами на продажу товара или оказание услуг. Параметры сделки - это согласованные сторонами условия ее проведения. Таким образом, оказывая услугу тур.оператор имеет право предложить свои услуги на условиях определенных штрафных санкций, и если вторая сторона согласилась на такие условия, значит ее все устроило. И закон о защите прав потребителей тут совсем ни при чем. То что вы называете устарело, расшифровывается как лень и сдергивание типовых форм договора из инета, только и всего. Корал на моей практике не выставляет безумных штрафных санкций и в большинстве случаев идет навстречу клиентам. Но вот например Мостревел обдерет вас по полной, и даже не будет утруждать себя какими-либо подтверждениями расходов. А консультационные услуги это не панацея.
Ответить
для BRM: Отчасти Вы правы ,а отчасти нет.Договор с не обоснованными штрафами можно оспорить,так-как он не соответствует существующему законодательству.Договор,копию договора ТО С ТА далее договор с туристом оспорить не возможно так-как он соответствует федеральному закону,а в законе сказано ,что туроператор может удержать сумму равную его фактическим расходам.То-есть если отказались за день и ТО не успел реализовать билеты и отель то штраф скорее всего будет 100%,а вот если у Вас нет пункта консультационные услуги или каго-то обоснования удержания комиссии, свою комиссию Вы должны турист вернуть.А при чём здесь Мостревел или Корал -всё должно быть обосновано,а просто так никто ничего удержать не может,вернее может,но это можно оспорить.
Ответить
Оль, с точки зрения судов я ни разу не видел решения, где ссылались бы на фиксированные суммы штрафов. Всегда суд отбрасывал эти пункты договора как несоответствующие законодательству и изучал документы о расходах ТО. Те вписать в договор можно что угодно, ноьдля суда или проверющего органа это значения не имеет (например, меня в правилах банка было написано 60 дней ему на рассмотрие претензий. Я сослался на 30 ОЗПП и установил срок 30 дней (с учетом январских каникул). Нам деньги вернули до Нового Года, хотя я читал истории тех, кому по два месяца отвечают...
Для Михаила - прочитайте внимательно еще раз 10 статью ООТД - там речь идет о претензиях к КАЧЕСТВУ турпродукта после возвращения из поездки. В данном случае речь о другом.
Я не помню по памяти статью, но я бы на месте Анастасии делал упор на 100% возмещении по причине признания обстановки угрожающей жизни и здоровью. Ей на руку то, что 14 января, в день ее расторжения вышла официальная информация Ростуризма - см выше. Я не могу ее трактовать, я не юрист и делать это не умею, но вот что у меня болтается в новостях:
«Подобные официальные заявления федеральных органов нашими судами всегда интерпретируются однозначно – как доказательство опасности данного направления для туристов. Соответственно, требования туристов о расторжении договоров с полным возвратом денежных средств будут судами удовлетворяться в полном объёме», - сообщил корреспонденту инфогруппы «ТУРПРОМ» Георгий Мохов, гендиректор юридического агентства «Персона Грата». При этом эксперт особо подчеркнул, что теперь турагентства и туроператоры обязаны в письменном виде информировать отъезжающих туристов о данном заявлении Ростуризма.
Для Михаила - прочитайте внимательно еще раз 10 статью ООТД - там речь идет о претензиях к КАЧЕСТВУ турпродукта после возвращения из поездки. В данном случае речь о другом.
Я не помню по памяти статью, но я бы на месте Анастасии делал упор на 100% возмещении по причине признания обстановки угрожающей жизни и здоровью. Ей на руку то, что 14 января, в день ее расторжения вышла официальная информация Ростуризма - см выше. Я не могу ее трактовать, я не юрист и делать это не умею, но вот что у меня болтается в новостях:
«Подобные официальные заявления федеральных органов нашими судами всегда интерпретируются однозначно – как доказательство опасности данного направления для туристов. Соответственно, требования туристов о расторжении договоров с полным возвратом денежных средств будут судами удовлетворяться в полном объёме», - сообщил корреспонденту инфогруппы «ТУРПРОМ» Георгий Мохов, гендиректор юридического агентства «Персона Грата». При этом эксперт особо подчеркнул, что теперь турагентства и туроператоры обязаны в письменном виде информировать отъезжающих туристов о данном заявлении Ростуризма.
Ответить
ОТ себя могу добавить только одно- Суд всегда встаёт на сторону туриста,если договор составлен и ссылается на какие-то штрафы.Пример из жизни в нашей сети выиграли дела именно туристы,кода договор был составлен подобным образом.Штрафовать в нашей стране слава богу может только одно лицо государство-более никто.
Ответить
сегодня на сайте вестей нашел
полная версия статьи Тунис охвачен хаосомРостуризм организовал телефонную горячую линию, с помощью которой можно получить информацию о российских туристах в Тунисе. Для этих целей выделено два номера: +7 (985) 226-82-71 (по выходным), +7 (495) 607-34-77. Все российские туристы - около двухсот человек - покинут Тунис в воскресенье спецрейсом авиакомпании "Трансаэро". Туроператоры приняли решение в ближайшее время не отправлять отдыхающих в охваченную беспорядками страну, а деньги за уже оплаченные туры обещают вернуть.
Ответить
Всем спасибо.
Позавчера позвонили из турфирмы и сообщили ,что деньги отдадут, так как ситуацию уже не назовешь "небольшим волнением" и по телевизору вроде говорили, что всем туристам деньги вернут.
Позавчера позвонили из турфирмы и сообщили ,что деньги отдадут, так как ситуацию уже не назовешь "небольшим волнением" и по телевизору вроде говорили, что всем туристам деньги вернут.
Ответить
удачи. они будут одни из немногих совестных
Ответить
Недавние обсуждения
- Интрелюкс. Кто еще пострадал от мошенников 27 дек 2019 19:22
- Впечатления о турфирме "DSBW Tours". 28 фев 2020 16:17
- Oasis World Правда или нет? 05 фев 2022 19:13
- Как обманывает сайт бронирования One Two Trip 16 апр 2024 19:14
- Глупый пиар: Демпинг- тур 20 окт 2024 15:51




















