как выжить русскому туристу во Вьетнаме

Сразу извиняюсь перед уважаемыми экспертами по Вьетнаму за такое претенциозное название. Я живу здесь всего год, вьетнамский только начал изучать и ориентируюсь в сложных вопросах довольно поверхностно. Однако за это время я на своей шкуре прочувствовал что такое быть белокожим туристом в Социалистической Республике Вьетнам. Насколько сложно найти в Сайгоне недорогую приличную гостиницу, где и как делать покупки без риска трех- или даже десятикратного увеличения цены за "европейскую" внешность, как отличить хороший ресторан с вкусной и здоровой едой от места где готовят на одной плитке и моют посуду на полу. Знаю где находятся места, куда водят туристов поесть за откат и действительно известные рестораны с великолепной и часто очень недорогой кухней, место, в аналогичные которым на французской ривьере, скажем, бронируют столик на месяц вперед... Знаю какие именно развлечения нужны русским туристам в Сайгоне. Что интересно посмотреть а что посещать смертельно скучно.

Сейчас я знаю как можно легко просадить все имеющиеся с собой деньги на всякую туфту, которую впаривают ничего не успевшим понять туристам и где найти действительно интересные места и получить те самые волшебные впечатления, за которыми люди едут в Юго-Восточную Азию. Я самостоятельно прошел через все это и полюбил эту страну настолько, что две недели отпуска превратились в год жизни здесь.

И я с удовольствием поделюсь своим опытом с теми, кто хочет узнать эту страну. Если у вас есть конкретные вопросы - пишите, я обязательно отвечу.

Ну так сразу и давайте маленькие рекомендации
1) "где и как делать покупки без риска трех- или даже десятикратного увеличения цены за "европейскую" внешность"
2) "Что интересно посмотреть а что посещать смертельно скучно" (Интересует юг Вьетнама).
Думаю что это многим будет интересно и полезно.

Где-то на этом форуме прочитала правила торговли в Египте. Могу сказать - для Вьетнама они тоже подходят. Во всяком случае, мы с мужем именно так и поступаем.

я бы сказала, что принцип торговли кардинально отличается от всех остальных - обычно вы видите мучительную борьбу на лице вьетнамского торговца, отражающую принятие важного решения - какую цену назвать! Торговаться как раз не будут, по крайней мере, много не уступят - таково мое впечатление. Мой совет - потратьте несколько минут на то, чтобы выучить несколько фраз на вьетнамском ("сколько стоит", вежливые слова, названия некоторых продуктов) - это кажется сложным, но стоит того - любой человек относится с уважением к попыткам иностранцев учить язык и общаться с местными на их языке. Знаю примеры людей, которые в совершенстве владеют вьетнамским, и вижу, насколько лучше идут их дела. Хотя если вы не ведете дел во Вьетнаме, мой совет - отнеситесь с уважением к чужой культуре, и вы намного лучше познаете ее!

Лично я всегда отношусь с уважением к чужой культуре и местным людям,где бы я не путешествовала и торговаться вроде получалось всегда.Просто интересно было узнать цитирую: "где и как делать покупки без риска трех- или даже десятикратного увеличения цены за "европейскую" внешность",
может человек хочет поделиться какими то новыми способами торговли,нам не известными и которые пригодятся только во Вьетнаме.Вот мне и стало интересно,что же посоветует koka.

для Ole:А выучить несколько фраз на местном языке,согласно что очень пригодиться.
Я вот например не представляю как можно торговаться если цены итак маленькие,где не очень дешево,то понятно что можно поторговаться.
А скажите пож. в больших торг.ценрах все цены фиксированные?

В ТАХсе можно, а в Даймон плазе и Раrkson - фикированы.

для Бяка:
А для "белого" человека, как бы не улыбались цены завысят. Но торговаться надо, с улыбкой и хорошим настроением. Лично я сбрасываю 40-50%, потом немного поднимаю. Но сама определяю за сколько возьму ту или иную вещь.И самый важный аргумен - поворачиваюсь и собираюсь уходить- в ответ слышу твердое: Мадам ОК! Срабатывает в 80% случаяю.

для koka:
А какие развлечения русским туристам интересны в Сайгоне?

[QUOTE]Акулина:
В ТАХсе можно, а в Даймон плазе и Раrkson - фикированы.

для Бяка:
А для "белого" человека, как бы не улыбались цены завысят.


Не согласна,придерживайтесь совета ОIE - поговорите немножко,поулыбайтесь, поторгуйтесь и купите дешевле,чем покупют вьетнамцы, они вообще редко торгуются.Главное делайте это весело и без злости.

koka : Знаю какие именно развлечения нужны русским туристам в Сайгоне. Что интересно посмотреть а что посещать смертельно скучно.

Меня тоже заинтересовала эта многообещающая фраза... Как-то хотелось бы самостоятельно решить: что тебе нужно, а что -нет, что интересно, а что - смертельно скучно Мне вот тоннели Ку Чи были смертельно скучны, к примеру.

Думаю, что koka имел в виду вовсе не экскурсионную программу ) я сама, например, очень люблю Сайгон за отличные места, которые можно посетить - потрясающий джаз-клуб например, в котором выступает легенда азиатского джаза (известный так же во всем мире), который так сыграет на саксе, что вы забудете обо всем на свете; дальше - несколько показательных клубов, в которых еще сохранилась атмосфера праздника и разгула старого Сайгона; бар Сайгон и бар отеля Шератон на 23 этаже, старые пекарни, спрятанные в переулках, которые вы не заметите с первого взгляда; сувенирные лавки и художественные галереи, которые торгуют штучными изделиями настоящего искусства; музеи и фабрики, которые, впрочем, включены в туры, так что разговаривать о них мне лично не так интересно... И если говорить о магазинах, то не о Парксоне и Даймонде стоит упомянуть в первую очередь ) это так... в Сайгоне есть магазины уникальных дизайнерских вещей! и так далее... мое лирическое отступление может продолжаться долго, а разбираться со всем этим вам, туристы, придется лично при полном отсутствии времени, к сожалению

А как зовут легенду азиатского джаза? Неужто, лучше родных "Козла" и Чекасина или дорогого моему сердца Гато "лабает"?! Это явный пробел в моем "джазовом образовании"

Цены завысят если у тебя просто белый цвет кожи. Где-то в этом форуме уже было написано что светлая кожа во Вьетнаме уже на подсознательном уровне воспринимается как признак богатства, хотя иногда вьетнамский продавец бывает намного богаче белого покупателя. Единственный способ не быть обсчитанным - делать покупки в магазинам с фиксированными ценами, как, например COOPMart. Хотя избалованным русским туристам не нравится ассортимент недорого супермаркета, поэтому они и выбирают Diamond или Saigon Center - ведь цены там фиксированы, хотя и совсем на другом уровне.

To Чучело - как правильно заметила Ole я не имел в виду стандартные туристические тропы - о них и так полно информации. Я говорю о тех местах в которые Вам не порекомендует сходить ни одня туристическая компания. Например многие русские по приезду в Сайгон мечтают, по привычке, прокатиться по ночным клубам. И начинают искать их... в 11 часов ночи. Дело в том, что "ночная" жизнь в Сайгоне начинается в 9 вечера и заканчивается ну максимум в два ночи. Основные тусовочные места закрываются, как правило, в 12 ночи. У нас же в час вечеринка только начинается!

для Ole:
Пожалуйста, поделитесь информацией:
"старые пекарни, спрятанные в переулках, которые вы не заметите с первого взгляда; сувенирные лавки и художественные галереи, которые торгуют штучными изделиями настоящего искусства;"
Это что и где? Я ещё изучаю Сайгон и мне это интересно.

Акулина : для Ole:
Пожалуйста, поделитесь информацией:
"старые пекарни, спрятанные в переулках, которые вы не заметите с первого взгляда; сувенирные лавки и художественные галереи, которые торгуют штучными изделиями настоящего искусства;"
Это что и где? Я ещё изучаю Сайгон и мне это интересно.

Да вы пройдитесь по крохотной китайской улочке антиквариата в однй минуте пешего хода от центрального рынка, это просто музей востока и все можно потрогать,посмотреть и ,даже,купить.

koka : Хотя избалованным русским туристам не нравится ассортимент недорого супермаркета, поэтому они и выбирают Diamond или Saigon Center

Я бы сказала по-другому: ЕСЛИ (далее по тексту), ТО они и выбирают (далее по тексту).
Мне кажется, это прозвучит более корректно. Вы не находите? А то странно как-то получается: зачем же предлагать свою помощь (услуги) людям, которых вы изначально определили как "избалованных"? Перевоспитывать собираетесь? Это занятие неблагодарное.
Насчет "ночной жизни" - вывод о ее отсутствии (в нашем понимании ) делаешь уже через пару дней пребывания в любом городе Вьетнама. Тем, кто не представляет себе отдыха без "тусы до утра", можно выбрать в этом же регионе (ЮВА) другую страну: Таиланд.
Кстати, мне про джаз тоже интересно: хто такой и чем "легендарен"?

Ким Ка : Да вы пройдитесь по крохотной китайской улочке антиквариата в однй минуте пешего хода от центрального рынка, это просто музей востока и все можно потрогать,посмотреть и ,даже,купить.

А название улицы не подскажите?

Акулина :
А название улицы не подскажите?

Подскажу, буду проходить мимо- гляну.

гунька : Насчет "ночной жизни" - вывод о ее отсутствии (в нашем понимании ) делаешь уже через пару дней пребывания в любом городе Вьетнама. Тем, кто не представляет себе отдыха без "тусы до утра", можно выбрать в этом же регионе (ЮВА) другую страну: Таиланд.
Кстати, мне про джаз тоже интересно: хто такой и чем "легендарен"?

Не знаю у вас какое понимание, но что-что а ночная жизнь в Сайгоне есть, просто надо знать где искать.

Кока или Оле: напишите пожалуйста название и адрес клуба где выступает этот джазмен. спасибо.

Ole : я Мой совет - потратьте несколько минут на то, чтобы выучить несколько фраз на вьетнамском ("сколько стоит", вежливые слова, названия некоторых продуктов)

Ага, я-то их спрашиваю, но они же потом отвечают!!!! Вот стоишь как дурак.

МариАСГ : Кока или Оле: напишите пожалуйста название и адрес клуба где выступает этот джазмен. спасибо.

Джазмен - потрясный! Он еще уникален тем, что практически самоучка, а потом смог "покорить" и старый и новый свет. Адрес - Le Loi Street 28. JAZZ CLUB. Это очень недалеко от самого центра, главная улица, если идти от REX отеля, то направо, в сторону Бентхань маркета.
Единственное что, он сам выступает не всегда, или только в самом конце вечера. Но иногда - он отрывается (как ни странно, именно по будням) и тогда туши свет. Несколько раз попадали, что к нему в гости приезжали знаменитые американские джазмены и он их вытаскивал на сцену. И они играли и импровизировали и... короче у меня нет слов.
Вход - бесплатный. Ну только пиво там подороже, чем в остальных местах.
Если интересно - вот их сайт http://www.saxnart.com/modules/general/

Бяка : .

для Ole:А выучить несколько фраз на местном языке,согласно что очень пригодиться.
Я вот например не представляю как можно торговаться если цены итак маленькие,где не очень дешево,то понятно что можно поторговаться.
А скажите пож. в больших торг.ценрах все цены фиксированные?

Фиксированы-то они фиксированы, но, например, в XA TAXE очень даже можно торговаться насчет золота и камней. Цену скидывают до 30%.

Галка! Большое спасибо! Теперь точ найдем!

Ole : Мой совет - потратьте несколько минут на то, чтобы выучить несколько фраз на вьетнамском ("сколько стоит", вежливые слова, названия некоторых продуктов)

Милочка, Вы, прежде чем советовать, ОБЯЗАНЫ были предупредить, что во вьетнамском языке что-то около 6-ти тонов и невообразимая уйма подтонов.
Мы в прошлом году наслушались ТАКИХ умников - муж (благо времени вагон) за 2 месяца выучил весь рус-вьет разговорник наизусть. Приехали, поздоровались на таможне - на нас посмотрели как-то странно. Поехали с гидом до Муй Не, спросили почему: она посмотрела разговорник и хохотала все 5-ть часов. Тональность - вот "где собака порылась"!!! Васю спрашивали (русский парень - гид в Муй Не) - он посоветовал стать немым, т.к. одно и то же, сказанное в разных тональностях, несет разную смысловую нагрузку. Типа: одно и то же слово может означать - "здравствуйте" и "хочу каши".

Лучше всего:
1. показать во вьет.разговорнике на слово (если не понимают по-англицки)
2. говорить на англицком (если понимают)
3. в ресторане молча искать русское меню
4. общаться на пальцах