О Вьетнаме - спросите nataly.niko

К теме "Лечу во Вьетнам", мое сообщение не подходит, пожалуй. Придется сделать отдельную тему.
Сегодня наконец есть время (3-й день Нац.праздника!), чтобы немного поговорить о вьетнамском языке, давно собиралась. Возьму пример из давнего сообщения одного энергичного молодого человека, который за 2 дня "узнал" Вьетнам и очень забавно все описал (прочла с интересом, но ошибки объяснять было некогда, да и зачем - что человек понял, то его). Беру его случай, когда повторял "Хошимин" много раз.
Уже писала, что во вьетнамском 6 тонов, т.е., пишется одинаково, но произносится 6-ю различными способами в зависимости от тона, которые на письме обозначаются специальными значками над и под словом (кстати в китайском 4, в японском 2).
"Hồ Chí Minh" произносится по-вьетнамски "хо" (с падающим тоном)- "ти" (с восходящим) - "минь" (с ровным). Причем, чтобы не перепутали с человеком, надо добавить словo "город" - "thành phố" ("тхань" с падающим- "фо" с восходящим тоном). Уверена,то ни разу он не попал на правильное произношение, наверняка произносил "хошимин" или по-русски безударно "о" на "а" - "хашымин", причем постоянно с разными тонами, вверх-вниз...
Проанализируем: "ха" имеет значения "падать", "лето", "дышать", "довольный", "сбить" и другие; "шы" - "фарфор", "бонза", "история", "посол", "дело" и другие; "минь" - "ясный", "тело", "собственный" и другие. Даже если он произносил "хо", то есть 2 "о" - открытое "о" и закрытое "ô", которые поизносятся по-разному, у каждого по многу значений: "озеро", "они", "позвать", "тигр", "помочь" и еще длинный список...
Поэтому Вам кажется, что Вы произносите 1 слово типа "Хошимин", на самом деле для вьетнамца это бесчисленное множество комбинаций - "посол упал в озеро, фарфоровый тигр..." (продолжите сами для смеха).
Спецы в математике, ау! Давно хотела спросить сколько будет комбинаций при 2-сложном слове с 6-ю (для простоты счета) значениями и при 3-сложном слове? Для интереса...
Кратко говоря, Вы задаете вьетнамцам сложную задачу - им надо не 1 слово догадаться, а как компьютеру перебрать сотни комбинаций значений, чтобы понять что Вам надо. Удивляюсь, что иногда догадываются правильно! Чаще могут выбрать какое-нибудь несоответствующее Вашей мысли значение. Ну уж извиняйте!
Это я к тому, почему они, как многие думают, "понимают с трудом, тупые" и прочее.
Если напишите "Hochiminh" на бумажке, то отпадет сотня значений, останется одно - сразу поймут, что Вам надо.
Кстати после вьетнамского все европейские кажутся ерундой, английский там, французский...
Лучше визитку гостиницы возить с собой.
Извините, что много написала - старалась покороче...

Я не "эксперт в области Вьетнама", но отдылаха возле Фантьета (Фу хай резорт) и могу сказать точно - камней много и не только возле этого отеля, в Муй Не видели парня всего ободранного (и руки и ноги).
При входе в море следует быть очень аккуратным - береговая линия меняется каждый день из-за сильных волн...

С кораллами и камнями в Фантьете никак, но возле Фу Хай и Виктории, правда, есть камни в море. Волны есть повсюду, имейте это ввиду.
Олечка, парень этот, скорее всего, с байка упал. Видали и мы таких ободранных

А если большие волны, то плавать уже опасно? Тогда только бассейн?
Течений подводных значит нет.

<чучело> : Олечка, парень этот, скорее всего, с байка упал.

Может быть, а может - и не быть

<Марина> : А если большие волны, то плавать уже опасно? Тогда только бассейн?

Плавать... Скорее тяжело - постоянно полный рот воды и болтает жутко, вечно захлебываешься, но именно в этих волнах вся прелесть! Самое классное - волны, на которых можно попрыгать (если зайти в море по грудь) и избавиться от целлюлита, если зайти так, чтобы волны били по пятой точке! Самая удобная поза для плавания: спиной к морю и лицом к берегу, полу-лежа, полу-сидя - так и не захлебнешься и можно вдоволь накачаться. Да и не устаешь...

<Марина> : Тогда только бассейн?

У бассейна просто комфортнее по нескольким причинам: можно сполоснуться под душем (море соленое до такой степени, что выходя из моря, создается ощущение, что кожа лопнет от того, что ее стянула соль), к тебе не липнет песок, бар с прохладительными напитками рядом, вода в бассейне прохладнее, чем в море, да и туалет рядом. Еще у бассейна можно крутить лежак как тебе заблагорассудится, а на пляже вялится только та сторона, которая обращена к солнцу.

Марин, как и в любом "открытом" (не внутреннем) море, течения есть, но из-за волны Вы вряд ли отплывете далеко от берега, поэтому они Вам не опасны. Если повезет и наступит штиль: вообще - красота! Да, рано утром волна еще не сильная и поплавать можно в свое удовольствие (особенно в районе пляжа возле"Коко" и возле "Свисс"). Я в бассейн вовсе ни разу не дошла (сама удивилась!), вода мне сверхсоленой тоже не показалась, ну да это индивидуальные ощущения.
Скорее всего, мне просто есть с чем эту "соленость" сравнить
Кроме того скажу, что под душ не возбраняется встать и тем, кто плавал в море, а лежак на пляже гвоздиками не приколочен, его тоже могут развернуть по Вашей просьбе так, как вам хочется (обслуга пляжная есть и трудится )

Спасибо всем!
А какой отельчик порекомендуете 3* или 4* чтобы была очень зелёная территория, пляжик удобный и кафешки рядом.

Вы, Олечка Х, видимо поставили задачу загореть и успешно с ней справились. Если бы Вы еще захотели прогуляться по бережку (видела многие проходили и даже пробегали), то на протяжении нескольких километров Вы бы не увидели ни камня. Не была в Фу Хай резорт, но благодаря Вам теперь знаю, что там камни.
То что Вы плескались в волнах говорит, что Вы выходили к морю часов в 9. Я тоже сова, поэтому нечасто купалась в 8, когда волн еще нет. Тоже по большей части прыгала в волнах, как и Вы.
Это зимой. Сейчас. А бывало в другое время и днем вода как зеркало. Шикарно!

Такое впечатление что Вы не знаете пляж Муйне.Чтобы увидеть камни не надо ехать далеко -нужно ножками пройти до отеля Palmira или Эдем и Вы увидите много камней.Вода как зеркало это Фукуок.

гунька : лежак на пляже гвоздиками не приколочен, его тоже могут развернуть по Вашей просьбе так, как вам хочется (обслуга пляжная есть и трудится )

Обслуга есть и трудится великолепно, но в Фу Хае лежаки на пляже стоят не на песке, а на возвышении из плитки - лежать просто будет неудобно - либо ноги, либо голова будут выше на достаточное кол-во см , да и растительности много на пляже.
Могу выслать фотки в подтверждение

nataly.niko : ...поставили задачу загореть и успешно с ней справились....
То что Вы плескались в волнах говорит, что Вы выходили к морю часов в 9...
Это зимой. Сейчас.

Задачи были: вдоволь повялится, получить удовольствия от хорошего отеля, от страны, уехать не в Турции и Египты...
Я вставала в 5.40-5.45 и сразу шла на море - сначало были волны, правильно, часам к 8 они стихали, но не всегда...
Были мы не зимой - 15.10.2007-29.10.2007г.

2<суббота>: если идти от Фантьета к Муй Не (а "Пальмира" -первый отель в официально начинающейся зоне "Муй Не), то можно. Там, правда, много прибрежных камней и в воде. Отели, которые Вы назвали стоят не отшибе , между городом и деревней, в этом есть свои плюсы, но есть и минусы И насчет "знаете" - "не знаете"... Вот Олечка Х: съездила, 12 дней, "вдоволь повялилась", а по количеству советов и наблюдений нашу Натали, живущую во Вьетнаме много лет, легко "за пояс заткнет"

Олечка Х, фотки можно разместить для всеобщего обозрения в Туральбоме (синяя строка , верхняя часть страницы).
Редактирую свое (вполне доброжелательное первоначально) сообщение, т.к. с интересом узнала на Отзыве, что это именно у меня (а не у некоторых скудоумных особей ) проблемы с логикой и русским языком. Восхитилась! Я дамочка иногда даже и излишне резкая (знаю за собой такой грешок), но могу (во избежание ) просто игнорить откровенную глупость, единожды посетившую кусок пляжа в одном отдельно взятом отеле вьетнамского побережья, но уже зафлудившую своими "сверхценными" наблюдениями ВСЕ доступные интернет-ресурсы Напоминают они мне пресловутый чеховский рассказ "Каникулярные работы институтки Наденьки Х"
С этого момента - игнор, Олечка Х.
Пы Сы. Интересно "Х" это как расшифровывается? (вопрос совершенно риторический)

гунька : единожды посетившую кусок пляжа

Ах, простите, куда уж мне до такой ЗВЕЗДЫ !!! Успокойтесь, милочка, выпейте успокоительного, я не претендую на "лавры" - Вы все знаете, все видели... (это попахивает психическим заболеванием...) Теперь понятна причина Вашей агрессивности: кто-то появился новый - загрысть его (не зря же Грунька - прямо вылитая ша.ка). Вы шовинистка?

Если мне не изменяет память, это место публичное и все имеют право высказывать свои мысли на любую тему.

Девушки, дорогие, "давайте жить дружно!" Олечка Х. съездила во Вьетнам, что увидела то увидела, может другого раза не будет. У других в памяти другое осталось - были в другое время в другом месте. Пишут же некоторые "так устали, что хочется просто растительного отдыха на пляже". Имеют право. Другие много поездили, посмотрели - и горы и джунгли и пагоды и парки.
Конечно немного смешно когда посмотрев маленький кусочек человек слишком обобщает. Но это его реальный опыт, каким он спешит поделиться с миром. Посоветовать, предупредить...
Думаю Вы взаимно сотрете свои "перехлесты".
Для <суббота>: Видно, что Вы побывали во Вьетнаме, в том числе в Муине и на Фукуоке. Но Ваш Муине - это кусочек в начале линии отелей. Лет 5 назад заезжала в Пальмиру, когда узнала, что владелец украинец (жаль не застала), прошла на пляж посмотреть - но в памяти не осталось, что там камни. Если и есть, то немного. Если вы ездили до рыбацкой деревни (обычно все фотографируются там), то оттуда несколько километров по побережью ножками проходила до Коко Бич и может дальше. Но не до конца, конечно, не до камней. Возможно вы знаете, что от Фантхиета до рыбацкой деревни - это как-бы первый залив. Дальше - второй. Возможно Вы там были на дюнах. Дальше - третий. Сомневаюсь, что Вы туда ездили. Там тоже нет камней. Поэтому Муине для меня - это несколько километров без камней и чуть-чуть, несколько метров каменистый пляж. Для Вас - много камней! Значит вы мало видели. Пишу подробно на случай если окажитесь там в другой раз - посмотрите побольше.
Вода: несколько раз (не помню в какие месяцы) проезжала через Муине, всегда попадала на воду как зеркало. Поэтому в этом декабре удивилась, что с 9 утра волны и спокойно плавать лучше в 8. По Вашему описанию была другая ситуация. Верю. Ну и что?
На Фукуоке была несколько раз. Вода тоже разная в разное время суток и года. Ну и что? Видимо Вам понравилось на Фукуоке - и замечательно!

nataly.niko : Для <суббота>: Но Ваш Муине - это кусочек в начале линии отелей. Лет 5 назад заезжала в Пальмиру, когда узнала, что владелец украинец (жаль не застала), прошла на пляж посмотреть - но в памяти не осталось, что там камни. Если и есть, то немного. Если вы ездили до рыбацкой деревни (обычно все фотографируются там), то оттуда несколько километров по побережью ножками проходила до Коко Бич и может дальше. Но не до конца, конечно, не до камней. Возможно вы знаете, что от Фантхиета до рыбацкой деревни - это как-бы первый залив. Дальше - второй. Возможно Вы там были на дюнах. Дальше - третий. Сомневаюсь, что Вы туда ездили. Там тоже нет камней. Поэтому Муине для меня - это несколько километров без камней и чуть-чуть, несколько метров каменистый пляж. Для Вас - много камней! Значит вы мало видели. Пишу подробно на случай если окажитесь там в другой раз - посмотрите побольше.
Вода: несколько раз (не помню в какие месяцы) проезжала через Муине, всегда попадала на воду как зеркало. Поэтому в этом декабре удивилась, что с 9 утра волны и спокойно плавать лучше в 8. По Вашему описанию была другая ситуация. Верю. Ну и что?
На Фукуоке была несколько раз. Вода тоже разная в разное время суток и года. Ну и что? Видимо Вам понравилось на Фукуоке - и замечательно!

Для меня как и для большей части туристов Муйне это ряд отелей от Sea Lion и до рыбацкой деревни.В других заливах отели есть?инфраструктура есть?-Нет.Ножками я прошёл от рыбацкой деревни и до отеля Sea Lion от куда и начинаются камни.Протяженнось их довольно большая.Камни головная боль отелей Виктория,Phu Hai.Ну и что?
Вот фотография у камней рядом с отелем Sea Lion.

to nataly.niko
*****
Модератор упорно убирает информацию о пляже Phu Hai,наверное материально заинтересован.

для <суббота>:
а вы правила форума не пробовали прочесть? Там есть ответ на вашу реплику.

для <суббота>:
Модератору надоела маниакальная травля отдного отеля по всему интернету. Потому заинтересованность исключительно моральная, тем более, что вопрос с пляжем вышеупомянутого отеля давно закрыт. И пусть не удивляет, что и впредь к теме пляжа этого отеля мы возвращаться не будем - до следующего шторма, как минимум. А удаляю фотографии, которые видел уже полгода назад.

<суббота> : Для меня как и для большей части туристов Муйне это ряд отелей от Sea Lion и до рыбацкой деревни.В других заливах отели есть?инфраструктура есть?-Нет.

Ну это Вы смело за большую часть туристов говорите. Во второй бухте полно туристов, берег застроен почти весь. В третьей бухте (открыть тайну?) часть берега занята отелями, часть застраивается. Там действительно народа мало. Пока.
Но если вы относитесь к туристам типа "отдыхающие на пляже" (кстати Ваше право), то Вам туда не надо. Но поскольку с пляжа желательно в 11 уходить, то многие чем-то развлекаются, отправляются на мотобайке или джипе по окрестностям, например.
Тогда у них кроме камней еще кое-что в памяти остается.

Redaktor : для <суббота>:
А удаляю фотографии, которые видел уже полгода назад.

Надо,чтобы не Вы видели эти фотографии,а туристы ,которые будут отдыхать вэтих отелях.Ваш форум предназначен,чтобы помочь туристу,я правильно понял?Или у форума другие цели?
Спасибо.

21го марта прилетели в Сайгон вьетавиа, боинг 777, мониторы под потолком, несколько, гоняли какое-то г..., потом поставили ультиматум борна, на фран.языке через наушн. Сидеть неудобно, народ вставал постоянно разминать кости, с ужасом думаю, как будем возвращаться. Для инфы сам 186см рост, 125кг вес. Зато до нья-чанга летели др. боингом, небольшим, но более комфортным. Сейчас - в винперле балдею с друзьями, пока только 1й день после прилета. Уже красный как рак. впереди ещё 12 дней, но уже столько эмоций...Рад, что взял ссобой ноут, инет оказался бесплатным: хошь wifi, хочешь выделенка. Кабель в каждом номере. Погода - отпад, нет такой влаги, как на пукете.

для Redaktor:
для <суббота>:
Господа, эта чушь мне тоже надоела, но я была в Фу Хае и там нет того, что на фото - подскажите: как выложить фотки, которые показывают кардинально противоположную ситуацию.

Я не отрицаю, что камни на пляже Фу Хая присутствуют (я об этом говорила), что их много, НО, люди должны понимать, что есть на этом пляже и безопасное для купания место!!! Пусть шириной и не во весь пляж, НО, опять это "НО" - я не видела ни одной истерики ни у кого из присутствовавших: украинцы, итальянцы, китайцы, россияне, вьетнамцы (из Ханоя) - мы все вместе купались в море!!!

Я считаю, что кто-то намеренно раздувает бучу против Фу Хая - отель ведь достаточно пристойный (и не надо меня гнобить за то, что я "единожды посетила кусок пляжа", ни за то, что я видела "отдельно взятый отель вьетнамского побережья" и хотела "растительного отдыха" - я ВИДЕЛА в своей жизни вещи, которые слаще морковки и знаю толк в добротных вещах и услугах)

<суббота> : Ваш форум предназначен,чтобы помочь туристу

- абсолютно согласна!!!