Форум обо всем
Ошибка - Список стран
А Южная Осетия появится только если нота из Кремля.Redaktor : Только если официальная нота из посольства Сан-Марино поступит, сделаем немедленно.
Туризм.ру. не признал независимость этого суверенного государства.
Господа, про ноту из посольства - это наш уважаемый Редактор так цену себе набивает - все правительства о нем знают, ноты присылали: - Уважаемый Редактор, просим обязательно включить наше государство в список стран вашего форума!
Он хочет, чтобы мы догадались,что у него весь шкаф правительственными нотами забит, а вечерами, когда выдается свободное время, он с послами время проводит
Зубра своего защищать не буду!
Знаете почему?
Потому, что я понял, что мы говорим о зубристости и двух разных точек зрения!
Я говорю о зубристости с точки зрения продавца, с точки зрения агентства и оператора, для которых единственным показателем ценности сотрудника являются его продажи.
Вы говорите с точки зрения потребителя. И естественно, что у вас совершенно другие параметры оценки сотрудника агентства.
НО! Но давайте подумаем о таких мелочах как:
- Когда вы решаете поехать куда-то в экзотическую страну, вы начинаете плотно заниматься изучением этого вопроса. Вы лезете в сеть, собираете всю доступную инфу и о стране и об отелях и о перелетах
- В это время менеджеры в агентствах заняты продажей стран массового направления, единицы из них подбирают индивидуальные туры по другим, отличным от вашего маршрутам.
Затем наступает время вашего контакта с менеджерами агентства.
Вы, уже под завязку напичканный полученными знаниями, приходите и говорите менеджеру о своем желании.
И вот тут проявляется зубристость!
Зубр вас не выпустит. Не смотря на то, что он ничего не знает о вашем маршруте, он строит беседу с вами так, чтобы протянуть время.В это время, выслушивая ваш разговор о количестве человек, желательном маршруте и прочие подробности, он продумывает кто из операторов возбмется за этот тур и кто реально может сделать.
Заетем, напоив вас чаем с кофе, вам с улыбкой говорят, о том, что все будет сделано в лучшем виде, что немедленно будет послан запрос на расчет тура и вас, взяв у вас кантактные телефоны и мейлы, выпроваживают из агентства.
И сразу как только дверь за вами закрылась, начинается серьезная работа: обзвон операторов, поиск по инету, выискивание сведений по визам, перелетам и все остальное.
Когда вы приходите в агенство во второй раз, вас уже встречает вооруженный всей полученной информацией, готовый к разговору человек. Настолько готовый, что он действиетльно выдаст вам то, что вы не нашли, когда изучали вопрос самостоятельно.
Это - зубр
Незубры просто растеряются, когда вы назовете свой маршрут. Они "потеряют лицо". Начнут, с глупыми улыбками, задавать глупые вопросы: - Ой, а где это? Лена, ты такуюю страну знаешь??!!!! Ты не знаешь кто это может сделать??? Нет, мы такое и не делаем....
Естественно, вы уходите, осозновая свое превосходство и никчемность менеджеров!
Понимаете где "зубристость" зарыта?
Один теряется и вы уходите
Второй не теряется. Он - хозяин ситуации. Он сам выстраивает разговор так, чтобы доминировал он, любыми способами: от умных вопросов, до предложения чая с кофе, он сохранит свое доминирующее положение в разговоре и вы уйдете с полной уверенностью, что организация вашего тура в руках грамотного специалиста, который сделает все как надо.
Первый - не зубр!
Второй - зубр!
При том, что изначальные знания о вашем маршруте у них были одинаковыми - ноль!
НО!
Но потому, что он зубр, к нему туристы идут вереницей.
Часто идут одни и те же. Им надоедают Египет с Турцией и они расширяют маршруты отдых, вместе с ними расширяется и кругозор зубра.
Кстати, зубр никогда на забудет даты вашего возвращения. Обязательно позвонит вам и обязательно поинтересуется как вы съездили.
И это не потому, что вы ему лично симпатичны, главное - он получает информацию из первых рук. Он терпеливо будет выслушивать ваши рассказы о том, как вы кутили в ресторане, или о том, как ваш ребенок играл с официантом, пока вы кушали, пропуская ее мимо ушей, но будет тщательно запоминать, и по возмоности записывать инфу об отелях, перелетах и все остальное - нужное ему.
Он зубр, у него отличные продажи и его часто отправляют в бесплатные рекламники, где он не только расширяет свой профессиональный кругозор, но и знакомится с такими же зубрами. Рыбак рыбака видит издалека. Завязывается дружба. Идет активный обмен заниями. Уже по возвращении домой, они продолжают общаться и при необходимости обращаются друг к другу за помощью.
И получается замкнутый круг: умеющий продавать, обладающий вот этой самой зубристостью (это не только врожденное качество, но и приобретаемое), менеджер, продавая больше, получает больше. Он постоянно наращивает обороты, а тот, кто тускло сидит, довольствуясь тем, что имеет, так и сидит на продажах турцииегипта, с тоской канюча у директора агентства рекламничек.
Но в мире есть еще нуоченьмаловостребованныеили вовсеневостребованные страны
и поэтому не все зубры туризма знают о существовании такой страны, как Вануату, о чем я и сказал.
Получилось, что написал целую статью о технике продаж.
Директорам и владельцам агентств советую скопировать и в агентствах тренинги проводить, зубристость в своих менеджерах воспитывая.
Значит совсем старый стал - опытом вот делиться начал
Он хочет, чтобы мы догадались,что у него весь шкаф правительственными нотами забит, а вечерами, когда выдается свободное время, он с послами время проводит
Зубра своего защищать не буду!
Знаете почему?
Потому, что я понял, что мы говорим о зубристости и двух разных точек зрения!
Я говорю о зубристости с точки зрения продавца, с точки зрения агентства и оператора, для которых единственным показателем ценности сотрудника являются его продажи.
Вы говорите с точки зрения потребителя. И естественно, что у вас совершенно другие параметры оценки сотрудника агентства.
НО! Но давайте подумаем о таких мелочах как:
- Когда вы решаете поехать куда-то в экзотическую страну, вы начинаете плотно заниматься изучением этого вопроса. Вы лезете в сеть, собираете всю доступную инфу и о стране и об отелях и о перелетах
- В это время менеджеры в агентствах заняты продажей стран массового направления, единицы из них подбирают индивидуальные туры по другим, отличным от вашего маршрутам.
Затем наступает время вашего контакта с менеджерами агентства.
Вы, уже под завязку напичканный полученными знаниями, приходите и говорите менеджеру о своем желании.
И вот тут проявляется зубристость!
Зубр вас не выпустит. Не смотря на то, что он ничего не знает о вашем маршруте, он строит беседу с вами так, чтобы протянуть время.В это время, выслушивая ваш разговор о количестве человек, желательном маршруте и прочие подробности, он продумывает кто из операторов возбмется за этот тур и кто реально может сделать.
Заетем, напоив вас чаем с кофе, вам с улыбкой говорят, о том, что все будет сделано в лучшем виде, что немедленно будет послан запрос на расчет тура и вас, взяв у вас кантактные телефоны и мейлы, выпроваживают из агентства.
И сразу как только дверь за вами закрылась, начинается серьезная работа: обзвон операторов, поиск по инету, выискивание сведений по визам, перелетам и все остальное.
Когда вы приходите в агенство во второй раз, вас уже встречает вооруженный всей полученной информацией, готовый к разговору человек. Настолько готовый, что он действиетльно выдаст вам то, что вы не нашли, когда изучали вопрос самостоятельно.
Это - зубр
Незубры просто растеряются, когда вы назовете свой маршрут. Они "потеряют лицо". Начнут, с глупыми улыбками, задавать глупые вопросы: - Ой, а где это? Лена, ты такуюю страну знаешь??!!!! Ты не знаешь кто это может сделать??? Нет, мы такое и не делаем....
Естественно, вы уходите, осозновая свое превосходство и никчемность менеджеров!
Понимаете где "зубристость" зарыта?
Один теряется и вы уходите
Второй не теряется. Он - хозяин ситуации. Он сам выстраивает разговор так, чтобы доминировал он, любыми способами: от умных вопросов, до предложения чая с кофе, он сохранит свое доминирующее положение в разговоре и вы уйдете с полной уверенностью, что организация вашего тура в руках грамотного специалиста, который сделает все как надо.
Первый - не зубр!
Второй - зубр!
При том, что изначальные знания о вашем маршруте у них были одинаковыми - ноль!
НО!
Но потому, что он зубр, к нему туристы идут вереницей.
Часто идут одни и те же. Им надоедают Египет с Турцией и они расширяют маршруты отдых, вместе с ними расширяется и кругозор зубра.
Кстати, зубр никогда на забудет даты вашего возвращения. Обязательно позвонит вам и обязательно поинтересуется как вы съездили.
И это не потому, что вы ему лично симпатичны, главное - он получает информацию из первых рук. Он терпеливо будет выслушивать ваши рассказы о том, как вы кутили в ресторане, или о том, как ваш ребенок играл с официантом, пока вы кушали, пропуская ее мимо ушей, но будет тщательно запоминать, и по возмоности записывать инфу об отелях, перелетах и все остальное - нужное ему.
Он зубр, у него отличные продажи и его часто отправляют в бесплатные рекламники, где он не только расширяет свой профессиональный кругозор, но и знакомится с такими же зубрами. Рыбак рыбака видит издалека. Завязывается дружба. Идет активный обмен заниями. Уже по возвращении домой, они продолжают общаться и при необходимости обращаются друг к другу за помощью.
И получается замкнутый круг: умеющий продавать, обладающий вот этой самой зубристостью (это не только врожденное качество, но и приобретаемое), менеджер, продавая больше, получает больше. Он постоянно наращивает обороты, а тот, кто тускло сидит, довольствуясь тем, что имеет, так и сидит на продажах турцииегипта, с тоской канюча у директора агентства рекламничек.
Но в мире есть еще нуоченьмаловостребованныеили вовсеневостребованные страны
и поэтому не все зубры туризма знают о существовании такой страны, как Вануату, о чем я и сказал.
Получилось, что написал целую статью о технике продаж.
Директорам и владельцам агентств советую скопировать и в агентствах тренинги проводить, зубристость в своих менеджерах воспитывая.
Значит совсем старый стал - опытом вот делиться начал
Ну теперь знаюuser 2107 : наш уважаемый Редактор - сторонник именно такой позиции: что хочу, то и делаю, а что делаю - то правильно!
Одно утешает - Косово тоже в списках отсутствуетdown under : А Южная Осетия появится только если нота из Кремля.
Туризм.ру. не признал независимость этого суверенного государства.
для user 2107:
Да я все про "зубристость" в вашем понимании, хорошо понимаю и возражать не буду. Вопрос только в том, что будучи, по вашему выражению, напичканным знаниями о стране, отелях и перелетах, на кой ляд я попрось к вашему зубру? Что бы заплатить за расширение его кругозора и деловых связей? Но даже если и попрусь, то факт знания им данной страны (нет не всех возможноных деталей, а всего лишь самого общего представления) явно будет решающим. И смею вас уверить, я не дурнее ваших зубров и то, знает человек об этом хоть что-нибудь, я определю в первые две минуты разговора. Это просто. Ну и если пойму, что он о таком вообще не слышал, то никакие чаи с кофеями меня не удержат, тем более, что до сих пор турагентв, в которых угощают приличным кофе мне не попадалось
В общем, против ваших "зубров" я ничего не имею (хоть мне лично они без надобности), но продолжаю считать, что если человек позиционирует себя как специалист в области международного туризма, то знание существющих стран (опять повторюсь, не до деталей, включающих полные перечни достопримечательностей и всю отельную базу, что ясное дело невозможно, а лишь факта их существования и расположения) должно быть обязательным элементом его, так скзать, общей культуры. ИМХО, разумеется
Да я все про "зубристость" в вашем понимании, хорошо понимаю и возражать не буду. Вопрос только в том, что будучи, по вашему выражению, напичканным знаниями о стране, отелях и перелетах, на кой ляд я попрось к вашему зубру? Что бы заплатить за расширение его кругозора и деловых связей? Но даже если и попрусь, то факт знания им данной страны (нет не всех возможноных деталей, а всего лишь самого общего представления) явно будет решающим. И смею вас уверить, я не дурнее ваших зубров и то, знает человек об этом хоть что-нибудь, я определю в первые две минуты разговора. Это просто. Ну и если пойму, что он о таком вообще не слышал, то никакие чаи с кофеями меня не удержат, тем более, что до сих пор турагентв, в которых угощают приличным кофе мне не попадалось
В общем, против ваших "зубров" я ничего не имею (хоть мне лично они без надобности), но продолжаю считать, что если человек позиционирует себя как специалист в области международного туризма, то знание существющих стран (опять повторюсь, не до деталей, включающих полные перечни достопримечательностей и всю отельную базу, что ясное дело невозможно, а лишь факта их существования и расположения) должно быть обязательным элементом его, так скзать, общей культуры. ИМХО, разумеется
Да у нас собственно и не спор - так очередной обмен мнениями об агенствах и самостоятельных путешествиях. Но все ж кое какие замечания:user 2107 : У нас спор беспредметный.
На каждого зубра другой зубр найдется. Если приду, то несомненно проведу экспресс-экзамен, который ваш зубр может и не заметить. Тут всего то 1-2 с виду малозначимых вопроса надоuser 2107 : Зубр на то и зубр, что ничего вы не почувствуете. Ни через две, ни через пять минут. Не забывайте, что вы пришли в агентство не экзамен по географии проводить, а по поводу организации тура.
Да я собственно и говорю, что не нужно. Но должен заметить, что особо времени на все вами перечисленное не нужно. Действия я то в основном простые и почти все решается с домашнего компа. И происходит как бы одновременно с разработкой маршрута, а уж эту часть я никогда никому не доверю. Что может быть муторно, так это перевод платежей (если с карты не снимают и их много) - ходить там надо по банкам всяким, ну и получение не самых простых виз. Вот тут я привлекаю своего турагента, который все это проделывает. Ему же нередко доверяю и подбор отелей. В общем, все это не сложно и много времени не отнимает. А уж оформление страховки - вообще смешно о временных затратах говорить.user 2107 : Если есть у вас достаточно свободного времени, чтобы самому заняться организацией своего тура, стыковкой рейсов и визовых режимов, бронированием отелей (не забывайте про гигантскую временную разницу), оформлением виз, страховок, то вам вообще никакое агентство не нужно.
Ну опять вы про необъятное. Ну 200 стран это разве необъятное? А их знание свидетельствует о наличии определенного интереса к своему делу, а если такого интереса нет, то у меня лично это не вызывает особого доверияuser 2107 : Нельзя объять необъятное.
А это уж чисто мое дело, что меня волнует. Как потребитель Я буду выбирать менеджера и по СВОИМ критериямuser 2107 : И вас, как потребителя, вообще не должны волновать такие вещи, как кругозор, личная жизнь, знания, или сексуальная ориентация менеджера.
Аналогия не совсем корректна. Уметь готовить все основные блюда мировой кухни и знать о существовании двух сотен стран это все же вещи немного разного масштаба.user 2107 : Кстати, о поварах.
В целом, я вполне соглашусь с вами в том, что если человек на высоком уровне деляет то, что ему поручено, то все прочее значения как бы и не имеет. Но по своему опыту я знаю, что мне мне обращаться имеет смысл только к тем, кто, по крайней мере все страны знает, поскольку только они (прямой связи конечно нет, но знание стран - хороший критерий) могут оптимизировать и улучшить то, что я сам для себя придумал. А ваши "зубры" нет - не хватает знаний и интереса, а также понимания нкоторых важных для меня моментов, которых им, увы, не обьяснишь. Вот такие вот дела.
На этом можно и закончить.
Вот-вот!
Зубр на то и зубр, что бы построить разговор в нужном ему русле.
Естественно, что речь не идет о грубом доминировании: - Молчать! Сидеть!
Это или врожденное, или приобретенное.
С врожденным проще - такой человек на любом месте сделает успешную карьеру
С приобретенным сложнее - он приобретает, а это требует времени.
Я, простите меня за нескромность, порядка двухсот агентств ножками обошел.
И не только в Москве.
Есть агентства невыразительные, тусклые, и менеджеры там сидят - только что в потолок не плюют от скуки. И рекламу вроде дают и стараются, а продажи идут ни шатко ни валко
А в других - дым коромыслом. Все менеджеры заняты. Клиенты в очередях сидят!!!
Подолгу сидят, хотя рядом - в этом же доме, еще пара турагентств есть, где очередей нет!!!
отчего так?
Это же не мастер - парикмахер, умеющий соорудить эдакое, что никто другой не создаст!
Операторская база - одна!
Отельная база - одинаковая!
Цены у операторов - одинаковы!
Комиссии разные. И то, разница минимальная: 2 максимум 4%%
Ну даст успешное агентство скидку не 3, а 5 %% и что? Эти 2% столь значительны, чтобы время в очереди терять?
Сидят. Ждут. Идут в какие-то лабиринты среди заводских корпусов, карабкаются по сталинским лестницам....А рядом, прямо с улицы вход, томятся в безделии и ожидании своего клиента, незубры
Роджер, вы конечно имеете право хотеть знать о менеджере все
Но не забывайте, что и менеджер имеет право на частную жизнь, которая вас абсолютно не касается.
Зубр на то и зубр, что бы построить разговор в нужном ему русле.
Естественно, что речь не идет о грубом доминировании: - Молчать! Сидеть!
Это или врожденное, или приобретенное.
С врожденным проще - такой человек на любом месте сделает успешную карьеру
С приобретенным сложнее - он приобретает, а это требует времени.
Я, простите меня за нескромность, порядка двухсот агентств ножками обошел.
И не только в Москве.
Есть агентства невыразительные, тусклые, и менеджеры там сидят - только что в потолок не плюют от скуки. И рекламу вроде дают и стараются, а продажи идут ни шатко ни валко
А в других - дым коромыслом. Все менеджеры заняты. Клиенты в очередях сидят!!!
Подолгу сидят, хотя рядом - в этом же доме, еще пара турагентств есть, где очередей нет!!!
отчего так?
Это же не мастер - парикмахер, умеющий соорудить эдакое, что никто другой не создаст!
Операторская база - одна!
Отельная база - одинаковая!
Цены у операторов - одинаковы!
Комиссии разные. И то, разница минимальная: 2 максимум 4%%
Ну даст успешное агентство скидку не 3, а 5 %% и что? Эти 2% столь значительны, чтобы время в очереди терять?
Сидят. Ждут. Идут в какие-то лабиринты среди заводских корпусов, карабкаются по сталинским лестницам....А рядом, прямо с улицы вход, томятся в безделии и ожидании своего клиента, незубры
Роджер, вы конечно имеете право хотеть знать о менеджере все
Но не забывайте, что и менеджер имеет право на частную жизнь, которая вас абсолютно не касается.
А в частную жизнь менеджеров я и не лезу и никаких анкет с них не требуюuser 2107 : Роджер, вы конечно имеете право хотеть знать о менеджере все
Но не забывайте, что и менеджер имеет право на частную жизнь, которая вас абсолютно не касается.
- меня интересует его квалификация (по моим критериям, которых я никому не навязываю). САмо по себе знание им всех стран мне не нужно, да и, естественно, ничего оно не гарантирует, но это хороший признак сцепленный с другими качествами, которые для меня важны. Вот и все.
Я думаю что список стран всё же будет расширен.Просто сейчас наверно есть какие то технические причины, которые этому препятствуют.
Хотя если посмотреть как быстро были добавлены 5 стран,то начинаеш в этом сомневатся.И почему то список стран,если нажать на''Страны" на заглавной странице сайта,более расширенный.
Пока поступлю как Роджер и Baron777 и попрошу добавить к моему списку Нидерландские Антильские острова,Виргинские острова,Тёркс и Кайкос,Новая Каледония.
P.S.Когда Сан- Марино станет страной,пожалуйста и её туда же.
Заранее благодарю.
Хотя если посмотреть как быстро были добавлены 5 стран,то начинаеш в этом сомневатся.И почему то список стран,если нажать на''Страны" на заглавной странице сайта,более расширенный.
Пока поступлю как Роджер и Baron777 и попрошу добавить к моему списку Нидерландские Антильские острова,Виргинские острова,Тёркс и Кайкос,Новая Каледония.
P.S.Когда Сан- Марино станет страной,пожалуйста и её туда же.
Заранее благодарю.
Сан-Марино - страна и уже давно!down under : Когда Сан- Марино станет страной,
А все ж соглашусь! Вот такой я покладистый...Роджер : А все ж согласитесь,
Да надо сделать, конечно.Раз пошла такая пьянка - давайте тут весь список неохваченных стран.
Разум всё-таки должен победитьRedaktor : А все ж соглашусь! Вот такой я покладистый... Да надо сделать, конечно.
Уважаемый Редактор, известите нас, пожалуйста, когда внесут пополнение в список стран.