Отзывы о турфирмах
GARTOUR (через Pac-Group ) в Италию Как нас дурят!
Только недавно вернулся из поездки в Италию. Тур назывался "Его Величество карнавал Венеция-Рим". Народ, это что-то.
Чтобы не отнимать много времени, скажу следующее. Принимающая сторона в Италии - агентство Gartour. Мне не удалось точно установить, это компания итальянцев, где работает много русских, или руские организовавшие в Италии свою компанию. Нас окружали только русские сопровождающие гиды и с ними же пришлось общаться пытаясь решить свои проблемы. Вас ожидают многие "приятные сюрпризы", когда вы попадёте в гостеприимные объятия этого агенства. Итак, сначала о мелочах:
1. Не удивляйтесь, что вас часто будут "швырять" от гида к гиду, в одном автобусе будут одни сопровождающие в другом другие (я не имею ввиду гидов, которые ведут экскурсии на местах, там всё строго: "Это моя территория и только я на ней работаю" - скажет вам каждый гид-итальянец говорящий по русски с сильным акцентом, но приемлимой разборчивостью речи и даже чувством юмора). Дело в том, что люди-туристы для данного агенства лишь удобный материал для получения денег. Группы соединяют, разъединяют, прикрепляют и отдают другим гидам, так, как это удобно агенству. В один автобус вас будут набивать столько сколько влезет, чтобы максимально сэкономить на транспорте. Но это ещё хоть как-то объяснимо, с экономической точки зрения.
2. Старайтесь 3 (!!!) раза подумать, прежде чем, последовать рекомендации гида о том, что если это купить здесь, то только это и будет правильно.
Спасибо честным итальянцам, которые в магазинах, куда нас привозили гиды, на наши изумлённые вопросы: "А почему так дорого"?! - отвечали: "Поймите, мы вынуждены включать в цену те проценты, которые мы отдаём гидам туристического агенства Gartour". Приведу конкретный пример: в фирменном магазине какой-то винодельни (куда нас естественно привезли гиды) бутылочка популярного в Италии ликёра "Лимончело" вместимостью 0.2 л. стоит 11.50 евро, ну а в обычном магазине бутылочка того же ликера но уже 0.5 л. вам обойдётся в... 9 евро. Дальше считайте сами. Вам будут рекомендовать ходить на обеж "именно в этот ресторан", поскольку "именно здесь очень приемлимые цены!", и накормят за 13 евро такой итальянской бурдой, что вас будет тошнить весь автобусный путь если это стоило 13 евро. Ну, а если это было вкусно и стоило 45 евро? Значит, рядом, но в другом ресторане вы съедите те же блюда и с таким же вкусом, но за 25-30 евро. 
Есть ещё одна тонкость, которую можно наблюдать благодаря "перекидыванию" групп от гида к гиду. "Ваш" гид будет вам очень искренне рекомендовать одни варианты дополнительно оплачиваемых услуг, "не ваш" гид будет поддерживать ... совершенно иные варианты. И каждый из них будет утверждать, что он советует "действительно хорошее место". Вывод делайте сами.
3. Конечно, не стоит даже упоминать о том, что Вы никогда не получите никаких чеков за те деньги, которые сдали гиду на дополнительные услуги, катер, ужин в кабаре и т.п. Это вообще мелочь. И сколько там собрал гид с группы 400 евро или 600, да кто будет считать такую мелочь? Это ведь так по-русски!
4. Если какие-либо услуги вы оплатили заранее (забронировали) невздумайте ожидать, что ваш гид или само агенство вам хоть как-то поможет получить проплаченную услугу. Они будут делать большие глаза и утверждать, что понятия не имели, что вы там что-то проплатили! И, конечно, сохрани вас Бог, пытаться просить назад свои деньги за неиспользованную услугу! Вас будут заверять, что все деньги уже перечислены тем, кому вы её зарание проплатили! Но никто не сможет ответить на простой вопрос: если деньги за услугу перечислены агенством, то почему никто в агенстве Gartour, даже ваш гид, не знает о том, что вы в этот день должны оказаться по месту оказания услуги (экскурсии, концерта и т.п.) Пусть вас не смущает, что на ваучере стоит штамп агенства Gartour, о том, что услуга гарантируется быть оказанной, НИКТО НИЧЕГО В АГЕНСТВЕ об этом не знает. Я так потерял 80 евро, когда в первый же день не очухавшись после перелёта попал сразу в автобус к встречающему гиду, которая передала нас по прибытию на стоянку другому гиду, тот сказал оставить весь багаж в автобусе, ничего ценного, включая документы не брать (т.к. кругом одни карманники и воры), перевёз нас на катере в Венецию и там сдал гиду Оксане (О-о-о-о-о-о, это легендарная фури..., простите, фигура), а та, довела нас до площади Св.Марко и сказала: "теперь у вас свободное время, встретимся в 19.30", исчезла с другой группой в музее. И всё. Документы, ваучеры, весь багаж (по моей доп.услуге нелььзя было там появляться без карнавального костюма) находятся на другой стороне канала в автобусе (кстати, потом выяснилось, что весь багаж перекидали в другой автобус), а я один, среди счастливых итальянцев и других иностранцев, с фотоаппаратом и в абсолютно незнакомом городе! Во прикол!
Легендарная Оксана ответила категорическим и надменным отказом на мою просьбу за потерянную услугу просто предоставить мне возможность не платить за другую экскурсию, а дать мне её бесплатно. Поймите меня правильно, речь шла о том, чтобы просто дать мне сесть в автобус, в котором оставалось больше десятка свободных мест. "НЕТ!" - сказала Оксана. "Мы оплатили весь автобус! И не моя вина, что вы не попали туда, куда хотели вовремя!".
5. И наконец, главное "блюдо" агенства Gartour - это та самая Оксана. Дама, вызывающая самые противоречивые чувства, как у туристов, так и самих гидов, работающих в агентстве. "Она у нас самая старшая!" - говорил мне полушопотом один из гидов. Оксана, судя по всему, дама российская. Это колоритная и очень уверенная в себе дама, для которой довольный турист - это человек с которым можно мило и снисходительно поболтать (недолго (!) не смейте надоедать Оксане), а недовольный турист, это не стоющий её драгоценного внимания человечек. Этот человечек должен знать свое место, понимать, что он во всех бедах виноват сам, и пусть хоть удавится от огорчения, это его проблема. Несколько человек из тех, кому пришлось с ней общаться, потом, в автобусе на пути в Помпеи, мне порасказывали много интересного про общение с Оксаной. Но не буду засорять страничку. Запомнилась особенно одна фраза: "Ей бы в лагере работать, надзирателем. Была бы королевой". :rotate:
Кстати, прямое обращение в офис Gartoura вам ровным счётом ничего не даст, может и правда Оксана там самая главная?!
Итак, вывод. Агенство Gartour - хотя и неплохо организует отдельные аспекты программы тура (номера в отелях, подача транспорта), но вот с отдельными личностями нужно быть настороже. С гидами можно и нужно дружить, но очень осторожно относиться к рекомендациям типа, "здесь, в этом магазине/ресторане, только самое лучшее. Если, конечно, вам дороги деньги. А нет, так закройте на всё глаза и просто получайте удовольствие от радушия и профессионализма агенства Gartour в Италии.
Чтобы не отнимать много времени, скажу следующее. Принимающая сторона в Италии - агентство Gartour. Мне не удалось точно установить, это компания итальянцев, где работает много русских, или руские организовавшие в Италии свою компанию. Нас окружали только русские сопровождающие гиды и с ними же пришлось общаться пытаясь решить свои проблемы. Вас ожидают многие "приятные сюрпризы", когда вы попадёте в гостеприимные объятия этого агенства. Итак, сначала о мелочах:
1. Не удивляйтесь, что вас часто будут "швырять" от гида к гиду, в одном автобусе будут одни сопровождающие в другом другие (я не имею ввиду гидов, которые ведут экскурсии на местах, там всё строго: "Это моя территория и только я на ней работаю" - скажет вам каждый гид-итальянец говорящий по русски с сильным акцентом, но приемлимой разборчивостью речи и даже чувством юмора). Дело в том, что люди-туристы для данного агенства лишь удобный материал для получения денег. Группы соединяют, разъединяют, прикрепляют и отдают другим гидам, так, как это удобно агенству. В один автобус вас будут набивать столько сколько влезет, чтобы максимально сэкономить на транспорте. Но это ещё хоть как-то объяснимо, с экономической точки зрения.
2. Старайтесь 3 (!!!) раза подумать, прежде чем, последовать рекомендации гида о том, что если это купить здесь, то только это и будет правильно.
Спасибо честным итальянцам, которые в магазинах, куда нас привозили гиды, на наши изумлённые вопросы: "А почему так дорого"?! - отвечали: "Поймите, мы вынуждены включать в цену те проценты, которые мы отдаём гидам туристического агенства Gartour". Приведу конкретный пример: в фирменном магазине какой-то винодельни (куда нас естественно привезли гиды) бутылочка популярного в Италии ликёра "Лимончело" вместимостью 0.2 л. стоит 11.50 евро, ну а в обычном магазине бутылочка того же ликера но уже 0.5 л. вам обойдётся в... 9 евро. Дальше считайте сами. Вам будут рекомендовать ходить на обеж "именно в этот ресторан", поскольку "именно здесь очень приемлимые цены!", и накормят за 13 евро такой итальянской бурдой, что вас будет тошнить весь автобусный путь если это стоило 13 евро. Ну, а если это было вкусно и стоило 45 евро? Значит, рядом, но в другом ресторане вы съедите те же блюда и с таким же вкусом, но за 25-30 евро. Есть ещё одна тонкость, которую можно наблюдать благодаря "перекидыванию" групп от гида к гиду. "Ваш" гид будет вам очень искренне рекомендовать одни варианты дополнительно оплачиваемых услуг, "не ваш" гид будет поддерживать ... совершенно иные варианты. И каждый из них будет утверждать, что он советует "действительно хорошее место". Вывод делайте сами.3. Конечно, не стоит даже упоминать о том, что Вы никогда не получите никаких чеков за те деньги, которые сдали гиду на дополнительные услуги, катер, ужин в кабаре и т.п. Это вообще мелочь. И сколько там собрал гид с группы 400 евро или 600, да кто будет считать такую мелочь? Это ведь так по-русски!
4. Если какие-либо услуги вы оплатили заранее (забронировали) невздумайте ожидать, что ваш гид или само агенство вам хоть как-то поможет получить проплаченную услугу. Они будут делать большие глаза и утверждать, что понятия не имели, что вы там что-то проплатили! И, конечно, сохрани вас Бог, пытаться просить назад свои деньги за неиспользованную услугу! Вас будут заверять, что все деньги уже перечислены тем, кому вы её зарание проплатили! Но никто не сможет ответить на простой вопрос: если деньги за услугу перечислены агенством, то почему никто в агенстве Gartour, даже ваш гид, не знает о том, что вы в этот день должны оказаться по месту оказания услуги (экскурсии, концерта и т.п.) Пусть вас не смущает, что на ваучере стоит штамп агенства Gartour, о том, что услуга гарантируется быть оказанной, НИКТО НИЧЕГО В АГЕНСТВЕ об этом не знает. Я так потерял 80 евро, когда в первый же день не очухавшись после перелёта попал сразу в автобус к встречающему гиду, которая передала нас по прибытию на стоянку другому гиду, тот сказал оставить весь багаж в автобусе, ничего ценного, включая документы не брать (т.к. кругом одни карманники и воры), перевёз нас на катере в Венецию и там сдал гиду Оксане (О-о-о-о-о-о, это легендарная фури..., простите, фигура), а та, довела нас до площади Св.Марко и сказала: "теперь у вас свободное время, встретимся в 19.30", исчезла с другой группой в музее. И всё. Документы, ваучеры, весь багаж (по моей доп.услуге нелььзя было там появляться без карнавального костюма) находятся на другой стороне канала в автобусе (кстати, потом выяснилось, что весь багаж перекидали в другой автобус), а я один, среди счастливых итальянцев и других иностранцев, с фотоаппаратом и в абсолютно незнакомом городе! Во прикол!
Легендарная Оксана ответила категорическим и надменным отказом на мою просьбу за потерянную услугу просто предоставить мне возможность не платить за другую экскурсию, а дать мне её бесплатно. Поймите меня правильно, речь шла о том, чтобы просто дать мне сесть в автобус, в котором оставалось больше десятка свободных мест. "НЕТ!" - сказала Оксана. "Мы оплатили весь автобус! И не моя вина, что вы не попали туда, куда хотели вовремя!".5. И наконец, главное "блюдо" агенства Gartour - это та самая Оксана. Дама, вызывающая самые противоречивые чувства, как у туристов, так и самих гидов, работающих в агентстве. "Она у нас самая старшая!" - говорил мне полушопотом один из гидов. Оксана, судя по всему, дама российская. Это колоритная и очень уверенная в себе дама, для которой довольный турист - это человек с которым можно мило и снисходительно поболтать (недолго (!) не смейте надоедать Оксане), а недовольный турист, это не стоющий её драгоценного внимания человечек. Этот человечек должен знать свое место, понимать, что он во всех бедах виноват сам, и пусть хоть удавится от огорчения, это его проблема. Несколько человек из тех, кому пришлось с ней общаться, потом, в автобусе на пути в Помпеи, мне порасказывали много интересного про общение с Оксаной. Но не буду засорять страничку. Запомнилась особенно одна фраза: "Ей бы в лагере работать, надзирателем. Была бы королевой". :rotate:
Кстати, прямое обращение в офис Gartoura вам ровным счётом ничего не даст, может и правда Оксана там самая главная?!
Итак, вывод. Агенство Gartour - хотя и неплохо организует отдельные аспекты программы тура (номера в отелях, подача транспорта), но вот с отдельными личностями нужно быть настороже. С гидами можно и нужно дружить, но очень осторожно относиться к рекомендациям типа, "здесь, в этом магазине/ресторане, только самое лучшее. Если, конечно, вам дороги деньги. А нет, так закройте на всё глаза и просто получайте удовольствие от радушия и профессионализма агенства Gartour в Италии.
Дополнение. Уже после написания вышеозначенного опуса, вдруг (простите, понимаю, что уже поздно!) пришла в голову мысли написать в Google - Gartour. Люди, сколько интересного почерпнул! Похоже им и правда абсолютно всё равно, ЧТО оних пишут в сети! Оказывается мне, по сравнению с многими ОЧЕНЬ повезло! 
Господа и дамы - не ленитесь, прежде, чем кому-то платить, поинтересуйтесь репутацией агентства хотя бы в Интернете!
Господа и дамы - не ленитесь, прежде, чем кому-то платить, поинтересуйтесь репутацией агентства хотя бы в Интернете!
Уважаемая klara_zetkin, как Вы точно заметили Вы многое видели/слышали о наших туристах, и для Вас этого достаточно, чтобы уже наполовину стоять за "Оксану" не зная и не видя моей ситуации. Философия жизни такова, что "чесать всех под одну гребёнку" всё-таки не стоит или даже просто распределять половину на половину. Каждый человек уникален, как Вы, например. И врядли Вас устроит, если в случае возникновения проблем, с Вами будут поступать согласно сложившейся статистики? Наверняка, захочется индивидуального, человеческого подхода?klara_zetkin : у нас тоже принимающей стороной в Италии (тур "Италия-Романтика" от ДАнко тревел) был "Гартур".
и ничего, всё в порядке - наличие разных гидов это нормально для групповой экскурсионной поездки, заходить в магазины и рестораны , рекомендуемые сопровождающими (а уж тем более, оставлять там свои деньги) Вас никто насильно не заставляет.
и если бы я не видела/не слышала, как могут хамить наши туристы и требовать, чтобы им обеспечивали то, что вообще, в принципе не входит в работу сопровождающих и гидов - я может быть, и поддержала Вас - а так...больше чем уверена, что хотя бы половина негатива от "Оксаны" - вполне заслужена
С Уважением, Влад.
Shamael, спасибо за ссылку, очень внимательно прочитал рассказ Игоря и многие другие отзывы (правда на все времени не хватило). Пришло понимание того, что пока одни делятся своей болью и искренне пытаются предупредить других о проблемах связанных с тем же GarTour(ом), другие это же агентство и его сотрудников защищают. Понимаю и то, что у каждого есть право на свое мнение и его высказывание. Но вот два вопроса остаются (в моей голове) без ответа:
1. Почему собственно, заплатив приличные деньги (у меня, например, это было 65 000 руб. за недельный тур), турист не должен ожидать нормального (профессионального) обслуживания в туре, находиться в ожидании подвоха (когда с тебя пытаются "выкачать" дополнительные деньги), и просто, отсутствия, человеческого внимания к себе от принимающей стороны.
2. До каких пор пресловутый "человеческий фактор" будет являться решающим во взаимоотношениях клиент-продавец? Поясню: туриста не должно касаться (т.е. на нём как-либо отражаться) то, что кто-то перед ним нахамил гиду, или то, что у неё (гида) сегодня болит голова, или то, что в агентстве проблема с квалифицированными кадрами или любые другие проблемы агентства или его сотрудников! Это абсолютно нормальное требование. Прежде всего - профессионализм, доброжелательность и желание (продавца), чтобы клиент остался доволен услугами и ЗАХОТЕЛ снова прийти к ТОМУ ЖЕ ПРОДАВЦУ. Это правильный подход к организации бизнеса, вам скажет любой экономист и тем более менеджер. Ведь на данном этапе агентство GarTour - это лотерея с меньшей долей вероятности выигрыша, но ведь каждым клиентом ПОЛНОСТЬЮ оплачен весь лот этой лотереи, которую ему навязывают. Печально, что русские (россияне) оседая в Италии и находя себя в турбизнесе, приносят с собой в эту сферу этакий российский менталитет в его отрицательном, "совдеповском" проявлении(ярчайший приме ОКСАНА), и открыто пользуются тем, что (ПОЧЕМУ-ТО???!!!!) этому GarTour сейчас, практически, нет альтернативы в Италии?
Мда... много вопросов и все без внятного ответа.
---- P|S Для тех, кто всё-таки поедет с GarTour могу посоветовать "выигрышный номер"
, очень хороший гид - Рита Полянская, если ваша группа будет с ней, считайте половина выигрыша уже у вас в кармане. Ну, а за вторую половину ещё очень и очень придётся побороться. Хотя, может быть вам - люди, просто ПОВЕЗЁТ! Чего я всем искренне желаю, коль скоро кому-то светит "гостеприимный" GarTour!