Почему нам не понравилась НЕВА... (название отредактировано)

Это нечто сверхдибильное!!! Я пришла в офис фирмы Нева за 5 дней до поездки и попросила путёвку в Турцию в ближайшее время.Мне предоставили список отелей,я выбрала и внесла всю сумму,мне сказали дату,забронировали,составили договор.Затем подходит этот день перед отлётом,в десять часов утра наш вылет -звонит этот же турменеджер и сообщает,что нас не подтверждает отель,всё отменяется,либо мы должны выбрать другой отель и доплатить за него... Мы настроены лететь сегодня,я еду в тот же офис,прошу дать отель,который уж точно нас примет,доплачиваю 10 000р.-разницу в цене путёвок.Отель Аланис,как мне объяснили, очень сильно сотрудничает с фирмой Нева и якобы Нева выкупает в нём половину номеров на туристический сезон -ТАМ УЖ ТОЧНО ЕСТЬ МЕСТА.В ДАННЫЙ МОМЕНТ ИХ 39!!! Я довольна,переписываем бумаги,вылет также сегодня в то же время.Улетаем,там садимся в трансферный транспорт до отеля(ГАЗель без кондиционера и с закрытыми окнами) и 4.5 часа едем до отеля по жаре ок.40градусов... И,проехав полпути,нам сообщают,что отель нас не подтверждает,там сейчас нет мест и 1 день нам нужно провести в другом отеле,определённом для нас фирмой Нева... Да и уточнили,может быть и больше,а может быть и не будет вообще возможности нам попасть в Аланис(!!!)
Я попросила телефон вышестоящих сотрудников фирмы Нева в Турции - кто-то общался по-хамски,а кто-то обещал помочь.В-общем,договорились до того,что на 1 ночь мы,всё таки,едем в другой отель,в Асрин,рядом с Аланисом...Кроме 4.5 часа в дороге,плюс часа 2 переговоров,мы,полуживые,добрались до Асрина.Естественно,практически все,кто ехал с нашим трансфером,не попадал в свой отель по известным причинам...
Проночевав ночь в другом отеле,за нами попросту на следующий день никто не явился ,и на следующий,и ещё через 2 дня...А на 4-й день на рецепшене нам сказалить ,что сегодня мы покидаем их отель,потому,что оплачено только 3 дня...Час выезда из гостиницы- 12часов,в 11.40 приезжает,наконец-то человек из фирмы Нева и говорит,что нам дадут за моральный ущерб экскурсию по Алании ,и чтобы переехать в Аланис, я должна написать ему расписку,что не имею претензий к Неве,давил на меня,требовал этого чрезвычайно настойчиво и объяснял,что это их условия...Измучившись ожиданиями и неудобствами навязанной гостиницы,желая уже стабильности и отдыха,я подписываю его бумагу...Нас,наконец то перевозят в Аланис...
В Аланисе начали успокаиваться.Отель классом выше,есть горячая вода и зелёная территория,нашли друзей...Стоит ли говорить,что на экскурсию по Алании мы не поехали,после всех мытарств хотелось только лежать у бассейна и поправлять нервы...
Наши друзья,молодая пара из Калининграда,тоже приехали от Невы.Они покупали путёвки в другой отель,а весь отдых провели в Аланисе - их определила туда фирма Нева(!),каждую секунду пребывания там они ждали переселения,всё время на нервах...Они переплатили гиду за экскурсии ужаснейшего качества ровно в 2 раза.Это ещё не всё...
Если день их выезда был 30-го июня в 14.00,им неожиданно пришла смска ночью с28го на 29-е июня ровно в 2часа ночи.В смске говорилось- вы выезжаете сейчас,через 3 часа за вами приедет трансфер,собирайтесь - без объяснений и предисловий... Они стали звонить по всем известным телефонам Невы и телефонам горячей линии Невы и т.д.Там сонные диспетчеры посоветовали им не возмущаться,а ехать,иначе они никогда не смогут выехать из Турции...
Люди!!!! Не ходите в фирму Нева!!! УМОЛЯЮ ВАС!!!От такого отдыха у вас может быть инфаркт,инсульт,кровоизлияние в мозг и т.д.Я только сейчас вернулась из этой ужасной поездки,ещё не ходила в душ,села за комп,выложить всё...Я поклялась людям, туристам от фирмы Нева,встретившимся мне в 2-х отелях(человек 30 с кем успела познакомиться...)Все злые,все на нервах,шлют бесконечное количество проклятий фирме Нева,все со своими историями,которые я не в состоянии выложить сейчас, это за 15 дней нашего отдыха и только те которые знаю я ,а представьте себе,сколько их посылается этой фирме за сезон от всех туристов,приезжающих сотнями от этой фирмы и днем и ночью каждый день и каждые сутки. СКОЛЬКО ПРОКЛЯТИЙ!!!!!!МИЛЛИАРДЫ МИЛЛИАРДОВ!!!!! НЕ ХОДИТЕ НА ЭТУ ПОМОЙКУ!!! НЕ ХОДИТЕ В ФИРМУ НЕВА,ДАЖЕ ЕСЛИ ВАМ ДОПЛАТЯТ МИЛЛИАРД РУБЛЕЙ.НЕ НАДО ЕЗДИТЬ С НЕЙ НИКУДА И НИКОГДА.
С любовью и заботой к каждому читателю.Светлана. 31.06.2009г.

Есть такая повесть у Пристли, по-моему, "31 июня"

Неприятнейшея ситуация... Сочуствую Вам.

кассандрас2 : Да и уточнили,может быть и больше,а может быть и не будет вообще возможности нам попасть в Аланис(!!!)

Бывает такое. И, по сути, Нева имело на это право, если есть определенный пункт в договоре.

кассандрас2 : чтобы переехать в Аланис, я должна написать ему расписку,что не имею претензий к Неве,давил на меня,требовал этого чрезвычайно настойчиво и объяснял,что это их условия...Измучившись ожиданиями и неудобствами навязанной гостиницы,желая уже стабильности и отдыха,я подписываю его бумагу...

А вот это вот очень зря. Вы ничего не должны были подписывать! У Вас заключен договор с Невой, а болле подписывать ничего не требуется. Этой бумажкой они сняли с себя всю ответственность - а это не хорошо!

кассандрас2 : Они переплатили гиду за экскурсии ужаснейшего качества ровно в 2 раза.

Нету гарантий, что экскурсия, купленная в уличном агенстве (возможно в 2 раза дешевле), была бы лучшего качества.

Мой совет: в следующий раз не берите за 3-4 дня тур... Недельки за 2 бронируйте. Может быть дороже будет, но и шансов, что случится подобная ситуация - меньше

кассандрас2 : Проночевав ночь в другом отеле,за нами попросту на следующий день никто не явился ,и на следующий,и ещё через 2 дня...А на 4-й день на рецепшене нам сказалить ,что сегодня мы покидаем их отель,потому,что оплачено только 3 дня...Час выезда из гостиницы- 12часов,в 11.40 приезжает,наконец-то человек из фирмы Нева ...Нас,наконец то перевозят в Аланис...

В Аланисе начали успокаиваться.Отель классом выше,есть горячая вода и зелёная территория,нашли друзей...Стоит ли говорить,что на экскурсию по Алании мы не поехали,после всех мытарств хотелось только лежать у бассейна и поправлять нервы...

Отель, в который Вас сначала привезли был настолько ужасен, что Вам потребовалось лечение нервов? И весь отпуск превратился в ужас? Или?..
Мытарства - это трансфер?.. Ну да, трансфер, мягко говоря, неприятный получился, но чтобы из-за этого потом на экскурсии не ездить?..

кассандрас2 :цитата

Если день их выезда был 30-го июня в 14.00,им неожиданно пришла смска ночью с28го на 29-е июня ровно в 2часа ночи.В смске говорилось- вы выезжаете сейчас,через 3 часа за вами приедет трансфер,собирайтесь - без объяснений и предисловий... Они стали звонить по всем известным телефонам Невы и телефонам горячей линии Невы и т.д.Там сонные диспетчеры посоветовали им не возмущаться,а ехать,иначе они никогда не смогут выехать из Турции...

Если я правильно поняла (по датам), то им сократили на одни сутки пребывание в Турции? Вот это форменное свинство и нарушение договора (смайлик с вилами).

кассандрас2 :КинстантинЪ:
Мой совет: в следующий раз не берите за 3-4 дня тур... Недельки за 2 бронируйте. Может быть дороже будет, но и шансов, что случится подобная ситуация - меньше

ИМХО - "Неве" до лампочки когда и за сколько был куплен тур. Переиграет с отелями, как ей удобнее. Тут уже как карта ляжет - повезет \ не повезет... Формально имеют право.

P.S. Насчет миллиардов туристов - ну это Вы явно "Неве" польстили

Заселение в другой отель, переселение во время отдыха - это, разумеется, неприятные явления. Они, конечно, могут вызвать негативную реакцию, и это нормально. Шантажировать туристов и требовать от них расписку об отсутствии претензий - это вообще мерзость. Защищать турфирму в данной ситуации глупо.

Но, с другой стороны, во-первых, подобные ситуации - это уже притча во языцех. Заселением в другие отели грешат практически все известные операторы. "Нева" в данной ситуации мало отличается от других.
Во-вторых, возможность замены отеля предусмотрена договором. И, покупая путёвку в последний момент, нужно быть готовым к различного рода накладкам.
А, в-третьих, нервы нужно беречь:

кассандрас2 : Нева - проклятия миллиардов туристов!!!! Путёвка от Невы -это ваша СМЕРТЬ,а не отдых.
Это нечто сверхдибильное!!!
Люди!!!! Не ходите в фирму Нева!!! УМОЛЯЮ ВАС!!!От такого отдыха у вас может быть инфаркт,инсульт,кровоизлияние в мозг и т.д.Я только сейчас вернулась из этой ужасной поездки,ещё не ходила в душ,села за комп,выложить всё... Я поклялась людям, туристам от фирмы Нева!...
СКОЛЬКО ПРОКЛЯТИЙ!!!!!!МИЛЛИАРДЫ МИЛЛИАРДОВ!!!!! НЕ ХОДИТЕ НА ЭТУ ПОМОЙКУ!!! НЕ ХОДИТЕ В ФИРМУ НЕВА,ДАЖЕ ЕСЛИ ВАМ ДОПЛАТЯТ МИЛЛИАРД РУБЛЕЙ.НЕ НАДО ЕЗДИТЬ С НЕЙ НИКУДА И НИКОГДА!

Я понимаю, что Вы только что вернулись из поездки, и негативные эмоции всецело владеют Вами.
Но, ИМХО, с Вами не произошло ничего такого, чтобы устраивать подобные истерики.

Разные ситуации случаются заграницей с туристами. Но, даже описывая самые неприятные случаи, участники форума обычно не пишут такую ахинею. Людей кидают на деньги, оставляют на произвол судьбы в чужой стране, вообще не заселяют ни в какие отели, и людям приходится ночевать чуть ли не на пляже... Но, рассказывая об этих проблемах, участники форума не опускаются до бреда вроде: "Путёвка от Невы - это ваша СМЕРТЬ"!
Я, когда прочитал заглавие темы, подумал, что речь пойдёт о каком-то несчастном случае с туристом, закончившемся летальным исходом по вине турфирмы.
А выяснилось, что Вас просто заселили не в тот отель!

Конечно, "Нева" - не сахар, и по моим сведениям большинство работников туриндустрии имеют претензии к работе этого оператора. Поработав с Невой, многие агентства, нахлебавшись проблем, вспоминают такую совместную деятельность, как дурной сон.

И, тем не менее, нужно учиться адекватно себя вести в любых ситуациях. А бредятину про "миллиард проклятий от миллиарда туристов" лучше вообще держать при себе.

Кстати, если мне доплатят миллиард рублей, то я, пожалуй, поеду отдыхать через турфирму "Нева". Я даже за миллион согласен. Да, что там миллион! Доплатите мне 100 тысяч рублей, и я готов полететь от турфирмы "Нева" куда угодно!

Светлана, я Вам, конечно же, сочувствую, но ничего СМЕРТЕЛЬНОГО я не увидела. И мне совершенно непонятно, почему Вы не поехали на предложенные экскурсии. В Турции есть что посмотреть.

Но у меня возник другой вопрос, и хотелось бы, чтобы прокомментировали профессионалы.

кассандрас2 : Если день их выезда был 30-го июня в 14.00,им неожиданно пришла смска ночью с28го на 29-е июня ровно в 2часа ночи.В смске говорилось- вы выезжаете сейчас,через 3 часа за вами приедет трансфер,собирайтесь - без объяснений и предисловий...

Вот в этой ситуации. Допустим, имеется билет на самолет на определенное число. В идеале, владелец билета должен к определенному времени, в указанный на билете день прибыть к регистрации на данный рейс. Что он и делает.
Насколько я помню, в билете прописано что-то о том, что авиакомпания имеет право изменить время рейса. Но на какой период распространяется это изменение?

Получается, что дабы не остаться с носом, турист обязан за сутки до вылета звонить в аэропорт, и узнавать, не улетел ли самолет?????? И как бы вышла из ситуации турфирма, если бы туристы не среагировали на эту дурацкую СМС и приехали именно к своему рейсу в означенный на билете день?

А нас даже больше этого интересует, найдется ли негативный отзыв туриста, который когда-либо устроит уважаемого Silver-а) Наверное, он должен звучать так...

"Здравствуйте, дорогие мои. Хочу написать вам о не заслуживающем внимания случае, происшедшем со мной во время замечательной поездки в *** , приобретенной мной в уважаемой турфирме ***, принимающая сторона***. Я заранее извиняюсь, ведь в моем случае Вы не прочтете о том, что кто-то умер, или ночевал на пляже... моя проблема ничтожна - я и сам это прекрасно понимаю, поэтому не иду в суд, а пишу тут, на форуме, боясь оскорбить уважаемых профессионалов от турбизнеса. Я заплатил за свой отдых *** рублей - конечно это ничтожно мало, не стоит и упоминать, ведь я знаю, что Абрамович тратит на завтрак большую сумму... Но уж извините убогого - сколько было, столько и заплатил. Поездка была замечательной. солнце, море, вода - всё нам обеспечила принимающая сторона. Наверное с целью внимательного осмотра аэропорта *** ( ура, дополнительный бонус) принимающая сторона немножко любезно передвинула наш трансфер, и у нас было 4 незабываемых часа, чтобы насладиться архитектурными достижениями аэропорта, отдохнуть в креслах и совершить легкий шоппинг. Спасибо им за это... С тем, чтобы мы подробнее ознакомились с инфраструктурой туризма в стране***, нас в течение нашего отдыха переселяли из отеля более низкой категории в отель более высокой и обратно - с целью, чтобы мы почувствовали, каково живется тем, кто заплатил как больше, так и меньше нашего, и составили о стране максимально более полное представление. Но мы оптимисты, поэтому жаловаться дальше мы не будем, а просто скажем "спасибо" турфирме ***, заработавшей на нас совсем немного денег ( еще раз простите, что так мало) и не желающей отвечать по своим обязательствам. Извините нас, люди добрые...

Наверное, нужно что-то вроде этого?)))))

Конечно это шутка, но ведь прежде всего надо делать скидку на то, что у людей так или иначе был испорчен отдых, а не призывать ко вселенской любви к тем, кто этот отдых не смог грамотно организовать?

Олег & Рита : прежде всего надо делать скидку на то, что у людей так или иначе был испорчен отдых, а не призывать ко вселенской любви к тем, кто этот отдых не смог грамотно организовать?

Ни в коем случае никогда не призывал ко вселенской любви к каким либо турфирмам, а тем более к турфирме "Нева". Боже упаси!
Я всего лишь написал: "И, тем не менее, нужно учиться адекватно себя вести в любых ситуациях". То есть всё, к чему я призываю - к адекватному поведению. Попросту говоря - НЕ НАДО БРЕДИТЬ.

Можно быть недовольным действиями турфирмы, и, конечно же, можно и нужно высказывать своё недовольство в форуме.
Но это не означает, что форум является трибуной для людей с расшатаной нервной системой. И это не значит, что любой человек может сколь угодно долго психовать и нести ахинею "в прямом эфире".
По крайней мере, вне зависимости от того, в какой отель переселили туристов, точно не стоит писать вот такие перлы:

кассандрас2 : От такого отдыха у вас может быть инфаркт,инсульт,кровоизлияние в мозг и т.д.

Хочется продолжить: энурез, сыпь, зуд, системная красная волчанка. Так и представляю человека, у которого от заселения не в тот отель произошли одновременно "инфаркт, инсульт, кровоизлияние в мозг и т.д.".

Я иногда бываю недоволен качеством услуг предоставляемых мне различными предприятиями. Бывало, что в ресторане подадут что-нибудь несвежее, и потом приходится мучаться. Бывает, в химчистке нахамят, или в магазине обсчитают. Бывает, что и по крупному нагреют.
Но мне в голову не приходит лезть в форумы и писать что-то вроде: "ЛЮДИ! УМОЛЯЮ ВАС! НИКОГДА НЕ ХОДИТЕ В РЕСТОРАН "БАРАБУЛЬКА"! ВАС ТАМ ОТРАВЯТ И ДОВЕДУТ ДО ИНСУЛЬТА! МЕГАТОННЫ ПРОКЛЯТИЙ НА ВСЕХ ПОВАРОВ И ОФИЦИАНТОВ ЭТОГО РЕСТОРАНА!!!"

Я согласен с тем, что турфирма "НЕВА" - отстой. У меня масса соображений, конкретных примеров и претензий к этой фирме. И мне приходилось даже судится с этой конторой. Но моё отношение к "Неве" - это одно. А неадекватное поведение некоторых участников форума - это другое. Понимаете?

Олег & Рита : А нас даже больше этого интересует, найдется ли негативный отзыв туриста, который когда-либо устроит уважаемого Silver-а)

Найдётся. И уже находились. Те, что написаны нормальным русским языком, и из которых можно без труда понять что произошло, и в чём заключается вина турфирмы - это хорошие отзывы. Если человек можёт чётко сформулировать все свои претензии, и в его рассуждениях не содержится антилогичных заключений (вроде: "в море плавали медузы, следовательно, турагентство отстой"), то честь и хвала такому человеку.

Олег & Рита : Но мы оптимисты, поэтому жаловаться дальше мы не будем, а просто скажем "спасибо" турфирме ***, заработавшей на нас совсем немного денег ( еще раз простите, что так мало) и не желающей отвечать по своим обязательствам.

Когда я говорю о том, что турист заплатил в турагентство совсем небольшую сумму, а само агентство получило за этого туриста от оператора вообще сущие копейки, то имею в виду не то, что агентство имеет право не отвечать по своим обязательствам. Просто я полагаю, что заплатив небольшие деньги за чётко оговоренные услуги, турист имеет право на получение исключительно тех услуг, за которые он заплатил деньги, и ни на что более. Когда турист, купив недорогой тур, считает, что за уплаченную им сумму гиды должны ему чуть ли массаж делать, я спрашиваю его, платил ли он за массаж?
Многие люди, заплатив за самый дешёвый тур, требуют отношения к себе, как к королям. Они требуют ежедневного и ежесекундного удовлетворения своих капризов, и получив отказ, начинают скандалить в форумах и поливать турфирмы помоями.
В таких ситуациях считаю необходимым попытаться объяснить людям, в чём они не правы.
А в том, что фирма должны в полном объёме выполнять все принятые на себя обязательства - нет ни малейших сомнений.

Олег & Рита : Наверное с целью внимательного осмотра аэропорта *** ( ура, дополнительный бонус) принимающая сторона немножко любезно передвинула наш трансфер, и у нас было 4 незабываемых часа, чтобы насладиться архитектурными достижениями аэропорта, отдохнуть в креслах и совершить легкий шоппинг.

Вы не совсем верно поняли ситуацию. Никто не передвигал трансфер. Туристы прилетели и тут же сели в "ГАЗЕЛЬ". Сомневаюсь, что в Турции трансфер осуществляется именно на микроавтобусах российского производства, но это не важно. Претензия заключалась в том, что ехать до отеля было далеко, трансфер получился долгим - 4,5 часа. А в "Газели" не было кондиционера.
Согласитесь, турфирма не принимала на себя обязательство предоставить для трансфера автобус с кондиционером. Поэтому в качестве претензии к турфирме эта информация не может быть расценена. Сомневаюсь, что все 4 часа пути на 40-градусной жаре окна этой "Газели" были закрыты, а водитель категорически запрещал их открывать.
Но тот факт, что долгий трансфер в жаркую погоду предоставляется на автобусе без кондиционера - это очень полезная информация, которая может помочь потенциальным клиентам "Невы" сделать правильный вывод и отказаться от покупки туров у этой фирмы.

А вообще, я уверен, что спокойно изложенная информация принесёт намного больше пользы, чем истеричные крики.
В первом случае люди отнесутся к изложенной информации серьёзно и внимательно, а во втором спишут всё на неадекватность автора.

silver : Я согласен с тем, что турфирма "НЕВА" - отстой. У меня масса соображений, конкретных примеров и претензий к этой фирме.

Ну да, много у кого к этой фирме "личный счет", на котором накопилось изрядно негатива - у меня, кстати, тоже Но ничего такого, что могло бы всерьез подорвать мое здоровье или отравить весь отпуск, ни разу не было.

кассандрас2 :
Люди!!!! Не ходите в фирму Нева!!! УМОЛЯЮ ВАС!!!От такого отдыха у вас может быть инфаркт,инсульт,кровоизлияние в мозг и т.д.

И все это из-за того, что заменили отель?..
Да, неприятно. Да, свинство. Но никогда не поверю, что у человека может случиться такое расстройство здоровья из-за смены отеля...

silver : Но это не означает, что форум является трибуной для людей с расшатаной нервной системой. И это не значит, что любой человек может сколь угодно долго психовать и нести ахинею "в прямом эфире".

Ну тогда определите параметры написания отзывов, шаг влево, шаг вправо от которых - расстрел. Либо устройте на форуме "междусобойчик" между такими же как Вы.

silver : Но мне в голову не приходит лезть в форумы и писать что-то вроде: "ЛЮДИ! УМОЛЯЮ ВАС! НИКОГДА НЕ ХОДИТЕ В РЕСТОРАН "БАРАБУЛЬКА"! ВАС ТАМ ОТРАВЯТ И ДОВЕДУТ ДО ИНСУЛЬТА! МЕГАТОННЫ ПРОКЛЯТИЙ НА ВСЕХ ПОВАРОВ И ОФИЦИАНТОВ ЭТОГО РЕСТОРАНА!!!"

Повторюсь одни могут складно излагать свои мысли на бумаге (к коим Вы относитесь), а другим это просто не дано они умеют делать другое и пишут так как могут.
Знаете, я искрене восхищаюсь=foxy=, которая на форуме не новичок, но ни в одном её сообщении нет и намёка на оскорбление человека который написал отзыв, каким бы бредовым, как Вы выражаетесь, он не был.

россиянин : Ну тогда определите параметры написания отзывов, шаг влево, шаг вправо от которых - расстрел.

Почему расстрел???
Я просто выссказываю несогласие с некоторыми умозаключениями авторов отзывов, и призываю к спокойствию. Это я имею право делать, или нет? Или нужно дать людям возможность писать всё, что думается, и ни в коем случае не возражать им?
Форум - площадка для обмена мнениями. У кассандрас2 своё мнение, а у меня своё. Почему мы не можем это обсудить? Ведь никто не закрывает ей доступ в форум, не удаляет и даже не редактирует её отзывы. Пусть пишет так, как может, и как умеет. Но возразить то я могу???

россиянин : Повторюсь одни могут складно излагать свои мысли на бумаге (к коим Вы относитесь), а другим это просто не дано они умеют делать другое

Вы не поверите, но я тоже умею делать другое.

россиянин : Знаете, я искрене восхищаюсь=foxy=, которая на форуме не новичок, но ни в одном её сообщении нет и намёка на оскорбление человека который написал отзыв, каким бы бредовым, как Вы выражаетесь, он не был.

Согласен. Не спорю, =foxy= молодец. Не всем это дано.

для россиянин:

для silver:

Спасибо (смущенный смайлик)... стараюсь...
Видимо, сказывается практика администрирования форума собственного дома. Там страсти иногда такие кипят, что мало не покажется. А в разные стороны не разбежаться - соседи все-таки. И у каждого, что называется, своя правда Проблему решать так или иначе приходится
В некоторые моменты хочется вообще форум к чертям закрыть (сама же его и затеяла), настолько временами все зашкаливает. Но не первый год уже держимся

silver : Я просто выссказываю несогласие с некоторыми умозаключениями авторов отзывов, и призываю к спокойствию. Это я имею право? Или нужно дать людям возможность писать всё, что думается, и ни в коем случае не возражать им?

Призывать к спокойствию можно по разному.

silver : Вы не поверите, но я тоже умею делать другое.

Ну всё уметь просто не возможно, если Вы конечно не Господь Бог.
Если из Ваших сообщений убрать сарказм, то можно подчерпнуть много полезных советов. Все Ваши добрые советы сводятся на нет из-за Вашей иронии к оппоненту.

для silver:
Да моя "пародия" на благожелательный отзыв не относится к конкретному случаю кассандрас. Я ж шучу, причем, относясь к Вам с уважением априори. И с большинством Ваших высказываний согласен. "Миллиард проклятий" - это просто отвал башки.) Но, во первых, очень тонко подметил россиянин: "Если из Ваших сообщений убрать сарказм, то можно подчерпнуть много полезных советов. Все Ваши добрые советы сводятся на нет из-за Вашей иронии к оппоненту." А во вторых, от одного из Ваших высказываний тоже волосы стоят дыбом.

"Но, с другой стороны, во-первых, подобные ситуации - это уже притча во языцех. Заселением в другие отели грешат практически все известные операторы. "Нева" в данной ситуации мало отличается от других." - То есть, это НОРМА? Наверное хорошо, что ни один из ТО, с которыми мы имели дело, не поменял нам отель - ведь во многом прежде всего местоположение отеля является для нас определяющим, и именно за это мы платим деньги. За что еще? За самолет некоей А/К, к которой ТО вроде как не имеет отношения...Мда, но кто поднял этот чартер? За трансфер, вовремя или невовремя предоставленный принимающей стороной. И тут взятки гладки. За отель, который придирчиво выбираем до поездки. За визовую поддержку. Но если не дали визу - ТО опять ни при чем... Получается, что - возьмите любой аспект испорченного отдыха - виноватых вроде как и нет...А деньги турист платит всего лишь за собственную лень. Ну не хочет он бегать сам - вот и покупает тур, который в любую секунду может стать проблемой, с которой бывший отдыхающий остается один на один...

Олег & Рита : Наверное хорошо, что ни один из ТО, с которыми мы имели дело, не поменял нам отель - ведь во многом прежде всего местоположение отеля является для нас определяющим, и именно за это мы платим деньги. За что еще?

Не знаю, как были составлены договоры, которые подписывали Вы, но в тех, которые доводилось подписывать мне, всегда присутствовал пункт о том, что отель может быть заменен турфирмой на аналогичный. Никаких параметров, кроме звездности, в понятие "аналогичный", если я не ошибаюсь, не входит. А о том, что турфирмы злоупотребляют этой возможностью достаточно часто, особенно в пик сезона, можно судить по многочисленным отзывам в инете. Статистика далека от оптимизма...

Олег & Рита : Получается, что - возьмите любой аспект испорченного отдыха - виноватых вроде как и нет... А деньги турист платит всего лишь за собственную лень. Ну не хочет он бегать сам - вот и покупает тур, который в любую секунду может стать проблемой, с которой бывший отдыхающий остается один на один...

По факту - да, именно так часто и получается. Поэтому более опытные и активные сами все бронируют.

цитата

Не знаю, как были составлены договоры, которые подписывали Вы, но в тех, которые доводилось подписывать мне, всегда присутствовал пункт о том, что отель может быть заменен турфирмой на аналогичный. Никаких параметров, кроме звездности, в понятие "аналогичный", если я не ошибаюсь, не входит. А о том, что турфирмы злоупотребляют этой возможностью достаточно часто, особенно в пик сезона, можно судить по многочисленным отзывам в инете. Статистика далека от оптимизма...

Мы всегда отталкиваемся от отеля...Не знаю, наверное у нас хорошее ТА. Не всегда удается попасть в выбранный отель, бывают и замены, но - только на этапе планирования. Честно, ни разу ничего нам не меняли... Впрочем, мы услугами ТА так и так пользуемся все реже. Нет нужды - у самих все неплохо выходит.

для Олег & Рита:
Значит, Вам везло Я тоже предпочитаю сама все бронировать.

Олег & Рита : от одного из Ваших высказываний тоже волосы стоят дыбом.
"Но, с другой стороны, во-первых, подобные ситуации - это уже притча во языцех. Заселением в другие отели грешат практически все известные операторы. "Нева" в данной ситуации мало отличается от других." - То есть, это НОРМА?

Положим, я нигде и никогда не говорил, что это НОРМА. Я сказал, что замена отелей - это уже притча во языцех.

«Притча во языцех» — то, что получило широкую огласку. Обычно это выражение относится к явлению, которое стало предметом общих разговоров, пересудов, вызывает неодобрение и насмешки. "Стать притчей во языцех" - значит получить печальную славу, подвергнуться всеобщему осмеянию или осуждению.

Из толкования выражения "притча во языцех" должно быть понятно и моё отношение к этому явлению.
Разумеется, я считаю форменным безобразием регулярную замену отелей, которую в пиковые сезоны практикуют многие известные крупные операторы. Конечно же, я осуждаю подобные действия и ни в коей мере не защищаю турфирмы, практикующие замену отелей.
Я просто хотел сказать, что это, к сожалению, обычное явление. И что фирмы даже оговаривают возможность замены отеля в договоре.
Так что волосы у Вас зря дыбом встали - ничего кримминального я не написал.

Грустно всё это читать. Из года в год одно и тоже, а ничего не меняется. Судя по всему государство за туристов заступаться так и не собирается, а ведь не все туристы юридически подкованы и имеют возможноть оплатить услуги юристом для дальнейших обращени в суд.
Договора всегда унифицированы таким образом, чтобы максимально снять с турфирмы ответственность. А предложишь внести в договор какой-нибудь особый пункт, скажут - иду в другую турфирму. А там всё тоже самое.
Считаю, что какая бы дешёвая не была путёвка, турист от этого страдать не должен. Тогда продавайте только дорогие. И пускай ездят только "короли".
Чтобы избежать подобных неприятностей, путешествую самостоятельно. И если вдруг что-то выходит не так, как запланировал, то тогда виню только себя и учитываю этот опыт в дальнейших поездках.

Павел Степанов : Считаю, что какая бы дешёвая не была путёвка, турист от этого страдать не должен.

Неужели найдутся те, кто думают иначе?