Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Перейти ко всем новостям
Статьи
Где лучше отдыхать: Вьетнам или Таиланд
День труда и День Победы, длинные майские праздники. Куда поехать в путешествие?
Вниз не смотреть: самый длинный в мире стеклянный мост открылся для туристов
Перейти ко всем статьям
Рассказы
Самостоятельное путешествие во Вьетнам,(июль 2015 г.).
14 дней в приветливом Вьетнаме. Хошимин - Муй Не
Приключения мексиканской собаки ВИШНИ во ВЬЕТНАМЕ (часть 1)
Вьетнам - там, где все просто.....
Там, за горизонтом (размышления о Вьетнаме).
Сказочный Cao Bang (Као Банг)
Перейти ко всем рассказам
Форум о Вьетнаме
О Вьетнаме - спросите nataly.niko
К теме "Лечу во Вьетнам", мое сообщение не подходит, пожалуй. Придется сделать отдельную тему.
Сегодня наконец есть время (3-й день Нац.праздника!), чтобы немного поговорить о вьетнамском языке, давно собиралась. Возьму пример из давнего сообщения одного энергичного молодого человека, который за 2 дня "узнал" Вьетнам и очень забавно все описал (прочла с интересом, но ошибки объяснять было некогда, да и зачем - что человек понял, то его). Беру его случай, когда повторял "Хошимин" много раз.
Уже писала, что во вьетнамском 6 тонов, т.е., пишется одинаково, но произносится 6-ю различными способами в зависимости от тона, которые на письме обозначаются специальными значками над и под словом (кстати в китайском 4, в японском 2).
"Hồ Chí Minh" произносится по-вьетнамски "хо" (с падающим тоном)- "ти" (с восходящим) - "минь" (с ровным). Причем, чтобы не перепутали с человеком, надо добавить словo "город" - "thành phố" ("тхань" с падающим- "фо" с восходящим тоном). Уверена,то ни разу он не попал на правильное произношение, наверняка произносил "хошимин" или по-русски безударно "о" на "а" - "хашымин", причем постоянно с разными тонами, вверх-вниз...
Проанализируем: "ха" имеет значения "падать", "лето", "дышать", "довольный", "сбить" и другие; "шы" - "фарфор", "бонза", "история", "посол", "дело" и другие; "минь" - "ясный", "тело", "собственный" и другие. Даже если он произносил "хо", то есть 2 "о" - открытое "о" и закрытое "ô", которые поизносятся по-разному, у каждого по многу значений: "озеро", "они", "позвать", "тигр", "помочь" и еще длинный список...
Поэтому Вам кажется, что Вы произносите 1 слово типа "Хошимин", на самом деле для вьетнамца это бесчисленное множество комбинаций - "посол упал в озеро, фарфоровый тигр..." (продолжите сами для смеха).
Спецы в математике, ау! Давно хотела спросить сколько будет комбинаций при 2-сложном слове с 6-ю (для простоты счета) значениями и при 3-сложном слове? Для интереса...
Кратко говоря, Вы задаете вьетнамцам сложную задачу - им надо не 1 слово догадаться, а как компьютеру перебрать сотни комбинаций значений, чтобы понять что Вам надо. Удивляюсь, что иногда догадываются правильно! Чаще могут выбрать какое-нибудь несоответствующее Вашей мысли значение. Ну уж извиняйте!
Это я к тому, почему они, как многие думают, "понимают с трудом, тупые" и прочее.
Если напишите "Hochiminh" на бумажке, то отпадет сотня значений, останется одно - сразу поймут, что Вам надо.
Кстати после вьетнамского все европейские кажутся ерундой, английский там, французский...
Лучше визитку гостиницы возить с собой.
Извините, что много написала - старалась покороче...
Сегодня наконец есть время (3-й день Нац.праздника!), чтобы немного поговорить о вьетнамском языке, давно собиралась. Возьму пример из давнего сообщения одного энергичного молодого человека, который за 2 дня "узнал" Вьетнам и очень забавно все описал (прочла с интересом, но ошибки объяснять было некогда, да и зачем - что человек понял, то его). Беру его случай, когда повторял "Хошимин" много раз.
Уже писала, что во вьетнамском 6 тонов, т.е., пишется одинаково, но произносится 6-ю различными способами в зависимости от тона, которые на письме обозначаются специальными значками над и под словом (кстати в китайском 4, в японском 2).
"Hồ Chí Minh" произносится по-вьетнамски "хо" (с падающим тоном)- "ти" (с восходящим) - "минь" (с ровным). Причем, чтобы не перепутали с человеком, надо добавить словo "город" - "thành phố" ("тхань" с падающим- "фо" с восходящим тоном). Уверена,то ни разу он не попал на правильное произношение, наверняка произносил "хошимин" или по-русски безударно "о" на "а" - "хашымин", причем постоянно с разными тонами, вверх-вниз...
Проанализируем: "ха" имеет значения "падать", "лето", "дышать", "довольный", "сбить" и другие; "шы" - "фарфор", "бонза", "история", "посол", "дело" и другие; "минь" - "ясный", "тело", "собственный" и другие. Даже если он произносил "хо", то есть 2 "о" - открытое "о" и закрытое "ô", которые поизносятся по-разному, у каждого по многу значений: "озеро", "они", "позвать", "тигр", "помочь" и еще длинный список...
Поэтому Вам кажется, что Вы произносите 1 слово типа "Хошимин", на самом деле для вьетнамца это бесчисленное множество комбинаций - "посол упал в озеро, фарфоровый тигр..." (продолжите сами для смеха).
Спецы в математике, ау! Давно хотела спросить сколько будет комбинаций при 2-сложном слове с 6-ю (для простоты счета) значениями и при 3-сложном слове? Для интереса...
Кратко говоря, Вы задаете вьетнамцам сложную задачу - им надо не 1 слово догадаться, а как компьютеру перебрать сотни комбинаций значений, чтобы понять что Вам надо. Удивляюсь, что иногда догадываются правильно! Чаще могут выбрать какое-нибудь несоответствующее Вашей мысли значение. Ну уж извиняйте!
Это я к тому, почему они, как многие думают, "понимают с трудом, тупые" и прочее.
Если напишите "Hochiminh" на бумажке, то отпадет сотня значений, останется одно - сразу поймут, что Вам надо.
Кстати после вьетнамского все европейские кажутся ерундой, английский там, французский...
Лучше визитку гостиницы возить с собой.
Извините, что много написала - старалась покороче...
Ответить
Помогите пожалуйста инф.о Дам Сен парке. Весь сайт этого парка изучила ,но так и не нашла время работы и,самое главное-выходной день.И еще,говорят,там рядом какой-то торговый центр есть?Стоит туда заглянуть? И последнее:на каком автобусе можно доехать туда из центра?
Ответить
До парка из центра автобус 11, по дороге увидите большущий красивый маркет у отеля Винздор. Смотря за чем заглядывать. Загляните в личку.Стрекоза4 : Помогите пожалуйста инф.о Дам Сен парке. Весь сайт этого парка изучила ,но так и не нашла время работы и,самое главное-выходной день.И еще,говорят,там рядом какой-то торговый центр есть?Стоит туда заглянуть? И последнее:на каком автобусе можно доехать туда из центра?
В парк надо попаст днем, а работает до поздна, но тогда вибираться на такси.
Ответить
здравствуйте!!!Подскажите пожалуйста отель хорошего уровня в муйне. Многие отели не работают с туроператорами и их нет в списке предложений.Мы летим самостоятельно и хотим сами определиться с отелем.Может есть хороший , уютный отельчик , желательно в центре муйне? Заранее благодарю.
Ответить
Тут начитался Винского и встал вопрос: как обстоят дела во Вьетнаме и Камбодже с малярией и Холерой ... нужно ли принимать для профилактики какие то лекарства ... как часто эти заболевания встречаются?
Ответить
а еще в 11 провинциях Вьетнама птичий грипп. сейчас вроде холеры нет, малярия во Вьетнаме редко встречаетсяА.Зимирев : Тут начитался Винского и встал вопрос: как обстоят дела во Вьетнаме и Камбодже с малярией и Холерой ... нужно ли принимать для профилактики какие то лекарства ... как часто эти заболевания встречаются?
Ответить
Весь Муине состоит из хороших уютных отельчиков. Почитайте, посмотрите сайты. У всех отелей есть.Valerija : здравствуйте!!!Подскажите пожалуйста отель хорошего уровня в муйне. Многие отели не работают с туроператорами и их нет в списке предложений.Мы летим самостоятельно и хотим сами определиться с отелем.Может есть хороший , уютный отельчик , желательно в центре муйне? Заранее благодарю.
Сложно советовать. Про один и тот же отель противоположные мнения, вкусы разные.
Ответить
Вопрос постоянно возникает.А.Зимирев : Тут начитался Винского и встал вопрос: как обстоят дела во Вьетнаме и Камбодже с малярией и Холерой ... нужно ли принимать для профилактики какие то лекарства ... как часто эти заболевания встречаются?
Ездили с друзьями по Вьетнаму и Камбодже, один напичкался таблетками от того и сего ("в джунглях болезни, от которых можно в 3 дня умереть"), другой нет. Я естественно тоже нет. Хотя удивилась - где это мы джунгли найдем? Вся долина распахана 100 лет назад...
Так что хотите примите, не хотите не принимайте.
Ответить
[QUOTE]vietnga:а еще в 11 провинциях Вьетнама птичий грипп. /QUOTE]
При единственнои подозрительном случае ликвидируют (сжигают) кур во всей деревне или ферме. (Крестьянам - скромная компенсация от государства). Особый контроль за поставками в турзонах, магазинах, гостиницах.
Ну так вы и не пойдете на рынок курочку или яйца прикупить... Зачем?...
При единственнои подозрительном случае ликвидируют (сжигают) кур во всей деревне или ферме. (Крестьянам - скромная компенсация от государства). Особый контроль за поставками в турзонах, магазинах, гостиницах.
Ну так вы и не пойдете на рынок курочку или яйца прикупить... Зачем?...
Ответить
скажите как это пишется по Вьетнамски?
Palace Hotel
56-66, Nguyen Hue St., State 1
Palace Hotel
56-66, Nguyen Hue St., State 1
Ответить
вы боитесь, что никто не поймет?А.Зимирев : скажите как это пишется по Вьетнамски?
Palace Hotel
56-66, Nguyen Hue St., State 1
Khách sạn Palace
56-66, đường Nguyễn Huệ, quận 1
Ответить
Привет!!!
Подскажите, пожалуйста, у нас такая ситуация- знакомы е ребята живут в Муй не, собрались к ним уже давно и больше месяца назад купили билеты, только ошиблись, и купили их до Ханоя. Теперь не знаем, лететь ли внутренними авиалиниями до Хошимина потом, или остаться поближе к Ханою? Билеты у нас на 30 апреля- на 2 недельки. Можно ли найти хороших бюджетный отельчик(желательно бунгало)в районе Ханоя на побережье?
Заранее всем знатокам спасибо!
Подскажите, пожалуйста, у нас такая ситуация- знакомы е ребята живут в Муй не, собрались к ним уже давно и больше месяца назад купили билеты, только ошиблись, и купили их до Ханоя. Теперь не знаем, лететь ли внутренними авиалиниями до Хошимина потом, или остаться поближе к Ханою? Билеты у нас на 30 апреля- на 2 недельки. Можно ли найти хороших бюджетный отельчик(желательно бунгало)в районе Ханоя на побережье?
Заранее всем знатокам спасибо!
Ответить
Vanilka : Привет!!!![]()
Подскажите, пожалуйста, у нас такая ситуация- знакомы е ребята живут в Муй не, собрались к ним уже давно и больше месяца назад купили билеты, только ошиблись, и купили их до Ханоя. Теперь не знаем, лететь ли внутренними авиалиниями до Хошимина потом, или остаться поближе к Ханою? Билеты у нас на 30 апреля- на 2 недельки. Можно ли найти хороших бюджетный отельчик(желательно бунгало)в районе Ханоя на побережье?![]()
![]()
![]()
Заранее всем знатокам спасибо!
Отельчиков дешевых полно,но лучше лететь на Юг.На севере все гораздо дороже, ,билеты на самолеты Jetstar дешевле чем разница в стоимости фруктов.
Ответить
цитата
Согласна с Ким_Ка: как-то в Муине кажется море поголубей чем на севере. Хотя очень многие пишут с восторгом о Катба и других островах на севере. Возможно чем дальше от берега тем море лучше (естественно). И Вы смогли бы и на севере прекрасно отдохнуть.
Пусть напишут кто был там и там. Я еще не отдыхала на Катба.
От Ханоя ехать часа 2-3 до побережья. Вы имели в виду Халонг, Хайфон и пр. на побережье...Vanilka: Можно ли найти хороших бюджетный отельчик(желательно бунгало)в районе Ханоя на побережье?
Согласна с Ким_Ка: как-то в Муине кажется море поголубей чем на севере. Хотя очень многие пишут с восторгом о Катба и других островах на севере. Возможно чем дальше от берега тем море лучше (естественно). И Вы смогли бы и на севере прекрасно отдохнуть.
Пусть напишут кто был там и там. Я еще не отдыхала на Катба.
Ответить
Спасибо вам большое за ответы! наверно все же поедим на юг, собрались уже и настроились. Сориентируйте, пожалуйста по ценам отельчиков(желательно бунгало рядом с пляжем) номер на двоих за сколько можно минимально снять(все конечно в пределах разумного))))с кондиционером, уютный номер. в прошлом году ребята ездили и платили 25$ за номер на двоих, а в этом, говорят сильно подорожало???
Спасибо, Вам эксперты-знатоки
Спасибо, Вам эксперты-знатоки
Ответить
для Vanilka:
Когда мы покупали билеты во Вьетнам, до Сайгона, и не было билета на нужную дату нам предложили вариант: летим до Ханоя ВА и, если в Ханое не будем больше 24 часов, то билет до Сайгона бесплатный.
Я не знаю: есть ли возможность сделать такое же при купленных уже билетах или это делается сразу...
Попробуйте узнать!
Когда мы покупали билеты во Вьетнам, до Сайгона, и не было билета на нужную дату нам предложили вариант: летим до Ханоя ВА и, если в Ханое не будем больше 24 часов, то билет до Сайгона бесплатный.
Я не знаю: есть ли возможность сделать такое же при купленных уже билетах или это делается сразу...
Попробуйте узнать!
Ответить
Скоро летим во Фантьет на Муйну и возникло пару вопросов:
1. Так как прилетаем в Ханой, где будет транзитная пересадка на местный рейс до Сайгона, то хочется уточнить:
1а) при пересадке будет ли duty free и какие там цены и ассортимент на спиртные напитки (по сравнению с Москвой)?
1б) кто-нибудь пробовал проходить с московскими пакетами duty free при транзите на второй самолёт? (насколько я понял, багаж перенесут из самолёта в самолёт без нашего участия)
2. Какой СПА салон посоветуете в Фантиете (Муйне) оптимальный по качеству и цене?
3. Для путешествий по окрестностям планируем взять мопед на прокат.
3а) что нужно, чтобы взять мопед: оставляется ли какой-нибудь залог, требуется ли ВУ (категории А всё равно нет)?
3б) насколько легко найти пункт проката на побережье (близко от отелей) и где лучше взять?
3в) известны ли случаи, когда арендованные мопеды воруют? безопасно ли его бросать около магазинчиков и т.п.?
3г) будет ли нормальной практикой оставлять его на ночь на территории отеля или кто-нибудь обычно возражает?
4. Насколько цены в кафе, магазинах и рынках побережья Муйне отличаются от самого Фантиета?
5. Насколько широко распространён бесплатный WIFI?
Буду благодарен, если дадите ответы хотя бы на часть вопросов. Заранее спасибо!
1. Так как прилетаем в Ханой, где будет транзитная пересадка на местный рейс до Сайгона, то хочется уточнить:
1а) при пересадке будет ли duty free и какие там цены и ассортимент на спиртные напитки (по сравнению с Москвой)?
1б) кто-нибудь пробовал проходить с московскими пакетами duty free при транзите на второй самолёт? (насколько я понял, багаж перенесут из самолёта в самолёт без нашего участия)
2. Какой СПА салон посоветуете в Фантиете (Муйне) оптимальный по качеству и цене?
3. Для путешествий по окрестностям планируем взять мопед на прокат.
3а) что нужно, чтобы взять мопед: оставляется ли какой-нибудь залог, требуется ли ВУ (категории А всё равно нет)?
3б) насколько легко найти пункт проката на побережье (близко от отелей) и где лучше взять?
3в) известны ли случаи, когда арендованные мопеды воруют? безопасно ли его бросать около магазинчиков и т.п.?
3г) будет ли нормальной практикой оставлять его на ночь на территории отеля или кто-нибудь обычно возражает?
4. Насколько цены в кафе, магазинах и рынках побережья Муйне отличаются от самого Фантиета?
5. Насколько широко распространён бесплатный WIFI?
Буду благодарен, если дадите ответы хотя бы на часть вопросов. Заранее спасибо!
Ответить
1. Транзитная пересадка в том же аэропорту, там стоят девочки с надписью "транзит", к ним можно подойти и спросить дорогу. Кстати, из здания аэропорта тоже можно выйти, воздухом подышатьvenenum : Скоро летим во Фантьет на Муйну и возникло пару вопросов:
1. Так как прилетаем в Ханой, где будет транзитная пересадка на местный рейс до Сайгона, то хочется уточнить:
1а) при пересадке будет ли duty free и какие там цены и ассортимент на спиртные напитки (по сравнению с Москвой)?
1б) кто-нибудь пробовал проходить с московскими пакетами duty free при транзите на второй самолёт? (насколько я понял, багаж перенесут из самолёта в самолёт без нашего участия)
2. Какой СПА салон посоветуете в Фантиете (Муйне) оптимальный по качеству и цене?
3. Для путешествий по окрестностям планируем взять мопед на прокат.
3а) что нужно, чтобы взять мопед: оставляется ли какой-нибудь залог, требуется ли ВУ (категории А всё равно нет)?
3б) насколько легко найти пункт проката на побережье (близко от отелей) и где лучше взять?
3в) известны ли случаи, когда арендованные мопеды воруют? безопасно ли его бросать около магазинчиков и т.п.?
3г) будет ли нормальной практикой оставлять его на ночь на территории отеля или кто-нибудь обычно возражает?
4. Насколько цены в кафе, магазинах и рынках побережья Муйне отличаются от самого Фантиета?
5. Насколько широко распространён бесплатный WIFI?
Буду благодарен, если дадите ответы хотя бы на часть вопросов. Заранее спасибо!
1а) duty free будет, но что-то я там хорошего спиртного не припомню, там в основном местные сувениры продаются (кстати, намного дороже, чем в городе), в транзитной зоне есть еще уголочек, где девушки вышивают по шелку, это архи-безумно-супер красиво, можно полюбоваться процессом работы. Там также есть вполне сносная кафешка.
1б) пробовали, все было ОК, багаж тоже перенесли, ничего не потеряли.
2. СПА в отеле Blue Ocean Resort and Spa. Этот отель и этот СПА - вообще самое удачное сочетание цена/качество, которое мне приходилось встречать в жизни.
3а) Мы просто заплатили за мопед и уехали, вечером за ним пришел хозяин к отелю
3б) Можно в Вашем отеле, обычно у каждого отеля "частники" стоят, у них и брали, Вы их узнаете, точнее они сами к Вам подойдут с криками "мотобайк-мотобайк"
3в) Не слышала, а вот то, что там надо аккуратно ездить - видела. И обязательно попросите, чтобы Вам на ресепшн написали названия интересующих вас мест на вьетнамском языке, чтоб спрашивать дорогу у местных.
3г) во Вьетнаме, мне кажется, с этим нет никаких проблем, договориться можно всегда
4. Не заметила особой разницы
П.С. Были в мае 2006 года
Приятного отдыха
Ответить
для Leyli:
большое спасибо, посмотрим
Какими кто пользовался электронными картами и переводчиками для КПК?
большое спасибо, посмотрим
Какими кто пользовался электронными картами и переводчиками для КПК?
Ответить
Если заплатите денежку - почему бы нет...venenum : 3г) будет ли нормальной практикой оставлять его на ночь на территории отеля или кто-нибудь обычно возражает?
5. Насколько широко распространён бесплатный WIFI?
Весьма широко.
(Сорри за поздний ответ - пару дней по провинциям, пару дней был какой-то сбой на сайте, было невозможно зайти.)
Ответить
Ребята, подскажите пожалуйста, никто мне толком не может обрисвать ситуацию.
Дело в том, что мы в конце апреля с рбенком (2годика) отправляемся во Вьетнам и нам рекомендовали Фантьет (Муйне) как более спокойное ем Ня Чанг и комфортное для отдыха с ребенком место. Смущает только одно - говорят, что там на море сильные волны. У меня сын просто обажает купаться, но с волнами пока бороться - маловат. Действительно ли там сильные волны все время, или в реальности все как-то по другому в это время года?
Заранее спасибо огромное за помощь.
Дело в том, что мы в конце апреля с рбенком (2годика) отправляемся во Вьетнам и нам рекомендовали Фантьет (Муйне) как более спокойное ем Ня Чанг и комфортное для отдыха с ребенком место. Смущает только одно - говорят, что там на море сильные волны. У меня сын просто обажает купаться, но с волнами пока бороться - маловат. Действительно ли там сильные волны все время, или в реальности все как-то по другому в это время года?
Заранее спасибо огромное за помощь.
Ответить
у нас было так: 3 дня почти полный штиль-2 дня ооочень сильные волны,что самим было страшно заходить-3дня волны были,но не очень большие ... были там с 09-17 марта,а по поводу Ня Чанга,то там 99% отелей находятся на второй береговой ...moreka : Ребята, подскажите пожалуйста, никто мне толком не может обрисвать ситуацию.
Дело в том, что мы в конце апреля с рбенком (2годика) отправляемся во Вьетнам и нам рекомендовали Фантьет (Муйне) как более спокойное ем Ня Чанг и комфортное для отдыха с ребенком место. Смущает только одно - говорят, что там на море сильные волны. У меня сын просто обажает купаться, но с волнами пока бороться - маловат. Действительно ли там сильные волны все время, или в реальности все как-то по другому в это время года?
Заранее спасибо огромное за помощь.
бунгало рядом с пляжем стоят от 80 бакинских в приличных отелях ... за 25 мы нашли только один отель на первой линии,но это был кошмар!!! крошечная территория,малюсенькие бунгало,вместо мыла смыленные обмылки в стакане,без телевизора,серое постельное и т.д. может мы чего и пропустили,но с 09-17 марта цены были именно такие и на рецепшен ооочень не охотно делали скидку ...Vanilka : Спасибо вам большое за ответы! наверно все же поедим на юг, собрались уже и настроились. Сориентируйте, пожалуйста по ценам отельчиков(желательно бунгало рядом с пляжем) номер на двоих за сколько можно минимально снять(все конечно в пределах разумного))))с кондиционером, уютный номер. в прошлом году ребята ездили и платили 25$ за номер на двоих, а в этом, говорят сильно подорожало???
Спасибо, Вам эксперты-знатоки![]()
Ответить
Спасибо
Все взвесили, наверное поедем все-таки в Муине. Будем надеяться что с волнами повезет.
Все взвесили, наверное поедем все-таки в Муине. Будем надеяться что с волнами повезет.
Ответить
Третьего числа вылетаем в Муй Не, отель allezboo на пару недель, в турагентстве говорят ни фото, ничего не нужно, просто по прилету поставить штампик - это действительно так? Это про визу..
Про отель - кто-то говорил что писал о нем уже здесь, но поиск никакой инфы не дал, можно ссылку, если несложно?
И может быть есть где-то общий набор рекомендаций по посещению вьетнама в одном месте? Пока поняли только что надо торговаться, мазаться кремом 30/50кой и смотреть чтоб ничего не стащили (;
Про отель - кто-то говорил что писал о нем уже здесь, но поиск никакой инфы не дал, можно ссылку, если несложно?
И может быть есть где-то общий набор рекомендаций по посещению вьетнама в одном месте? Пока поняли только что надо торговаться, мазаться кремом 30/50кой и смотреть чтоб ничего не стащили (;
Ответить
Волны после обеда - как закон.moreka : Спасибо![]()
Все взвесили, наверное поедем все-таки в Муине. Будем надеяться что с волнами повезет.
Но остается бассейн. В Блю Оушн был очень большой. И лежаков полно.
Ответить
Вы в Сомали собрались?Jesterson : Пока поняли только что надо торговаться, мазаться кремом 30/50кой и смотреть чтоб ничего не стащили (;
Ответить
Недавние обсуждения
- Кофейни в Нячанге 08 май 2019 06:47
- Сколько денег нужно иметь, чтобы въехать во Вьетнам 18 авг 2019 10:15
- Собираетесь во Вьетнам? Есть вопросы? Задавайте! 03 мар 2020 01:52
- Короновирус 03 мар 2020 08:30
- Гемодиализ во Вьетнаме 23 май 2025 19:18




















