О Вьетнаме - спросите nataly.niko

К теме "Лечу во Вьетнам", мое сообщение не подходит, пожалуй. Придется сделать отдельную тему.
Сегодня наконец есть время (3-й день Нац.праздника!), чтобы немного поговорить о вьетнамском языке, давно собиралась. Возьму пример из давнего сообщения одного энергичного молодого человека, который за 2 дня "узнал" Вьетнам и очень забавно все описал (прочла с интересом, но ошибки объяснять было некогда, да и зачем - что человек понял, то его). Беру его случай, когда повторял "Хошимин" много раз.
Уже писала, что во вьетнамском 6 тонов, т.е., пишется одинаково, но произносится 6-ю различными способами в зависимости от тона, которые на письме обозначаются специальными значками над и под словом (кстати в китайском 4, в японском 2).
"Hồ Chí Minh" произносится по-вьетнамски "хо" (с падающим тоном)- "ти" (с восходящим) - "минь" (с ровным). Причем, чтобы не перепутали с человеком, надо добавить словo "город" - "thành phố" ("тхань" с падающим- "фо" с восходящим тоном). Уверена,то ни разу он не попал на правильное произношение, наверняка произносил "хошимин" или по-русски безударно "о" на "а" - "хашымин", причем постоянно с разными тонами, вверх-вниз...
Проанализируем: "ха" имеет значения "падать", "лето", "дышать", "довольный", "сбить" и другие; "шы" - "фарфор", "бонза", "история", "посол", "дело" и другие; "минь" - "ясный", "тело", "собственный" и другие. Даже если он произносил "хо", то есть 2 "о" - открытое "о" и закрытое "ô", которые поизносятся по-разному, у каждого по многу значений: "озеро", "они", "позвать", "тигр", "помочь" и еще длинный список...
Поэтому Вам кажется, что Вы произносите 1 слово типа "Хошимин", на самом деле для вьетнамца это бесчисленное множество комбинаций - "посол упал в озеро, фарфоровый тигр..." (продолжите сами для смеха).
Спецы в математике, ау! Давно хотела спросить сколько будет комбинаций при 2-сложном слове с 6-ю (для простоты счета) значениями и при 3-сложном слове? Для интереса...
Кратко говоря, Вы задаете вьетнамцам сложную задачу - им надо не 1 слово догадаться, а как компьютеру перебрать сотни комбинаций значений, чтобы понять что Вам надо. Удивляюсь, что иногда догадываются правильно! Чаще могут выбрать какое-нибудь несоответствующее Вашей мысли значение. Ну уж извиняйте!
Это я к тому, почему они, как многие думают, "понимают с трудом, тупые" и прочее.
Если напишите "Hochiminh" на бумажке, то отпадет сотня значений, останется одно - сразу поймут, что Вам надо.
Кстати после вьетнамского все европейские кажутся ерундой, английский там, французский...
Лучше визитку гостиницы возить с собой.
Извините, что много написала - старалась покороче...

Для dym: видимо Вы не посмотрели ссылку выше, там кроме Фукуока можно посмотреть погоду в любом городе Вьетнама и мира. Пишу еще раз, причем это уже именно Фантхиет в реальном времени и на 5 дней вперед:
http://www.wunderground.com/global/stations/48887.html
Для краткости: +30, дождь почти через день. Дальше следите сами.
О наводнениях в Фантхиете пока не слышала. По моему представлению, местность для наводнений не подходящая - далеко от гор. Но кто знает...
Я лично не интересовалась алкогольными напитками, но не сомневаюсь, что ассортимент ГОРАЗДО богаче, чем просто пиво. В меню бара отеля был выбор на страницу-две. И в магазинах не пусто, думаю. Мужчины Вам подробнее ответят.
Рыбалка есть. Сама не рыбачила, только фотографировалась в круглой рыбацкой лодке. Но полно рекламы. Уверена, что найдете.
Счастливого отдыха!

Выдержка из темы "Самостоятельное путешествие":
5.Вопрос по Хошимину (Сайгону) аналогичный предыдущему вопросу-отели, вьетнамские турфирмы и русскоговорящий гид.
6.Что стоит посмотреть в Хошимине (дельта Меконга по фото не впечатлила, тунели тоже) либо не далеко отъехав от него? на Сайгон выделяем 2 дня.
Уважаемая liberty11, думаю, те, кто уже прошел этот путь самостоятельно, закидают Вас информацией.
О Сайгонских отелях: недорого - это как? 28-35 долл\номер в центре (знакомый директор); 10-20 долл\номер в туристическом квартале недалеко от центра, даже 5 долл. там же, но не знаю Ваших запросов... Американские и прочие туристы там останавливаются.
Гида можно найти - здесь многие учились в Союзе и подрабатывают гидами.
Турфирм десятки, не проблема сделать любой тур на месте.
Тур по Хошимину уже займет полдня. Не зная ваших интересов трудно советовать. Может, из наших кто поделится тем, что понравилось больше всего? Или почитайте отзывы. Уже так много написано! Время у Вас еще есть. Но не много.

nataly.niko : Для dym: видимо Вы не посмотрели ссылку выше, там кроме Фукуока можно посмотреть погоду в любом городе Вьетнама и мира. Пишу еще раз, причем это уже именно Фантхиет в реальном времени и на 5 дней вперед:
http://www.wunderground.com/global/stations/48887.html
Для краткости: +30, дождь почти через день. Дальше следите сами.
О наводнениях в Фантхиете пока не слышала. По моему представлению, местность для наводнений не подходящая - далеко от гор. Но кто знает...
Я лично не интересовалась алкогольными напитками, но не сомневаюсь, что ассортимент ГОРАЗДО богаче, чем просто пиво. В меню бара отеля был выбор на страницу-две. И в магазинах не пусто, думаю. Мужчины Вам подробнее ответят.
Рыбалка есть. Сама не рыбачила, только фотографировалась в круглой рыбацкой лодке. Но полно рекламы. Уверена, что найдете.
Счастливого отдыха!

большое спасибо!!!

nataly.niko : Для dym: видимо Вы не посмотрели ссылку выше, там кроме Фукуока можно посмотреть погоду в любом городе Вьетнама и мира. Пишу еще раз, причем это уже именно Фантхиет в реальном времени и на 5 дней вперед:
http://www.wunderground.com/global/stations/48887.html
Для краткости: +30, дождь почти через день. Дальше следите сами.
О наводнениях в Фантхиете пока не слышала. По моему представлению, местность для наводнений не подходящая - далеко от гор. Но кто знает...
Я лично не интересовалась алкогольными напитками, но не сомневаюсь, что ассортимент ГОРАЗДО богаче, чем просто пиво. В меню бара отеля был выбор на страницу-две. И в магазинах не пусто, думаю. Мужчины Вам подробнее ответят.
Рыбалка есть. Сама не рыбачила, только фотографировалась в круглой рыбацкой лодке. Но полно рекламы. Уверена, что найдете.
Счастливого отдыха!

подскажите пожалста,а делают на Фантхиете сок из тростника?

Сок из тростника делают во Вьетнаме везде по причине того, что тростника завались, даже больше чем гуталина у кота Матроскина.
А также из апельсинов.
Всегда (за редким исключением) соки из томата, арбуза, а также манго, папайи, ананаса и прочих тропических фруктов.
Очень редко можно встретить свежий сок из заморского дорогого фрукта - яблока. Но я думаю пару недель переживете его отсутствие.

для nataly.niko:

Натали, подскажите, пож-та, реально ли взять экскурсию в Камбоджу из Фантхиета? Мне уже порекомендовали sanh cafe, отправила запрос по электронке, но ответа пока не получила. Очень хочется съездить на пару дней.
И есть ли какие-либо спец требования, документы и т.д. Заранее спасибо.

nataly.niko : Сок из тростника делают во Вьетнаме везде по причине того, что тростника завались, даже больше чем гуталина у кота Матроскина.
А также из апельсинов.
Всегда (за редким исключением) соки из томата, арбуза, а также манго, папайи, ананаса и прочих тропических фруктов.
Очень редко можно встретить свежий сок из заморского дорогого фрукта - яблока. Но я думаю пару недель переживете его отсутствие.

спасибо за ответ! А ром вьетнамский есть и как вьетнамцам сказать,ХОЧУ СОКА ИЗ ТРОСНИКА?

Для Irik: Из Фантхиета до пограничного пропускного пункта с Камбоджей прилично на автобусе - посмотрите карту. И там до населенных пунктов... Как бы у вас не ушел день на дорогу (в один конец). Я тоже собираюсь из Хошимина в Камбоджу, но лучше самолетом, а то до Ангкора полуживая доплетусь... Но в принципе можно долларов за 20 (старые данные, нужно перепроверить на сегодня) получить визу на границе. Так что в принципе можете.
Для dym: "Я хочу воду тростниковую" по-вьетнамски звучит "Той муон ныок миа". Пишется: "Tôi muốn nước mía". Стрелочка вверх над буквой "'" означает восходящий тон. Похоже в русском языке: когда Вы спрашиваете "есть?" = получается восходящий тон.
В роме не спец, но мужчины не жаловались.

Копирую из темы "Фантхиет" - Как добраться до Фантхиета:
1) В Хошимине 2 автовокзала - на северо-востоке и юго-западе города. Соответственно с первого отходят автобусы до Фантхиета. Это часа 3-5 дороги (как сложится). Я сажусь на любой, который идет по трассе №1 Хошимин-Ханой и выхожу у развилки в Фатхиете. Там беру такси или "сеом" (мотобайк-такси) до Муине. Но это если без вещей.
2) С чемоданами лучше на такси или частных маршрутных автобусах, которые отходят от нескольких точек в городе или можно заказать из гостиницы, чтобы за Вами заехали. Все постоянно меняется. Хотела поместить телефон с прошлогодней визитки, но перезвонила - эти маршрутки уже в Муине не ходят, работают по заказу турфирм. Так что лучше спросить в гостинице.
Узнаю поточнее - напишу.

Погода в Фантхиете:
посмотрите ссылку, там можно посмотреть погоду в любом городе Вьетнама и мира, в частности Фантхиет в реальном времени и на 5 дней вперед:
http://www.wunderground.com/global/stations/48887.html
Может там и про декабрь пишут... не проверяла.

Про наводнение и крокодилов новости:
Сбежало сотни крокодилов (было 5000 на ферме "Khanh Viet Farm" - интересно где это поточнее). Поймали более 80 уже. Десяток просто застрелили из АК-47. Предполагают, что они поселились в озерах. Владелец боится, что переловят и не вернут - сделают ремни и сумочки из кожи + мясо деликатес. Предлагает премию 100 долларов за каждого возвращенного крокодила. Так что желающие экстремалы могут поучаствовать. Но лучше не надо: пишут, что первый убитый крокодил весил 200 кг и его волокло 8 человек.
Да... Новое "развлечение" в провинции Кханьхоа...

Копирую из темы "Грязь...".
Сорри, полтора месяца не было возможности заходить в интернет надолго, вношу свою лепту с задержкой...
Гунька: "А продолжительность ТЕТа, вроде, дней 10... Уточните у Натали, я не запомнила."
Тет во Вьетнаме святое, официально может дней 5, но это никого не волнует. Недели за 2 уже мозги у всех работают в направлении "скоро Тет", активно закупаются подарки по списку для поздравления (30-100 человек), составленному еще месяц или год назад, за месяц ночами дежурят у касс, чтобы купить билет на поезд и пр. на праздничные дни... И еще 2 недели после Тета приходят на работу, чтобы обсудить кто где был, или догуливают отпуск.
Так что на период Тета лучше по максимуму подстраховаться гостиницей, билетами и прочим. Хотя рисковые или самостоятельные люди нигде не пропадут, можно и гостиницу попроще найти и посмотреть что хочется...
Mariz: "ГДЕ находится в Сайгоне автовокзал с котрого можно добраться до Фан Тьета?! И какие-нибудь названия и адреса местных Сайгоновских турфирм с которыми можно съездить в дельту Меконга и в Камбоджу!"
Написала на теме Nataly.niko. Добавлю попозже.
Sirop: "И куда же теперь чемоданы пристроить во время посещения сопредельных государств?"
А почему не хотите в аэропорту в камере хранения оставить? Там нормальные секции, ничего не пропадет. Вы хотите опять в ту же гостиницу вернуться?
Гунька: "Попробуйте договориться на рецепции в отеле, должна же у них быть камера хранения для вещей или что-то подобное!?"
Тоже можно.
Fancy: "Летим в НьяЧанг с 10-19 декабря дикарями, как вы думаете реально будет в это время найти нормальный отель на месте, не хочу бронировать заранее? Первый раз едем во Вьетнам. Нужно ли сделать какие-нибудь прививки?"
Я проездом была в Нячанге и не хотелось тратиться на люкс. Прошла по улице, параллельной приморской, и нашла гостиницу за 15 долл. Попробуйте.
Прививки уже много лет не требуются.
Макс: "Напишите еще пожалуйста по поводу ползающих и летающих представителей живого мира Вьетнама, есть они все таки там или нет? Если есть то чем защищаетесь?"
Хороший вопрос. Ползающих и летающих уйма. Вон теперь и крокодилы...
Вас интересуют комары? Можно поточнее? Если комары, то они как-то незаметны.
Если оставите на столе что-нибудь вкусненькое, убедитесь, что во Вьетнаме миллиарды муравьев. (Как бороться: протереть стол и не оставлять еду в незакрытой упаковке.)
В комнате могут жить ящерицы - ну не будете же Вы их выгонять. В конце концов это Вы приехали, а они тут живут.
Когда первый раз приехала во Вьетнам, у нас за шкафом жило крысиное семейство, мамаша с детками. Подруга их даже подкармливала и ласково звала "крысками", но это перебор. Была бы одна - выгнала бы.
В общем, насчет живности уточните.

Venusik: Фотография нужна цветная или ч-белая тоже подойдет? Её размер имеет значение?
В идеале - цветная, примерно 4х6 (лишнее обрежут), на матовой бумаге. Реально - возьмите какая есть. Если никакой - сделают на месте.
Я беру 2-3 варианта, что есть, а там выбирают что подходит.
Таких фокусов, как в Испании и пр. - типа цвет фона, сколько миллиметров пробел от верхнего края до макушки... - нет.
Но если еще есть время, почему бы не приготовить заранее?

KsKs: До приезда во Вьетнам в интернете я читала название супа ФО,но в Хайфоне все говорят ФА. Это местное произношение? И еще,за 2 месяца жизни тут я не смогла найти две вещи(только не смейтесь).Это тампакс и мешки для пылесоса.
Извините, только сейчас заметила, что упустила эти вопросы, мы активно обсуждали блондинов. Кстати, как сейчас? Если Вы спокойны, то народ тоже спокойнее реагирует?
Суп и не "фо" и не "фа", а среднее, в русскoм нет такого звука. Пишется "phở", как "о" с хвостиком. Произносится похоже на английское "э" в конце "doctor, teacher". Просто по-русски принято "ơ" писать как "о". А что делать...
Насчет остального буду спрашивать в магазинах, вдруг действительно нет. Закажите из России посылку. Если медленной почтой (месяц), то недорого.

Копирую из "Вопросов к знатокам".
Sertab: "могут ли у меня возникнуть проблемы на таможне, если я в качестве сувенира, привезу в Россию заспиртованную змею(змеиное вино) или каких-нибудь членистоногих?"
Помните недавно принято ограничение на провоз жидкости в ручной клади до 100 мл (если не ошибаюсь). Поэтому при желании можно придраться. Попробуйте хорошо упаковать. Eсли вьетнамским таможенникам не понравится (точнее, если российские или международные требования ужесточились), то могут заставить перепаковать в пластиковые коробки (которые можно купить у них же или заранее где-нибудь).
В Хошимине такую коробку покупала около почтамта на улице Нгуен Зу (Nguyễn Du) в специализированном магазине (картон, пластик и прочие упаковки).

Копирую из "Нячанг в августе".
Спиридон: "Куда лучше поехать? И далеко ли от аэропорта центр города?"
Chiara: "Куда поехать - это лучше Натали подскажет, до центра города ехать всего минут 20-30."
Спиридон,
Вам правильно советуют не сидеть в аэропорту, а лучше пообедать и посмотреть центр Хошимина. Если у Вас виза вклеена и Вы не потеряете полчаса в аэропорту на ее получение, то у Вас до регистрации (на внутреннем рейсе за час) часов 5. Вычтем час-полтора на дорогу, лучше 2 (могут быть пробки в это время), значит 3 часа на обед и легкий променад по центру. Вещи Вы сдадите в камеру хранения в аэропорту, конечно...
20 минут до центра - это на сеоме, типа мотобайк-такси. На такси подольше - пробки. Засеките время и добавьте на обратный путь +20 минут.
Если только поесть - одни места. Если магазины - другие. А чтобы вместе - то поезжайте прямо в центральную точку города - пересечение улиц Ле Лой и Нгуен Хюэ Lê Lợi - Nguyễn Huế, там еще фонтан на перекрестке. Можно подняться на крышу отеля "Рекс", там кафе и на этажах тоже. Можно зайти напротив "Рекса" в магазин (туда и так обычно рекомендуют зайти) и через него подняться на крышу - там кафе. То есть, два в одном флаконе. Думаю, не перепутаете, так как 2 других здания - "СайгонТурист".
Если после перелета и обеда будут силы, пройдитесь по улице Ле Лой в сторону рынка Бен Тхань - на этом отрезке сплошные магазины. Или кафе. Можете за кофе и мороженым понаблюдать за уличным бурлением.
Не забудьте перевести часы. Здесь +3 к московскому времени.
Удобно, что аэропорт прямо в городе. Года через полтора построят в 43 км от города - вот тогда будем вспоминать как было близко и хорошо...

подскажите пожалста,растет ли на вьетнаме(Фантхиет)мята(мелиса)???

еще вопросик,а джунгли далеко от Фантхиета и вобще где туда экскурсии во вьетнаме???

Можно ли торговаться с вьетнамцами? Охотно ли они это делают? На рынке, в сувенирной лавке? На сколько можно сразу "опускать" цену?

Там такие цены, что торговаться даже и неловко...

Но надо... А то разбалуем.

Irik, по поводу экскурсии в Камбоджу из Фантхиета мне в туркомпании сказали, что чт все возможно, но проблема, что уже сейчас напряженно с гостиницами. Поэтому сначала Вам Ваша компания пусть обеспечит гостиницу и проживание там, а потом отказывается от части бронирования в Фантхиете. И также лучше сразу из Хошимина лететь, а то дорога длинная и очень утомительная. Это не Европа, где 400 км это 4 часа, здесь может получиться и 8 и 10 и больше. Так что свяжитесь с компанией - могут перебронировать, сделать Камбоджу для вас (если еще есть возможность). Думаю, сами вы тоже можете попробовать на месте, если у компании не получится.
Dym, насчет мяты не уверена, может есть. Скажите: "Я хочу мяту" - "той муон бак ха" - "Tôi muốn bạc hà". Здесь вообще предпочитают зеленый чай (коего десятки вариантов). Даже нет понятия "черный чай". Чтобы получить это, нужно сказать "Липтон ти". И получите кипяток с пакетиком. "Липтон" он и в Африке "Липтон". Мяту тоже люблю в чай добавлять, но в России.
В джунгли сама сколько лет мечтаю попасть! Все города да села... Отсканировала туристическую карту - требуйте джунгли на месте, может организуют.
Вообще-то есть туры в заповедники, их несколько, также просто джунгли, чаще в горах, но и на равнине попадаются. Так что требуйте.
Venusik, я обычно цены более-менее знаю, сокращаю вдвое, видимо мне больше не накидывают. Бывает в 3 раза. Но вот дама писала, что в 7-10 раз! Наверное бывает... Проверьте: если за Вами не побегут, значит уже не сбросят.

Про погоду в Фантхиете и Нячанге
Старый Турист: "Просто не надо в это время года соваться в Центральный Вьетнам, вполне достаточно юга!"
Местные товарищи говорят, что вообще в Фантхиете меньше всего осадков во Вьетнаме. Но и в Нячанге обычно в ноябре-декабре нормально.
А ежели тайфун приключится (ливень или просто дожди), так это известно всего за неделю (метеоспутники начинают отслеживать путь из океана - куда попадет, на Вьетнам или Китай...).
Сегодня вам никто точно не скажет что будет в этом декабре.
Кроме отдельных турбюро.

Kukumber: "Знатоки Вьетнама, нарисуйте мне, пожалуйста, маршрут на 25 дней по Вьетнаму. Дней пять-шесть на пляже, остальное разъезды по стране. В формате, вроде: "город- 3 ночи", далее "город- 5 ночей".
Cтарый Турист: "Лучше уж тогда Вьетнам-Камбоджа-Лаос рассматривать!"
Я не опоздала с советом? Сама была в поездках...
25 дней по Вьетнаму мало, если задасться целью побольше посмотреть.
Хотя вот тоже в Камбоджу и Лаос давно собираюсь.
Если Вы хотите прилететь до февраля, то лучше на севере недолго, холодновато, +15. Пару дней Ханой, съездить в бухту Халонг. Шапа (горы).
Потом к югу на солнышко. Хюэ (старинная столица). Центральное плато (на слонах покататься, посмотреть на жизнь горных племен). Далат (водопады, цветы). Фантхиет (пляжи, храмы тямов). Биньдинь (те же тямы, боевые искусства). Нячанг (острова). Вунгтау (остров Кондао). Фукуок. Тэйнинь (храм секты Каодай, фуникулер на гору, где много пагод). Хошимин. Долина Меконга.
И так далее.
Да! Еще джунгли и пещеры.