ОАО " ***********"

Первый раз решила отдохнуть в Египте. В октябре 2009 года взяла путевку за 18 тыс. на неделю в Хургаду. Путевка была проплачена в отель "Шарм Лайф Парадиз 4*". Привезли в отель " Принцесс Паласе Клуб". Половина автобуса ехала в "Шарм Лайф", а в итоге все мы оказались в более дешевом отеле. Вместо ресторана была обычная столовка, грязно. На пляже в туалет не зайдешь - не убрано годами. Приехала отдохнуть, а в итоге не спала 8 ночей, т.к. через дорогу были 2 дискотеки до 6 утра.К тому же наглый гид Ахмед сказал на наши претензии, что мы будем проживать в этом отеле т.к. в том отеле куда мы ехали нет мест. Для новичков - развод начинается уже в аэропорту: виза вместо 15 долларов - 17 у.е. и это без очереди. Не верьте когда будут говорить, что автобусы уедут без Вас и идите туда где визы по 15. Вот некоторые из нас, кто пострадал: г. Иваново Добросовестная Н.В., Смоленская обл. Шеховцовы, Тульская обл. Ананьевы, г. Тверь Героевы, г. Мурманск Мельников. И это не весь список.... Подумайте! Стоит ли ехать за такие деньги в Египет!!!

Демпинг - причина ухудшения качества.
Не зря про попа и дешевизну писалось классиком, ой, не зря. Когда горит - понятно, что выставленная стоимость не имеет ничего общего к нормальному ценообразованию. А когда регулярные цены ниже, чем у всех и это не объяснимо - да, стоит насторожиться.

VAKA : А вот расселение в другой отель, не говоря уже о том, что в более дешевый или по звездачкам меньший, это уже судебное дело.

согласен.

VAKA : Развод и на 2 доллара, тоже развод. Начинается все с малого

Я не думаю, что "разводилы" специально выискивают в визовой очереди тех, кто первый раз приехал, и начинают их разводить на два доллара. Да, и вообще, как определить в толпе туристов тех, кто не знает, что автобусы не уедут без тех, кто стоит в очереди за визой?
А если подходить ко всем по очереди и пугать тем, что автобус сейчас уедет, то таких разводил поднимут на смех и пинками под зад отправят разводить кого-нибудь другого.
Если туристам предлагается получить визу на два доллара дороже, но без очереди, то каждый должен сам думать, нужна ему такая "услуга", или нет. Если турист едет в Египет первый раз, и если вообще заграницу он едет в первый раз, то Анхар права в том, что это не освобождает туриста от необходимости думать.
Не думаю, что предложение получить визу без очереди можно считать "РАЗВОДОМ". Два доллара - это с любой стороны смешные деньги, и на гордое звание "развод" совсем не тянут.

для Аlex:
для Олега:
Анхар, разумеется, не имеет никакого отношения к Интуристу. Просто у неё такая манера изложения. Грубоватая и хамоватая. Но это многолетняя традиция. Анхар всегда игнорировала пункт правил Форума про то, что "Общение должно быть интеллигентным и конструктивным".

ага, даже когда была тут одним из модераторов :о)))

Anhar : Я не работаю в агентстве.

А вот это плохо. Если Вы с такими мыслями работаете как Туроператор - мне уже страшно.

Anhar : А вы меня какими-то не мной взятыми 2 баксами попрекаете.

Я попрекаю Вас тем, что Вы смеётесь над "чайниками", да утверждаете, как любой низкопробный менеджер: а чего Вы хотели за копейки?

Anhar : что ваша голова тоже выключена ее хозяином.

Она никогда не включается - экономия, понимаешь...

Anhar : Зачем думать,

Я уже повторяюсь, что если начну думать за туристических менеджеров , то на кой они нужны? Но этот вопрос рассматривается где-то тут, рядом.

silver : Анхар, разумеется, не имеет никакого отношения к Интуристу

Не сомневался

silver : Просто у неё такая манера изложения.

Т.е. "я сказала, а вы все думайте". Может сначала, тогда, научиться более правильно формулировать свою манеру о всезнании, а потом смеяться.

silver : Анхар, разумеется, не имеет никакого отношения к Интуристу.

Я это прекрасно помню.
И стиль прекрасно помню, сейчас-то "цветочки" были. Ну да кто старое помянет, как говорится...

Кстати, а не припаять ли за процитированный сабж до кучи Silver-у нарушение пункта про "неразглашение личной информации"? (шутка, ессно)

Предлагаю все-таки вернуться к сути обсуждаемой темы. Мир, дружба, жувачка...

Anhar : Демпинг - причина ухудшения качества.

А вот с этим не соглашусь уже как экономист.

Снижая цену на какой-либо товар либо услугу компания может легко перепрыгнуть из одной ценовой ниши в другую. И соответственно, некондиционный продукт может оказаться в конкурирующей линейке с другими продуктами новой ценовой ниши. Пусть с бюджетными, но кондиционными, в которых все реальные потребительские свойства соответствуют изначально заявленным (а не подменены на ходу с мотивацией "а что Вы хотели, это же дешевый продукт").

Демпинг - это либо последний шанс продать неликвид, либо агрессивный ход на вытеснение конкурента. В обоих случаях категорически не рекомендуется продавать по бросовым ценам некондиционный продукт (или давать ложную информацию о его потребительских свойствах). Чревато ударом по имиджу, который окажется куда сильнее, нежели сиюминутно отыгранная позиция на рынке.

Ну, здрасте.

"Демпинг - это либо последний шанс продать неликвид, либо агрессивный ход на вытеснение конкурента. "

Да. Но с течением времени демпингующий выдыхается. И скидывать по бросовым ценам себе в убыток то, что стоит дорого, уже не в состоянии. Поэтому периодически пытается подменить сбрасываемое более дешевым, т.е., менее для себя затратным.

Anhar : вы заплатили 18000 р из котороых около 12000 стоил БИЛЕТ.
Вы хотелина оставшиеся 200 долларов получить апартаменты брунейского султана и ресторан не хуже парижского Максимс?
Это на 850 рублей в сутки с кормежкой и проживанием???

016041 хотела получить отель Шарм Лайф Парадиз, тур в который ей продали в Интуристе. Если бы 016041 изначально предложили Принцесс Паласе Клуб за 18000, возможно, что она отказалась бы от тура вообще. И поднакопила бы денег на более приличный отель, чтобы не тратить свои кровно заработанные деньги на отель-помойку.

Ирина_ : 016041 хотела получить отель Шарм Лайф Парадиз

Если бы абонент 0337 ещё хоть что-то сделала для того, чтобы получить именно этот отель... Ну хотя бы уточнила у турагента про возможную замену отелей, попросила турагента спросить "действительно ли оператор ей забронировал именно этот отель" (хороший агент должен уметь это узнать), написала бы в сам отель с уточнением деталей...

А то хотеть все хотят, а вот с подружками обсудить их поездки (я не верю, что в их городе никому не меняли отель. Чем меньше город, тем быстрее слухи ходят), договор прочитать или голову включить... Увы...

Дёшево, значит летим, - мозги уходят тут же в отпуск.
И вот такой поток тонко размазанных по стране нефтяных бездумных денег и разносит в клочья любой приличный сервис. Выживает меньшинство.

Я не злой. Но реально раздражает, когда люди отдают доброму дяде деньги (под честное пионерское) и удивляются, что их обманули. Дядя голодный, жадный, хочет денег. У дяди оплачены хорошие финансисты, которые требуют прибыли от бизнеса. Зачем ВЕРИТЬ дяде?

Мне и в голову никогда не приходило отдать 5 (у нас это было ПЯТЬ) долларов египетским барыгам при визах. Мне жалко отдать им 5 (ПЯТЬ) долларов, пусть даже Анхар меня сейчас размажет по стенке. Они барыги и разводилы, но если здравого смысла понять это нет, то абонент 0337 всё равно потеряет свои деньги. Не здесь, так в другом месте.

зы. И при этом в официальную кассу очередей не было. Надо было включить мозги и не вставать в толпу сограждан к барыгам, а идти сразу в кассу.

Kolchan : Если бы абонент 0337 ещё хоть что-то сделала для того, чтобы получить именно этот отель...

Пардон.
А что из своих обязательств по договору турист не сделал? Оплата внесена в срок и в полном объеме... Документы необходимые предоставлены...
Да и что туристу "налапшили" в ТА никто из нас не знает (возможно, зуб давали, что замены не будет и т.п.).

Kolchan : "действительно ли оператор ей забронировал именно этот отель" (хороший агент должен уметь это узнать)

не всегда.

Помню туриста, который уехал в Египет с листом подтверждения брони из самого отеля (отель подтвердил наличие брони за 1 день до вылета). Так вот: его броня была отозвана ТО в день вылета. По прилету случился казус. В ТА в данном случае ничего сделать не могли (более того: уже сделали все возможное).

Kolchan : реально раздражает, когда люди отдают доброму дяде деньги (под честное пионерское) и удивляются, что их обманули

не под честное пионерское, а под условия договора.
и на руках у туриста вообще-то есть ваучер, в котором четко прописан изначально забронированный отель. Не так ли?

А вот с какого бодуна туриста добрый дядя везет в другой отель, каким образом и на основании чего предлагает обменять ваучер на новый - вот в чем вопрос. Кстати, хороший вопрос для туристической полиции, пока ваучер еще на руках у туриста.

Аlex : возможно, зуб давали, что замены не будет

представил картину. Договор "О даче зуба"..

Kolchan : Если бы абонент 0337 ещё хоть что-то сделала для того, чтобы получить именно этот отель... Ну хотя бы уточнила у турагента про возможную замену отелей, попросила турагента спросить "действительно ли оператор ей забронировал именно этот отель" (хороший агент должен уметь это узнать), написала бы в сам отель с уточнением деталей...

Вернемся к теме "зачем нужна турфирма?" Ну не обязан турист писать в отель и уточнять детали, если сам себе тур не делает! Для этого есть турагенство/туроператор.

Аlex : Кстати, хороший вопрос для туристической полиции, пока ваучер еще на руках у туриста.

Читала много отзывов, где только при упоминании туристической полиции в забронированном отеле сразу находятся места. Странно, что в этой ситуации такая толпа туристов не обратилась к ней за разъяснением..

Я вот даже боюсь представить что будет, если мне в Египте отель заменят..Потому что в Египте для меня отель очень сильно принципиален. Разорву там всех, хотя очень скромная, спокойная и неконфликтная

Kolchan : Не здесь, так в другом месте.

А если здесь - 5 доллиров, а потом " в другом месте" - это ж никакой честной зарплаты не хватит

VAKA : представил картину. Договор "О даче зуба"..

ага... и раздел "ответственность за базар".

Ирина_ : Читала много отзывов, где только при упоминании туристической полиции в забронированном отеле сразу находятся места.

Добавлю, что владение английским языком здесь играет немаловажную роль. Ведь по сути общаться с турполицией придется либо на английском, либо через русскоговорящего представителя ТО (последнее смешно, не правда ли )

Ирина_ : Странно, что в этой ситуации такая толпа туристов не обратилась к ней за разъяснением..

Все наши беды - от незнания.

Ирина_ : Я вот даже боюсь представить что будет, если мне в Египте отель заменят..Потому что в Египте для меня отель очень сильно принципиален. Разорву там всех, хотя очень скромная, спокойная и неконфликтная

Мне тоже важен, т.к. часто встречаемся уже в отеле довольно большой группой единомышленников, избравшей конкретный домашний риф и т.п.

Я как-то в такую историю попадал. Но решился вопрос очень просто: ваучеры на "новые" не меняем, настаиваем на доставке в забронированный отель, даем 15 минут на разруливание полюбовно, потом предложение попрактиковаться в английском в турполиции, предварительно получив на ресепшене бумагу, подтверждающую отсутствие брони на мое имя.

Просто для понимания.
Вы представьте себя на месте руководителя ТО, которого финансисты акционера пинают на прибыль. Яростно так пинают. Это наша работа. Ес-сно он будет все соки выжимать на стремительно сужающемся рынке - при отсутствии малейшего желания у потребителя думать и бороться за своё - на выходе видим результат.

Я не оправдываю эту практику, она такая и бесполезно ругаться, что камни твёрдые и холодные.

Аlex : Оплата внесена в срок и в полном объеме... Документы необходимые предоставлены...

Вот в этом и беда. Большинство людей искренне убеждены, что для получения благ надо отдать кому-то свои деньги. И всё.

Ирина_ : Ну не обязан турист писать в отель и уточнять детали, если сам себе тур не делает! Для этого есть турагенство/туроператор.

Ну не обязан - пусть не уточняет. Тогда чего жаловаться потом???

Аlex : Демпинг - это либо последний шанс продать неликвид, либо агрессивный ход на вытеснение конкурента. В обоих случаях категорически не рекомендуется продавать по бросовым ценам некондиционный продукт (или давать ложную информацию о его потребительских свойствах). Чревато ударом по имиджу, который окажется куда сильнее, нежели сиюминутно отыгранная позиция на рынке.

Абсолютно точно- "классика жанра"(читай бизнеса)

Аlex : Кстати, хороший вопрос для туристической полиции, пока ваучер еще на руках у туриста.

Как турист с многолетним стажем (умеющий ДУМАТЬ ) о наличии такой полиции, да ещё с такими шикарными функциями (как то- помощь в заселении в отель, указанный в ваучере)узнала совсем недавно, опять же, став акивным читателем разного рода форумов. И думаю, что не ошибусь,предположив, что большинство туристов пребывают в "счастливом" неведении относительно сего момента.Это опять же к вопросу об информативности.

Kolchan : Ну не обязан - пусть не уточняет. Тогда чего жаловаться потом???

А вот это повеселило,чес слово. Представляю картину маслом: вдруг все российские туристы начинают обзванивать отели,с целью подтверждения брони по приобретенным турам! Там заграницей-то не офигеют, что случилось с российским турбизнесом? Или вот ещё: большой красочный плакат на входе в турфирму : "НАУЧИЛСЯ ДУМАТЬ? - ТОГДА ТЕБЕ К НАМ!"