Форум о Вьетнаме
проблема хороших русскоязычных гидов во Вьетнаме
Друзья, для всех кто ищет в Сайгоне гидов хочу сделать одну важную ремарку!!!
Понятно, что она относится не ко всем местным гидам, но тем не менее сначала я сама об этом читала в интернете, а потом столкнулась с тем же лично (только вернулась из поезки 16.06-02.07.09)
Вьетнам - развивающаяся страна, но психология и менталитет у нас и у них разные, поэтому: когда местные предлагают нам свои услуги как гидов,они не всегда вкладывают в понятие "гид" привычное нам значение.
Мой опыт был такой. Нам нужен был гид для поездки в Тейнинь в Каодаистский монастырь. Вьетнам - это чуть ли не единственное место в мире, где распространена эта секта, мы про нее прочитали в путеводителе, помотрели фото других туристов и решили поехать. Гида нам порекомендовали люди, которых мы нашли тут же, на форуме. Теперь в чем суть проблемы.
Нас обслуживала отличная, милая, добрая девушка, которая делала все, что в ее силах - ходила за нами, переводила, помогала найти кафе, чтобы поесть. Но понятие "лицензированный гид", которое нам неоднократно повторили, к ней не относится. Кстати в кафе нам заломили цену как в Муйне, но там курорт, а там далекая провинция. Правда накормили отлично, но все равно -иностранцам все втридорога! Хотя мы выглядим совершенно обычно, без бриллиантов и распальцовок. Про каодаизм и монастырь мы читали в России и знали больше нее. Значит, она нам была не нужна и услуги посредников тоже - мы могли поехать на такси и сами. Кстати, услуги нам обошлись 110 долларов на двоих за полдня поездки в микроавтобусе с таким гидом. Это совсем не дешево. Получается обман.
Для туристов при оплате очень важено уточнять следующий аспект - будет ли обслуживающий тебя человек СОПРОВОЖДАЮЩИМ ИЛИ ГИДОМ. Кто-то не любит исторические рассказы и лекции, хочет просто глазеть по сторонам и чтобы его сопровождал местный перевыодчик. Все туристы разные, но когда предлагают лицензированного гида, ждешь экскурсии. Во Вьетнаме это не все понимают. Например, наш гид не могда объяснить кто основал каодаизм - на храме висит табличка на английском, мы перевели и оказалось совсем не то, что она сказала. В чем суть данной религии - она тоже понимает упрощенно: чтобы все были добрыми, справедливыми, честными и др. Значение символов - всевидящего ока, драконов, слонов и др. наш гид не знала. Она подходила к первому попавшемуся работнику храма и переводила его ответы нам. Представьте себе, что бы вам перевели со слов бабушки, например убирающей свечи в православном храме, и поймете что мы услышали. Дословно: это изображен один уважаемый человек... А потом вообще гид сказала: "служба не интересная, не понимаю что тут смотреть". А мы так не считаем, хотя могли бы и обидеться - за интерес к экскурсии заплачено 110 баксов.
Но все это не от зла, а от непонимания. У нас другая культура и другой уровень обрразования. В Европе лицензированные гиды сдают экзамены, причем чуть ли не ежегодно проходят курсы повышения квалификации.
Предлагаю тем кто ищет гида, добиваться конкретного ответа: кто с тобой поедет???
Если человек просто помогает в дороге поесть, водит тебя вокруг храма, показывает где что купить, помогает по мере возможности - это 100% СОПРОВОЖДАЮЩИЙ. Цена соответствующая. Человек решает сам, нужен ли ему сопровождающий-переводчик или нет. Это без обмана.
ГИД (на примере моего случая) - это тот, кто рассказывает подробно историю - откуда пришел каодаизм, что символизирют животные на стенах, как называется одежда монахов, как проходят обряды, на основании каких заслуг монахи и прихожане сидят на разных ступенях в храме, как женятся, о чем поют в молитве и все остальные подробности, которые можно прочитать в специальной литературе, но - туристы не читали и им об этом гид рассказывает за деньги. Плюс по дороге на экскурсию идет повествование о повседневной жизни Вьетнамской семьи - о блюдах, как их готовят, из каких продуктов, как выращивают рис,почему много перца в еде, сколько средняя зарплата во Вьетнаме, как дети учатся в школе, институте, как живут в отдаленных деревнях и др. Если при этом он еще помогает тебе как сопровождающий - это супегид! И цена на него - как раз 110 долларов за двоих. Наши друзья, которые с нами не поехали, сказали, что мы потеряли деньги. В принципе, это так и есть.
Можно, конечно раскритиковать меня за то, что есть и другие гиды в Сайгоне и Муйне. Наверняка. Но мы брали еще одного гида для поездки в Бинь Тяо, в одной из фирм в Муйне. Было также, если не хуже. По русски говорил плохо, половину мы не понимали вообще, про страну и жизнь людей ни слова. Но - довез до места, завез поесть и на обратной дороге привез в супермаркет, как оказалось он копит баллы на золотую скидочную карточку и ему выгодо, чтобы мы пробили свои чеки на его карточку. Весь его расказ был на бытовом уровне - в Бинь Тяо приезжают правительственные шишки, тут живут крокодилы - тут варят яйца. Что за источник, почему он полезен, каков состав лечебной грязи и от каких заболеваний она помогает - мы не узнали. Даже не знаем в какой провинции Вьетнама находится этот курорт. Тем не менее описанная проблема существует. Надеюсь, что мои строки прочтут и те, кто рекомендует нам гидов и сами русскоязычные гиды и те, кто собирается оплатить их услуги. В конце концов, повышение качества обслуживания принесет нам всем только пользу
Понятно, что она относится не ко всем местным гидам, но тем не менее сначала я сама об этом читала в интернете, а потом столкнулась с тем же лично (только вернулась из поезки 16.06-02.07.09)
Вьетнам - развивающаяся страна, но психология и менталитет у нас и у них разные, поэтому: когда местные предлагают нам свои услуги как гидов,они не всегда вкладывают в понятие "гид" привычное нам значение.
Мой опыт был такой. Нам нужен был гид для поездки в Тейнинь в Каодаистский монастырь. Вьетнам - это чуть ли не единственное место в мире, где распространена эта секта, мы про нее прочитали в путеводителе, помотрели фото других туристов и решили поехать. Гида нам порекомендовали люди, которых мы нашли тут же, на форуме. Теперь в чем суть проблемы.
Нас обслуживала отличная, милая, добрая девушка, которая делала все, что в ее силах - ходила за нами, переводила, помогала найти кафе, чтобы поесть. Но понятие "лицензированный гид", которое нам неоднократно повторили, к ней не относится. Кстати в кафе нам заломили цену как в Муйне, но там курорт, а там далекая провинция. Правда накормили отлично, но все равно -иностранцам все втридорога! Хотя мы выглядим совершенно обычно, без бриллиантов и распальцовок. Про каодаизм и монастырь мы читали в России и знали больше нее. Значит, она нам была не нужна и услуги посредников тоже - мы могли поехать на такси и сами. Кстати, услуги нам обошлись 110 долларов на двоих за полдня поездки в микроавтобусе с таким гидом. Это совсем не дешево. Получается обман.
Для туристов при оплате очень важено уточнять следующий аспект - будет ли обслуживающий тебя человек СОПРОВОЖДАЮЩИМ ИЛИ ГИДОМ. Кто-то не любит исторические рассказы и лекции, хочет просто глазеть по сторонам и чтобы его сопровождал местный перевыодчик. Все туристы разные, но когда предлагают лицензированного гида, ждешь экскурсии. Во Вьетнаме это не все понимают. Например, наш гид не могда объяснить кто основал каодаизм - на храме висит табличка на английском, мы перевели и оказалось совсем не то, что она сказала. В чем суть данной религии - она тоже понимает упрощенно: чтобы все были добрыми, справедливыми, честными и др. Значение символов - всевидящего ока, драконов, слонов и др. наш гид не знала. Она подходила к первому попавшемуся работнику храма и переводила его ответы нам. Представьте себе, что бы вам перевели со слов бабушки, например убирающей свечи в православном храме, и поймете что мы услышали. Дословно: это изображен один уважаемый человек... А потом вообще гид сказала: "служба не интересная, не понимаю что тут смотреть". А мы так не считаем, хотя могли бы и обидеться - за интерес к экскурсии заплачено 110 баксов.
Но все это не от зла, а от непонимания. У нас другая культура и другой уровень обрразования. В Европе лицензированные гиды сдают экзамены, причем чуть ли не ежегодно проходят курсы повышения квалификации.Предлагаю тем кто ищет гида, добиваться конкретного ответа: кто с тобой поедет???
Если человек просто помогает в дороге поесть, водит тебя вокруг храма, показывает где что купить, помогает по мере возможности - это 100% СОПРОВОЖДАЮЩИЙ. Цена соответствующая. Человек решает сам, нужен ли ему сопровождающий-переводчик или нет. Это без обмана.
ГИД (на примере моего случая) - это тот, кто рассказывает подробно историю - откуда пришел каодаизм, что символизирют животные на стенах, как называется одежда монахов, как проходят обряды, на основании каких заслуг монахи и прихожане сидят на разных ступенях в храме, как женятся, о чем поют в молитве и все остальные подробности, которые можно прочитать в специальной литературе, но - туристы не читали и им об этом гид рассказывает за деньги. Плюс по дороге на экскурсию идет повествование о повседневной жизни Вьетнамской семьи - о блюдах, как их готовят, из каких продуктов, как выращивают рис,почему много перца в еде, сколько средняя зарплата во Вьетнаме, как дети учатся в школе, институте, как живут в отдаленных деревнях и др. Если при этом он еще помогает тебе как сопровождающий - это супегид! И цена на него - как раз 110 долларов за двоих. Наши друзья, которые с нами не поехали, сказали, что мы потеряли деньги. В принципе, это так и есть.
Можно, конечно раскритиковать меня за то, что есть и другие гиды в Сайгоне и Муйне. Наверняка. Но мы брали еще одного гида для поездки в Бинь Тяо, в одной из фирм в Муйне. Было также, если не хуже. По русски говорил плохо, половину мы не понимали вообще, про страну и жизнь людей ни слова. Но - довез до места, завез поесть и на обратной дороге привез в супермаркет, как оказалось он копит баллы на золотую скидочную карточку и ему выгодо, чтобы мы пробили свои чеки на его карточку. Весь его расказ был на бытовом уровне - в Бинь Тяо приезжают правительственные шишки, тут живут крокодилы - тут варят яйца. Что за источник, почему он полезен, каков состав лечебной грязи и от каких заболеваний она помогает - мы не узнали. Даже не знаем в какой провинции Вьетнама находится этот курорт. Тем не менее описанная проблема существует. Надеюсь, что мои строки прочтут и те, кто рекомендует нам гидов и сами русскоязычные гиды и те, кто собирается оплатить их услуги. В конце концов, повышение качества обслуживания принесет нам всем только пользу
Я просто сделал научный эксперимент для проверки моей гипотезы ,что у русских и моих соотественников имеют разные чувства юмора или разные темперамены или нет ? Овет получино в данный момент : есть разница.Для некоторых просто любобытно к моего нескромного обьявления,для других как будто я был на провакацией.
Кто сумеет делать русских поверить что,Вьетнам это не как и Китай или Тайлан ,тот удостоен названием супер-гид. Тем более за короткое прибывание 10-15 дней у туристов в Вьетнаме.
Кто сумеет делать русских поверить что,Вьетнам это не как и Китай или Тайлан ,тот удостоен названием супер-гид.
Тем более за короткое прибывание 10-15 дней у туристов в Вьетнаме.
Простите и Вы меня, но в Нья Чанге я лучше всех говорю по русски!супер_гид :
Извините ,я никогда не был в Камбоде или Лаосе.Николай-лучше всех в Нья Чанге -говорит по-русски.
С легкостью могу себе это представить, если Вы - тоже вьетнамец.))))) Вьетнамец slonara приезжает в Россию, его встречает "местный" вьетнамец и расказывает ему, на родном для него языке "об истории России, о традициях, и навыках россиян". Что в этом такого? ))))slonara : Представьте, что я приезжаю в Россию ,и вьетнамец-гид будет рассказывать мне об истории России, о традициях, и навыках россиян. Это же чушь какая-то будет !!!
Единственно что - в таком случае это называется "проводник", тоже, между прочим, уважаемая профессия! Во время путешествий по Африканской сельве мы, путешественники, обычно нанимаем именно проводников, а не гидов!
на 100% согласен с Вами мистер Ко. Единственная разница в том, что эти проводники считают себя гидами во Вьетнаме!