и снова про визу.....

ситуация такая: я лечу в декабре в Лондон к своему англ.М.Ч. буду жить у него. а визу получить как-то надо. с документами у меня всё в порядке, вроде в собственности квартира в ближ.Подмосковье, учусь в Москве на ин.язе, хорошая работа, з.п. офицально 1000$. но мне 20 лет и я не замужем. поэтому по его приглашению ехать не хочу. нужно подстраховаться и забронировать гостиницу, если дадут визу, потом отменить бронь. вопрос в том, как это сделать грамотно и есть ли ещё какие-нибудь варианты выхода из этой ситуации. подскажите, это очень важно, так как времени уже остаётся не так много, хочу заняться этим сейчас. тем более здание "по визам" находится в соседнем доме. а ещё у меня практически пустой загран, за исключением турции и египта помогииииите, плииииз!!!!!

"Не верю!" (с)

Зачем работникам посольства связываться с оскорблениями, рискуя нарваться на неприятности, если можно просто в визе отказать и всё?.. Не надо разводить слухи и делать из работников посольства монстров.
Думаю, скорее это из серии "я фантазирую?значит я вру?вру, значит брешу?брешу,значит я собака?мама,он назвал меня с*кой!".. Ей, видимо, сказали, что возможно она хочет остаться в Англии и выйти замуж за англичанина, а курс в универе (на 2 недели =)) - прикрытие, а она вот и интерпретировала по своему.

Короче, хватит морочить людям мозги сказками про "симпатичных незамужних девушек, которых не пускают в Англию". В случае автора причин отказать - выше крыши, и вместо того, чтобы забивать голову этими мифами, надо думать, как устранять реальные причины отказа.

для Dart:
Она ничего не интерпретировала, про курс в универе они даже не заикнулись...Дословно ей было сказано: что якобы они видят, что она едет в Англию с целью зарабатывания денег, а они, видите ли, борятся с проституцией...как бы Вы это интерпретировали???

Так что ей всётаки сказали - что "у неё на лбу написано что проститутка", или что "едет в Англию с целью зарабатывания денег"?
Подозреваю, что всётаки второе. А про проститутку - это уже было домыслено.

для Dart:
Я ж Вам дословно написала...

Elephanta : Дословно ей было сказано: что якобы они видят, что она едет в Англию с целью зарабатывания денег, а они, видите ли, борятся с проституцией...как бы Вы это интерпретировали???

Если б они только про зарабатывание денег сказали....так они ж про борьбу с проституцией добавили...а Вы бы это как-то иначе поняли???

Тоесть ей сказали "вы едете зарабатывать деньги, а мы боремся с проституцией"? И все? Может проституция была перечислена среди прочих вещей, с которыми они борятся, просто на ней сакцентировалось у вашей подруги внимание?

ИМХО это ерунда. Проще всего выдумывать оправдания своим реальным причинам отказа в виде "эти гады не пускают всех молодых симпатичных девушек".

Не подумайте только, что я обвиняю вашу подругу во вранье, но это уж больно распостраненное заблуждение - про отказ молодым и симпатичным девушкам. Сами посмотрите - автор темы тоже сначала говорил, что вот все нормально, но боится, что откажут, так как молодая, незамужняя. А разобравшись, я вам сходу написал несколько причин отказа автору, вполне объективных.

Ну нет им смысла не пускать молодых-симпатичных, если так бояться за то, что замуж за англичан повыходят - так поток из России несравненно меньше, чем из той же восточной Европы, которым виза не нужна.

для Dart:
Давайте отвлечемся от темы. ВОпрос лично Вам: вы, как я понимаю, пола мужского. Вот представьте, что Вам отказывают в визе какого-либо государства и при этом говорят: мы вынуждены отказать Вам в визе в виду того, что боремся с гомосексуализмом. Какова была бы Ваша реакция??? И как бы Вы поняли данную фразу???

для Dart:
Вопрос тут не в отказе, а в форме отказа...Если бы они просто отказали без объяснения причин - это одно. А то как они это прокомментировали - это знаете ли очень обидно. Она потом рыдала часа 2, не понимая за что её проституткой обозвали.

Elephanta : для Dart:
Давайте отвлечемся от темы. ВОпрос лично Вам: вы, как я понимаю, пола мужского. Вот представьте, что Вам отказывают в визе какого-либо государства и при этом говорят: мы вынуждены отказать Вам в визе в виду того, что боремся с гомосексуализмом. Какова была бы Ваша реакция??? И как бы Вы поняли данную фразу???

Неудачный пример. Я, хоть и гетеросексуальной ориентации, не разделяю ханжеской точки зрения на гомосексуализм и не считаю слова "гомосексуалист" и "ущербный" синонимами. И езжу, кстати, в страны, которые также цивилизованно подходят к данному вопросу, поэтому такая ситуация невозможна в принципе.

Я еще раз говорю, что у меня вызывает большие сомнения гипотетическая фраза сотрудника посольства что "у нас подозрения, что вы едете зарабатывать деньги, а мы боремся с проституцией, поэтому отказываем вам в визе". Просто потому, что это совершенно не нужно, можно просто сказать "у нас подозрения, что вы едете зарабатывать деньги, поэтому мы отказываем вам в визе". Ну не нужно там никому никого оскорблять, поймите вы это, гораздо меньше потенциальных проблем когда клиент после отказа наименее обижен на посольство. А такая фраза, какую, по вашему утверждению, сказали вашей подруге, может спровоцировать непредсказуемые последствия (например, истерику, кидание чем-нибудь, разбивание чего-нибудь) - и кому это надо?

Dart : А такая фраза, какую, по вашему утверждению, сказали вашей подруге, может спровоцировать непредсказуемые последствия (например, истерику, кидание чем-нибудь, разбивание чего-нибудь) - и кому это надо?

А вот это я слабо себе представляю...Я думаю, в консульстве им глубоко наплевать,кто там и на что обижается, более того, поди докажи потом, что тебя оскорбили...

Dart : Неудачный пример. Я, хоть и гетеросексуальной ориентации, не разделяю ханжеской точки зрения на гомосексуализм и не считаю слова "гомосексуалист" и "ущербный" синонимами. И езжу, кстати, в страны, которые также цивилизованно подходят к данному вопросу, поэтому такая ситуация невозможна в принципе.

Может, действительно, пример неудачный...я сама к гомосексуализму отношусь спокойно, просто мужской пол обычно это особенно задевает...Я понимаю, что Вам не верится в виду того, что Вы - не женщина. Поверьте, такие порой вещи случаются, которые кажутся бредом, а они есть на самом деле и от этого никуда не деться.
Что ж касается, выдачи виз молодым и незамужним, то знаете ли - это кому как повезет: одним всегда дают без проблем, а к другим постоянно цепляются. Я думаю, тут дело чисто в везении.

Elephanta :цитата

А вот это я слабо себе представляю...Я думаю, в консульстве им глубоко наплевать,кто там и на что обижается, более того, поди докажи потом, что тебя оскорбили...

Да не всеравно, посмотрите на это с человеческой точки зрения - гораздо проще работать с человеком, который на тебя не обижен. Это элементарно проще.
Что касается "поди докажи" - а откуда вы знаете, что у меня в кармане мобильник на диктофон всё не пишет?

Elephanta : Что ж касается, выдачи виз молодым и незамужним, то знаете ли - это кому как повезет: одним всегда дают без проблем, а к другим постоянно цепляются. Я думаю, тут дело чисто в везении.

Фактор везения, конечно, есть, но он - не определяющий. Важнее гораздо тщательная и точная подготовка документов, и отсутствие обмана. Вот ваша подруга, к примеру, зачем на самом деле хотела в Англию поехать? Неужели две недели поучить английский на курсах "в каком-то там" универе?

Dart : Вот ваша подруга, к примеру, зачем на самом деле хотела в Англию поехать? Неужели две недели поучить английский на курсах "в каком-то там" универе?

Её бой-френд был в Лондоне в длительной командировке (он глубоко русский, и был там исключительно в командировке, а не с целью эмиграции), и она захотела его навестить. К слову сказать, он подтвердил факт своего там наличия, и человек из организации, к которой он едил в командировку, прислал приглашение ей. Самое смешное, что ей сказали, что человека, который прислал приглашения вообще не существует. Что было чистой воды брехня, так как тому человеку даже никто не звонил. Это был втрой отказ (первый отказ был, когда она курсы оплатила). В третий раз, когда там чуть ли до скандала дело не дошло, и человек, высылавший приглашение, сам звонил с разборками в консульство - ей дали визу. Итак, за 2 месяца у неё было 2 отказа, и на 3-й раз ей дали визу для многократного посещения (на какой срок точно не помню, но на длительный). Так что там такая история была - впору книжки писать.

Dart : Да не всеравно, посмотрите на это с человеческой точки зрения - гораздо проще работать с человеком, который на тебя не обижен. Это элементарно проще.
Что касается "поди докажи" - а откуда вы знаете, что у меня в кармане мобильник на диктофон всё не пишет?

У работников консульства за день столько народу проходит, что если они начнут заморачиваться по поводу того, кто на них обиделся - я думаю, они умом тронутся. Я думаю, что на них все отказники в обиде, что ж они тогда всем визу-то не дают, чтоб никто не обижался???

цитата

Я думаю, что на них все отказники в обиде, что ж они тогда всем визу-то не дают, чтоб никто не обижался???

Одно дело - не дать визу, другое - назвать проституткой. Степень обиды, вестимо, разная будет, не согласны?

цитата

Её бой-френд был в Лондоне в длительной командировке (он глубоко русский, и был там исключительно в командировке, а не с целью эмиграции), и она захотела его навестить. К слову сказать, он подтвердил факт своего там наличия, и человек из организации, к которой он едил в командировку, прислал приглашение ей. Самое смешное, что ей сказали, что человека, который прислал приглашения вообще не существует. Что было чистой воды брехня, так как тому человеку даже никто не звонил. Это был втрой отказ (первый отказ был, когда она курсы оплатила). В третий раз, когда там чуть ли до скандала дело не дошло, и человек, высылавший приглашение, сам звонил с разборками в консульство - ей дали визу. Итак, за 2 месяца у неё было 2 отказа, и на 3-й раз ей дали визу для многократного посещения (на какой срок точно не помню, но на длительный). Так что там такая история была - впору книжки писать.

Ну и что вы хотите, чтобы ей визу дали? Сначала она курс в университете бронирует и едет якобы туда, посольство выясняет, что это обман (реальная цель поездки - другая), и в визе отказывает. Потом она признается, что едет навестить друга, но приглашение ей высылает, почему-то, организация, в которой работает друг, а не сам друг, что вообще нонсенс (какое она-то отношение имеет к этой организации?), она закономерно получает второй отказ (кстати, любопытно было бы на первую анкету её посмотреть, особенно на графу "кого вы знаете в СК?", если там пусто, я бы, на месте посольства, её еще и оштрафовал, за указание заведомо ложных сведений).
То, что она получила визу с третьего захода - пусть поблагодарит судьбу, лично я бы, например, на месте визового офицера ей визу не дал, и не важно, кто бы там мне позвонил (святая наивность, что "британец позвонит в посольство и всё решится" остается наивностью, офицер имеет право британца этого мягко послать подальше; помогает это обычно в случаях, когда человек уже совсем запутался в своем вранье и не может внятно объяснить, чего он хочет, либо когда речь о визу невесте/жены - тогда да, вот жених звонит, любит, переживает, и ждет) после таких-то выкрутасов, а за наглость еще бы и штраф впаял. Но видимо её просто пожалели, а вы их еще после этого монстрами называете ...
Визу ей дали, вестимо, полугодовую многократку - минимально возможный вид британской визы.

Поймите, гениальные хитрож*пые комбинации в стиле "подам на турвизу, а поеду к бойфренду" или "куплю курсы обучения, а поеду к бойфренду", а также "бойфренд мне денег пришлет - вот и деньги на счету" - это вам они кажутся очень умными, новыми и стопроцентными. А в посольстве таких - пара десятков за день наберется.

для Elephanta:
я блондинка 90х60х85 знаете, такой стереотип мне на работе так и сказали, что надо было пойти в театр, сделать гримм под "катю пушкарёву", одеть очки и убрать куда-нибудь мои шикарные волосы а в отказе подробно написали, что с моей зарплатой я в принципе не могла собрать столько денег, значит я зарабатываю их каким-то "нечестным" путём. хотя на две ночи в отеле и самолёт была потрачена не такая уж большая сумма. меня даже на собеседывание не позвали. представляете?!

для Dart:
про мою внешность - конечно, я просто успокаиваю себя, подружки и начальство говорит так, чтобы меня как-то поддержать "по-женски", посмотреть на ситуацию с юмором. я считаю, что это нелепое совпадение, не более того. истинная причина, единственная, указанная в отказе всё таки моя несчастная зарплата 25 тысяч рублей... "you earn 25,000RUR (490: 1GBP=51RUR)..." но на посольство я не в обиде, потому что это их работа и их определённые требования для въезда в Великобританию.
работу менять я не собираюсь, она мне очень нравится. и с премиями получаю я довольно таки не плохо. мой "недостаток", к сожалению, останется без изменений в ближайшее время. делать липовые справки о большой зарплате и обманывать я не хочу. а поехать всё таки очень хочется. как быть дальше я не знаю.

лелечка : делать липовые справки о большой зарплате и обманывать я не хочу.

странно это читать после:

лелечка : моя зарплата 2000$ а официально для налоговой 25.000р.

даже не смешно.

для Vasiliy P. Gaikin:
Уважаемый Василий, моя зарплата состоит из оклада в 25.000р и премии в примерно таком же размере. да будет вам известно, что "белые" и "чёрные" зарплаты довольно таки распространённое явление в крупных компаниях Москвы. "белую" зарплату, из которой я плачу -13% налог, мне выдаёт бухгалтерия, соответственно и справки выписывает также она. а "добавка" выдаётся в конверте отдельно.
а как же по-вашему путешествовать людям из провинции, у которых и этого нет? к примеру средняя зарплата человека с высшим образованием в городе Красноярске - 8.000р, я там жила.

лелечка : истинная причина, единственная, указанная в отказе всё таки моя несчастная зарплата 25 тысяч рублей... "you earn 25,000RUR (490: 1GBP=51RUR)..."

Я же вам говорил, чтоб вы не писали в анкету так много.

для josh:
знал бы что упадёшь, соломку подстелил бы....
кстати про счёт там ещё написали. я сейчас перепечатаю как и обещала Dart'y дословную причину отказа.

для лелечка:
я Вам премного благодарен (конечно же) за разьяснения (мне) по поводу особенностей получения ЗП в "крупных московских фирмах" - наверное это действительно очень удобно и выгодно (особенно для сотрудников фирм).
видимо мне остаётся только сожалеть, что сие "счастье" (получение ЗП по такой схеме) прошло мимо "некрупной" компании в которой я имею удовольствие работать.

для Vasiliy P. Gaikin:
сие "счастье" (получение ЗП по такой схеме) - решение руководства компании, а не сотрудников.

Dart : Сначала она курс в университете бронирует и едет якобы туда, посольство выясняет, что это обман (реальная цель поездки - другая), и в визе отказывает.

У меня вопрос: а как они, по Вашему мнению, умудрились выяснить, что она на самом деле не учиться едет? Она ведь курсы оплатила по полной стоимости...и там с курсами по документам всё действительно было оформлено правильно. Узнать они ну никак не могли...
Что же касается того, почему визу высылал не сам друг, гражданин России, а другой человек, гражданин Великобритании... тут уж я не знаю. А что теперь она, получив многократную визу, тоже может рассылать всем приглашения из Англии???

лелечка : а поехать всё таки очень хочется. как быть дальше я не знаю.

Так просите теперь приглашение от друга...и добивайте англичан до последнего...вон у меня подруга с 3-его раза получила. Может, с приглашением Вам дадут всё же визу.

для Dart:
Dart, вы были правы в своих предположениях о причине отказа.

The Entry Clearance Officer’s reasons and supporting evidence:

You state that you will pay all the costs of your visit (VAF question 6.10.15/16). On the evidence provided I am not satisfied you are able to do so.
You earn 25,000RUR (490: 1GBP=51RUR). You have submitted a letter from bank stating you have 120,012 RUR (2,354 GBP). However, other than the deposit of this amount, there are not other transactions in this account. It leads me to doubt that you have given an accurate description of your financial circumstances.

Далее он расписывает, сколько было потрачено на перелёт и проживание, что кроме этого мне понадобятся деньги на дополнительные нужды. Ну и напоследок:
I am therefore not satisfied on the balance of probabilities that you will be able to maintain and accommodate yourself without tacking employment or having recourse to public funds during your proposed visit as required by Paragraph 41(vi) of HC 395.

Вот так

Elephanta :
У меня вопрос: а как они, по Вашему мнению, умудрились выяснить, что она на самом деле не учиться едет?

Профессионалу такие вещи и выяснять не требуется, человеку всё на лбу написано, трудно не прочесть. Уже писали что таких девочек в посольстве по 20 за день наберется, есть на чем тренироваться