Забастовки работников а/к и а/п

Коллеги ! Набрел тут на новость

http://news.turizm.ru/spain/19522.html

Прокомментируйте, плз.
Бастуют во всех а/п Испании ?
Все а/к (испанские) ?
Время забастовок с 00-00 до 24-00 , или есть варианты ?
Какого ху......дожника Иберия торгует билетами на эти даты ?

Также буду признателен за любую полезную инфу.

Авиадиспетчеры опять решили побороться за права за счет всех испанцев и туристов и выбрали конечно самые напряженные даты общих отпусков. Сейчас правительство пытается как-то договориться с ними, но учитывая испанский эгоизм, помноженный на пофигизм и никчемность местных министров, то скорее всего ни о чем не договорятся. Хотя точно ничего не известно, время будет меняться, а авиакомпании хотят побыстрее содрать с пасссажиров, а потом развести руками. В прошлую забастовку правительство, как ни странно нашло выход из положения, объявив военное положение и заставив диспетчеров все-таки работать. Возможно сейчас тоже к этому прибегнут, т.к. этот сезон слишком важен для Испании. Учитывая местный кризис, арабские беспорядки и ядерную угрозу в Азии испанцы надеялись нажиться на возросшем притоке туристов, а теперь несколько десятков редисок (со средним заработком 10 тыс. евро в месяц) собираются нагадить всей стране, борясь за свои личные привилегии.

Svetasa :а теперь несколько десятков редисок (со средним заработком 10 тыс. евро в месяц) собираются нагадить всей стране, борясь за свои личные привилегии.

Чтобы Вам было чуть менее обидно за средний заработок диспетчеров - забастовку собирались проводить не они, а сотрудники национальной службы управления аэропортами и воздушным движением. Это около 10 тысяч человек самых разных профессий и должностей: пожарные, техники, врачи, сотрудники оперативной и багажной службы, катеринг, водители, офисные работники и многие другие. Нередко с зарплатой, не превышающей 1000 в месяц. Что касается зарплаты диспетчеров и пилотов - люди, которые ежемесячно держат в своих руках многие тысячи жизней, должны получать многие тысячи евро и иметь право на достойные условия работы и отдыха. Если, конечно, садясь в самолёт, Вы оцениваете свою собственную жизнь и жизнь своих близких хотя бы в 1 евро за штуку.

Впрочем, есть мнение, забастовка эта в итоге не состоится, либо состоится не в заявленных масштабах.

vlarin : Это около 10 тысяч человек самых разных профессий и должностей: пожарные, техники, врачи, сотрудники оперативной и багажной службы, катеринг, водители, офисные работники и многие другие. Нередко с зарплатой, не превышающей 1000 в месяц.

Такая зарплата у половины испанцев, и что? Считаешь, что заслуживаешь большего - ищи другое место работы, а не отравляй заслуженный отпуск соотечественникам.

vlarin : Что касается зарплаты диспетчеров и пилотов - люди, которые ежемесячно держат в своих руках многие тысячи жизней, должны получать многие тысячи евро и иметь право на достойные условия работы и отдыха.

Так они их и получают и намного больше чем в других европейских странах, работая такое же кол-во часов как и в других аэропортах Европы. Но хотят работать меньше, а получать больше, пользуясь тем, что именно их забастовки имеют огромное значение для испанской экономики и повседневной жизни страны. А садясь в самолет, я должна думать о предстоящем путешествии, о погоде, о природе, но не об очередном капризе работника, одним из главных критерием которого должно быть очень ответственное отношение к своему служебному долгу. Если бы я позволила себе бросать клиентов, когда мне вздумается, то очень скоро осталась бы без них и сосала лапу. А вот данные господа позволяют делать себе то же самое, устраивая панику в стране и нанося вред одной из основных отраслей дохода Испании, и вместо того, чтобы получить пинка под зад, требуют к себе уважения и преклонения.
И пока работники аэропортов играют в кошки-мышки, очень многие отели/рестораны особенно на островах видят как их финансовые надежды накрываются медным тазом.

Svetasa :Считаешь, что заслуживаешь большего - ищи другое место работы

Лемма "не нравится - катись отсюда" в равной степени применима к любой другой сфере, Вы не находите? В частности, к предоставлению услуг туристам.
а.М.: К чему здесь последняя фраза? Наш раздел борется за звание культурного. Давайте не скатываться на аргументы такого уровня.

Svetasa :Так они их и получают и намного больше чем в других европейских странах

Больше, но не намного, смею заверить. И, опять же, забастовку на сей раз затевают не они. Появление граждан в униформе и с автоматами в диспетчерской Барахаса хватило с лихвой, чтобы остудить самые горячие головы. А так, конечно, кругом демократия и волеизъявление бурлящих масс.

Svetasa :Если бы я позволила себе бросать клиентов, когда мне вздумается

Жизнь клиента не зависит от экскурсовода. А вот от конкретного диспетчера в пределах его зоны - запросто. Сравните степень ответственности.

vlarin :

Svetasa :Считаешь, что заслуживаешь большего - ищи другое место работы

Лемма "не нравится - катись отсюда" в равной степени применима к любой другой сфере, Вы не находите? В частности, к предоставлению услуг туристам.

Нет, абсолютно неприменима. Не путайте клиента-потребителя услуг и товаров, который за них платит, и работника, который вместо того, чтобы приложить усилия к улучшению собственного уровня жизни, занимается тем, что вставляет палки в колеса собственному работодателю и тому самому потребителю. Когда человек нанимался на работу, он знал, сколько будет получать и сколько будет работать, но потом решает, что такая пропорция его не устраивает, и начинает качать права путем отказа от той самой работы за которую борется. Нынешний испанский кризис как раз и вызван тем, что здесь дали слишком много прав наемным работникам, не приняв во внимание, что в капиталистическом обществе экономика держится за счет предпринимателя. В результате тот самый предприниматель (или зажравшийся кровопийца по мнению пролетариата) предпочитает вообще обойтись без наемного труда, и сотни тысяч качавших права работников остались на улице. В точности как та старуха у разбитого корыта - слишком много требовала.

vlarin : Жизнь клиента не зависит от экскурсовода. А вот от конкретного диспетчера в пределах его зоны - запросто. Сравните степень ответственности.

Т.е. если от меня зависит чья-то жизнь, у меня есть право над ним издеваться? Ну что ж, я уже вижу стройные ряды машинистов, водителей автобусов, врачей, пожарных и т.п., шагающих с лозунгом: "От нас зависит Ваша жизнь - беспрекословно подчиняйтесь нашим капризам!" Я кстати тоже за рулем, вроде потенциальный убийца, мне в какую шеренгу встать?

Не ссорьтесь, Уважаемые !
Хотя, позицию Светаши разделяю целиком и полностью, учитывая колоссальные возможности для трудовой миграции в пределах Евросоюза. Это - к вопросу о том, что, если тебе не нравится твое нынешнее положение, всегда есть возможность найти лучшее. А если в других местах больше не платят - значит ты стОишь на рынке труда именно столько, сколько имеешь сейчас.
Но, учитывая, что испанцы - раздолбаи, бездельники, необязательные и не пунктуальные, и не любящие работать люди (по крайней мере - из тех наций, с кем я общался) - им, конечно, проще бастовать.

Это около 10 тысяч человек самых разных профессий и должностей: пожарные, техники, врачи, сотрудники оперативной и багажной службы, катеринг, водители, офисные работники и многие другие. Нередко с зарплатой, не превышающей 1000 в месяц.

Наверное, сотрудники багажной службы (грузчики) сидят на своей 1000.
Пожарные (наверняка) получают больше.
Врачи (вот это знаю точно) получают гораздо больше.


ЗЫ. Извините за оффтоп , но всё же хотелось бы знать : в каком виде проходят эти забастовки ?
Вопрос не праздный. Знакомая с семьей летит с возвратом в конце мая. Поэтому, хотелось бы знать подробности (время, возможный перенос дат забастовки и пр.). Наверняка такое уже было.

Люди больше борятся не за повышение зарплаты, а за улучшение условий труда ( в большей степени за получение постоянных контрактов). Учеба стоит много денег и длится пару лет, а после всех этих стараний в лучшем случае два контракта по пол года, а дальше увольнение и берут очередного "молодого специалиста" без опыта. Такая практика на всех предприятиях, но в авиации это граничит с безопасностью пассажиров. Что-то с этим надо делать!!!

Svetasa :в капиталистическом обществе экономика держится за счет предпринимателя

Это AENA-то - предприниматель? Вас кто-то обманул. Вот когда её таки приватизируют (читайте: распилят деньги), тогда это будет предприниматель, со всеми вытекающими последствиями для коллектива.

Svetasa :Т.е. если от меня зависит чья-то жизнь, у меня есть право над ним издеваться?

Если Вы можете предложить собравшимся бастовать другой, более гуманный метод борьбы за свои права, я уверен, они были бы чертовски рады им воспользоваться.

Sergio1512 :если тебе не нравится твое нынешнее положение, всегда есть возможность найти лучшее

Весь вопрос в том, что нынешнее положение как раз нравится, а грядущее - нет. Тем более, что обусловлено оно не какими-то заботами о благе государства, а банальным распилом бабла между теми, на ком, согласно Светасе, держится экономика. Экономика Испании сейчас держится на PYMES, мелком и среднем бизнесе, а не на кучке заинтересованных благородных донов с родственниками в эшелонах власти. Добро пожаловать в реальный мир...

Sergio1512 :учитывая, что испанцы - раздолбаи, бездельники, необязательные и не пунктуальные (по крайней мере - из тех наций, с кем я общался)

О как, одним росчерком пера обдать помётом сорок миллионов человек. Вы с ними со всеми пообщались? Светаса, полагаю, будет не согласна с таким определением жителей некоторых северных провинций Испании.

Sergio1512 :всё же хотелось бы знать : в каком виде проходят эти забастовки ?

В виде того, что количество людей на смене сокращается до согласованного с работодателем минимума. Стандартные последствия - задержка рейсов согласно приоритету отправления. У регулярных приоритет выше чартеров.

P.D.: Вчера между конфликтующими сторонами было достигнуто предварительное соглашение. Если в понедельник оно будет одобрено на собраниях трудовых коллективов, собирающихся бастовать, забастовка будет официально отменена.

vlarin :

Svetasa :в капиталистическом обществе экономика держится за счет предпринимателя

Это AENA-то - предприниматель? Вас кто-то обманул.

Меня трудно обмануть, в данном случае речь шла вообще о предпринимателях, а не об АЕНЕ. Это я на философию перехожу.

vlarin :

Sergio1512 :учитывая, что испанцы - раздолбаи, бездельники, необязательные и не пунктуальные (по крайней мере - из тех наций, с кем я общался)

О как, одним росчерком пера обдать помётом сорок миллионов человек. Вы с ними со всеми пообщались? Светаса, полагаю, будет не согласна с таким определением жителей некоторых северных провинций Испании.

Конечно не согласна, но северные провинции здесь не при чем. Я знакома со множеством работящих, отвественных, энергичных испанцев из разных провинций, правда всех их связывает одно качество - это предприниматели, работающие на себя, или владельцы предприятий - и ни один не жалуется на жизнь, на кризис, на эмигрантов и т.д. Все крутятся как белка в колесе, потому что им качать права негде, некогда и незачем.

Svetasa :Я знакома со множеством работящих, отвественных, энергичных испанцев из разных провинций, правда всех их связывает одно качество - это предприниматели, работающие на себя, или владельцы предприятий - и ни один не жалуется на жизнь, на кризис, на эмигрантов и т.д. Все крутятся как белка в колесе, потому что им качать права негде, некогда и незачем.

Лучше не скажешь ! В том вся суть, что они - предприниматели (по статистике - 10% населения развитой страны).
Я отнюдь не хочу обдать пометом испанцев, они - добрые и душевные ребята......... но, БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ ЛЕНТЯИ ! Это - факт.
Разумеется, я общался не со всеми , но не на пустом месте сложилось такое мнение.
1. Прилетаем в Малагу . Не понравился отель. Смотрю на букинге, есть рядом. Вроде, нормальный. Подъезжаю.8 вечера. 4-х этажный апартотель. Входная дверь закрыта. Стал ломится. на 4-м этаже пьянка. Высовывается хозяин.
- Чё надо ?
- Хочу посмотреть номер. Если понравится - заселюсь.
- Приходи завтра.
- Только посмотреть надо. Заеду завтра. Готов оплатить прям щас наликом без всяких букингов.
И эта сволочь поленилась спустить свой зад. Учитывая несезон (январь), из 20 номеров жили в 3-х (как потом выяснилось)..... Я в шоке.
2. Про то, что все госорганы и банки работают до 13-00, надеюсь никому рассказывать не надо ? Сиеста форева !
3. А бесконечные праздники.... Как ни позвонишь решить какой-нибудь вопрос, начинается..... А у нас : День присоединения Канар к Испании, День независимости...... день взятия Бастилии . Причём, как-то странно : праздник - 1 день + 2 выходных, а гуляют по 4-5 дней.
4. Когда мы приехали покупать апарты, нам мягко намекнули, что мы приехали не вовремя (ЧМ по футболу). Я не думал, что НАСТОЛЬКО не вовремя.
Гуляли все ! Оценку делали вместо 3-х дней - неделю, рассматривали доки на кредит - тоже больше недели...... любая запинка - никого нет на рабочем месте. В общем - атас.
5. Решили провести интернет. Позвонили. Через 2 недели. Вы обалдели В общем, еле-еле через неделю уговорили. (в МСК почему-то все ставят на след. день).
Заказали статический IP. Да-да. Через 3 дня.........
После этого, в течении 4-х (ЧЕТЫРЕХ !!!) месяцев по 2 раза в неделю звонили в Телефонику и каждый раз "через 3 дня". Звонили и в департамент качества, оставляли кучу жалоб - всем всё по барабану. Так и не выделили.

И наконец, главное.
Наша учительница испанского.
Вот собрала в себе все качества настоящих испанцев.
По будням вечером опаздывает в среднем на час. Черт с тобой. Причем приходя, обзванивает след учеников, и сообщает о плохом самочувствии. Дескать, не приду.
Суббота. Всегда договариваемся на 11-00. Жена подскакивает в 10-00 и начинает будить меня. Обычно, более или менее мягко ей намекаю, что раньше 12-ти её не будет. а то и к часу. Так и есть. Больше чем за год занятий она один раз опоздала на пол-часа. Когда вошла я спросил :
- Вы сестра Сесилии ?
- Нет. Моя сестра в Испании.
- Нет. Вы - точно её сестра !
- Почему ?
- Потому что наша дорогая маэстра раньше 12-ти никогда не приходит !
- О , Диос мио Санта !!!
Причем, постоянно жалуется на нехватку денег (учится за безумные деньги в нашем меде). Я ей намекнул, что если бы она не кидала учеников и нормально бы всех посещала - проблем с деньгами не было бы.
Бесполезно.
А так, ничего. Веселая, добрая и душевная.
Чуть не забыл.
Сотрудник электрической компании. Ждали его 3 дня для проверки эл. хоз-ва. Наконец позвонил в 9 утра.
Сидите дома, ждите !
Ждём. 13-00. Звонит :
- Ой, я чё-то задержался
- Приходите сейчас.
- А сейчас у меня обед.
- Хорошо, ждем после обеда.
Т.к. сиесту никто не отменял, ждем.
16-00.
- Я пообедал.
- Замечательно, приходите.
- А может , я завтра приду ?
- А ничего, что мы сегодня весь день просидели в ожидании ?
В общем, "смилостивился", пришел. Правда, с очень недовольным лицом. Тут же нашел нарушения от предыдущих хозяев и дал нам на исправление пол-дня (по факту - 3 часа следующего утра, т.к. нужных з/ч в ближнем хозмаге не было, а другие уже закрылись).
В оконцовке, следующим утром я объехал все ферретерии, купил, все поменял до 12-00 (как договаривались)........ а по мобиле (оставленной им) никто не подходит. И в офисе его нет. Позже пришел штраф (т.к. "не успели") и новый вызов (за деньги , ессно).
Поэтому, насчет пунктуальности, трудолюбия и обязательности испанцев - останусь при своем мнении.

Sergio1512 :Я отнюдь не хочу обдать пометом испанцев, они - добрые и душевные ребята......... но, БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ ЛЕНТЯИ ! Это - факт.

Все познается в сравнении, абсолютных истин не существует. С точки зрения испанцев русские - угрюмые, невоспитанные грубияны, невыносимо настырные, когда им что-то надо, а когда-то не надо, то жутко безответственные и неблагодарные. Испанцев коробит, что русские не считают нужным здороваться в общественных местах и не знают, что такое улыбка. Испанцы не понимают, куда пропадают русские, когда их не устраивает оферта. Нельзя вежливо отказаться, чтобы партнер не гадал, в чем дело?
Французы - жуткие зазнайки, чистоплюи и бабы у них капризные и порочные. А французы считают испанцев беспечными невежами, не умеющими себя вести в обществе.
У немцев голова квадратная, еда отвратительная и жизнь скучная, а немцы испанцев вообще за людей не считают.
Ну и так далее. А уж что испанцы друг о друге думают.... Короче нет качеств ни плохих ни хороших, просто одно и то же в разных культурах воспринимается по разному.

Svetasa :С точки зрения испанцев русские - угрюмые, невоспитанные грубияны, невыносимо настырные, когда им что-то надо, а когда-то не надо, то жутко безответственные и неблагодарные. Испанцев коробит, что русские не считают нужным здороваться в общественных местах и не знают, что такое улыбка.

Я думаю, так считают не только испанцы. Потому что, так оно и есть на самом деле. Когда мы прожили там 3 недели , общаясь только с испанцами и (реже) с англичанами, после этого, приехав в а/п и , взглянув со стороны на руссо туристо, подумалось : Боже ! Какие мы дикари !
Эти толпы, бегущие наперегонки на регистрацию (кому-то места не хватит ?), баба, орущая на весь а/п своему мужику в соседней очереди, чтоб взял места у аварийного выхода (причем, ни по-испански, ни по-английски - ни один, ни другой ) , 2 дебила, кот. не поделили место на багажной полке и минут 5 разбирались (чуть не до драки), пока остальные не могли пройти в самолет, хамки-стюардессы, которых, наверное, привели на борт в кандалах (судя по лицам) В общем, Здравствуй, Родина !.................. Для них мы, действительно - дикари. И терзают меня смутные сомнения, что мы когда-либо получим свободный въезд в Европу.

Svetasa : Испанцы не понимают, куда пропадают русские, когда их не устраивает оферта. Нельзя вежливо отказаться, чтобы партнер не гадал, в чем дело?

Ну, это беда не только русских. И французы, и англичане, и итальянцы этим грешат (из собственного опыта). Хотя, реже, чем наши.

Sergio1512 :И терзают меня смутные сомнения, что мы когда-либо получим свободный въезд в Европу

Получим, получим. Румыны же получили. Та ещё "цивилизация". Главное - чтобы Испания к тому времени вышла нахрен из Шенгена.