инвалиду в испанию

Всем доброго времени суток ! Очень нужна помощь !
Моему братишке 27 лет, он инвалид , мечтает съездить в Испанию, а именно в Барселону. Вот хочу его свозить, но не знаю, как. Варианты с самолетом отпадают, летать он боится.
Подскажите, пожалуйста, как из России можно добраться до Барселоны наземным транспортом, каковы цены и т. д., буду благодарен за любую информацию !
Заранее спасибо !

Погуглите "Автобус Москва Барселона". Или поездами с пересадкой.

Дешево будет только самолет. Автобусом хотя тоже недорого, но пару суток в жаркую погоду так передвигаться это на любителя. Поездом будет дороже всего, хотя "варианты имеются". Пересадок за пределамы ех-СССР боятся не надо. Хотя это тоже сильно на любителя, чуть ли не неделю (от полтора суток по Европе, от Надыма до Бреста пока не знаю) кататься в одном направлении из Вашего дальнего Севера.

К сожалению Вы не соизволили дать больше информации про форму инвалидности, будем принимать что "колясочник". В Испании да и вообще по Западной Европе проблем особых не будет, там все для человека.

jtt :Автобусом хотя тоже недорого, но пару суток в жаркую погоду так передвигаться это на любителя.

Трое суток от Москвы (отправление утром вторника, прибытие утром пятницы).

Всем спасибо !
Братишка у меня " колясочник ", говорит, что все - таки хочет отправиться поездом. В интернете вычитал, что до Барселоны прямого поезда нет, лучший вариант ехать так : Москва - Париж, оттуда уже есть прямой. Я правильно понял ?
И скажите, пожалуйста, во сколько ( хоть примерно ) обойдется дорога туда - обратно на нас двоих ?

С последнего предложения начинать следовало, а то можно и ценой не интересоваться если своя нефтяная вышка рядом с домом.

Поездом Москва-Барселона будет больше 300 евро, я бы замахнулся на все 400, это в 1 сторону (прямой Париж-Барселона очень дорогой поезд, по сравнению с вариантом разбивки по французско-испанской границе). Но можно проехать дешевле, даже сильно дешевле, даже с коляской. Но пересадок будет много. Я бы посоветовал первым шагом добраться до Варшавы, потом билетом Polen-Spezial до границы с Франциуй, далее акционным билетом немецких жд до Парижа или глубже в Франции (см. надо маршруты и предложения). И последний этап от границы до Барселоны на местной испанской электричке. Часть билетов покупается в интернете, часть в дороге по маршруту следования.

для jtt: скажите, пожалуйста, я вижу, вы осведомлены в этих делах. У меня 120 тысяч рублей. Мы сможем съездить в Барселону и хотя бы неделю там побыть ? Еще братишка обязательно хочет на Камп Ноу попасть, это каталонский стадион такой. Ну, думаю, 130 - 140 тысяч рублей у меня будет - но это максимум на что я могу рассчитывать.

Ну хотя если очень надо, немного еще смогу занять денег . вопрос в том, сколько еще надо будет. Вы извините, просто я никогда за границей не был, а жизнь дорогая в Барселоне ? За неделю сколькот уйдет ? Я ведь абсолютно ничего не знаю про этот город.

для Scarrt:
Все-таки имело бы смысл подумать, как преодолеть страх полета и полететь самолетами. Иначе, насколько я представляю, даже из Надыма до ближайшей железнодорожной станции добираться целый день. В итоге вы не только растратите кучу лишних денег, но и проведете в пути больше времени, чем на месте, и удовольствие получится очень сомнительным.

А что, самолетом действительно намного дешевле ?

для Scarrt:
Конечно, если искать варианты перелетов с умом, обычно можно найти намного дешевле.
Да и удобств в аэропортах (при перелетах будете большую часть времени проводить именно там) намного больше, чем в поездах, а тем более в автобусах.

адвокат Махитин :для Scarrt:
Конечно, если искать варианты перелетов с умом, обычно можно найти намного дешевле.
Да и удобств в аэропортах (при перелетах будете большую часть времени проводить именно там) намного больше, чем в поездах, а тем более в автобусах.

+1 к адвокату.
Поездка по земле из Надыма в Барсу займёт у Вас неделю в один конец. Представьте, как Вы измучаетесь в поезде и тем паче - в автобусе.
Из Москвы в Барсу напрямую летает Vueling из Домодедово.
http://www.vueling.com/
Я глянул билеты . На 2-ю половину июля можно улететь тысяч за 15-16 с человека в оба конца.
К тому же там ~ за 30 евро в один конец можно заказать места таким образом, чтобы между Вами никто не сидел (в ряду из 3-х кресел).
Можно ещё прозвонить прямые чартеры у туроператоров, но , в случае равной цены, я предпочел бы Vueling
Апартаменты в Барсе в июле можно найти за 550-650 евро в неделю (на двоих, разумеется).
Ищите здесь:
http://www.homelidays.es/
На еду на двоих (если снимите апарты и будете готовить сами) потратите не больше, чем в Надыме. А скорее всего - меньше.
Также рекомендую взять машину напрокат на весь срок поездки. Думаю, с машиной Вам будет намного удобней.
В 250-300 евро уложитесь наверняка.
Итого:
1. А/билеты - 35 000 (максимум)
2. Жильё - 26 000
3. Еда - 12 000
4. Машина - 12 000
5. Визы - 10 000 (учитывая, что Вы живете в Надыме)
Итого : 95 000 + дорога от Надыма в Москву.
В обозначенный бюджет вполне укладываетесь (учитывая, что считал я по максимуму)

Лично от себя я бы посоветовал 2 вещи:
1. Лететь дней на 10-14. Бюджет увеличится на 2 копейки, а удовольствие и впечатления - в разы.
2. Если есть возможность, перенести поездку после 10-15 сентября. Экономия будет существенная (и на билетах, и на жилье, и на машине). А море ещё будет очень теплым, да и толпы туристов поубавятся.
Удачи !

Автобусом двое суток выдержать и здоровому человеку ОЧЕНЬ тяжело, а инвалиду будет вообще непереносимо. Никому не посоветую.
Поездами с пересадками теоретически можно, но, во пересадок много и это уже напряжно, да и поезда могут опаздывать (даже немецкие:)) и в случае опоздания вы пропускаете ваш следующий поезд , покупаете новые билеты за свой счет и потом долго и нудно ждете от ж-д компенсации. Не советую.

И тоже присоединяюсь к советам перенести даты на начало сентября и взять две недели. Меньше народу, ниже цены, и самое главное, не так жарко и не так душно. А море еще весь сентябрь теплое будет.

для Scarrt:
Все-таки имело бы смысл подумать, как преодолеть страх полета и полететь самолетами. Иначе, насколько я представляю, даже из Надыма до ближайшей железнодорожной станции добираться целый день. В итоге вы не только растратите кучу лишних денег, но и проведете в пути больше времени, чем на месте, и удовольствие получится очень сомнительным.

Я тоже продолжаю утверждать что сегодня не лететь могут только богатые (и деньгами, и временем), так что первоначальная задача это борьба со страхом.

Разумно выбирая варианты перелета можно и еще дешевле улететь чем за озвученные выше 15-16 тыр, например на середину сентября из Таллина в Жирону можно улететь за 300 евро (на обоих туда-обратно) + плата за багаж. И это можно пока считать высокой ценой (будет ли дешевле трудно сказать, вероятней всего да, в какой-то момент снимут налоги и сборы, итого может быть до сотни евро дешевле). До Таллина сначала поездом (или самолетом) до Питера, потом автобусом.

Время поездки в Барселону лучше в сентябре-октябре или апреле-мае, но никак не в июле-августе. Очень жарко там тогда (30С-40С).

для jtt:
Обозначенная цена в 15-16 тыр - это в июле, в пик сезона.
В сентябре видел по 300 евро с копейками (прямой Вуелинг). С пересадками можно и тысяч за 8-9 взять. (где-то в соседних темах Люфтганза упоминалась)
Не думаю, что для братьев удобен вариант Москва-Питер-Таллин-Барса. Едва ли они от Москвы до Таллина и обратно меньше чем за 8-10 тыр/на лицо доберутся.
Где тут экономия ? Сплошной геморрой.
Вместо прямого 4-хчасового полета до места назначения устроить 1,5-2 дня "приключений" с риском того, что автобус
а) может застрять на границе
б) может сломаться в пути.
И что они будут делать в Таллине, опоздав на самолет ? Покупать новые билеты (причем, не понятно - по какой цене) ?
Обратно - та же бодяга. Не забывайте, что им ещё до Надыма ехать.

Sergio1512 :для jtt:
Обозначенная цена в 15-16 тыр - это в июле, в пик сезона.
В сентябре видел по 300 евро с копейками (прямой Вуелинг). С пересадками можно и тысяч за 8-9 взять. (где-то в соседних темах Люфтганза упоминалась)

поддерживаю
а количество пересадок в любом случае надо свести к минимуму.

А страх перед полетами - ну, практически все мы через него прошли. Я вот до сих пор боюсь, но летаю, а что делать )
Если что, можно выпить успокоительного. Или просто выпить.
И еще, я каждый раз смотрю на стюардесс и думаю, что вот ведь есть люди, летают почти каждый день ) И от их будничных физиономий становится легче.

Адвокат Махитин, jtt, Sergio 1512, partisanne - всем вам огромное спасибо за информацию и пояснения.
Вообщем, мы поговорили с братом и решили лететь на самолете, действительно - стюардессы ведь каждый день летают, неужели мы разок страх не переборим, тем более, летали не раз ( давно, правда ) Решили в сентябре полететь.
Еще раз всем спасибо и приятных Вам путешествий !

для Scarrt:

Вам удачи! Но спрашивайте дальше, вам еще собственно с жильем надо определиться, да и билеты подобрать. Коллективными усилиями всем форумом поможем с подбором недорогих и хороших вариантов.

Sergio1512 :Вместо прямого 4-хчасового полета до места назначения устроить 1,5-2 дня "приключений" с риском того, что автобус
а) может застрять на границе
б) может сломаться в пути.

Моя идея была для варианта если Москву можно из маршрута выбросить и поезд из севера приходит в Питер или самолет также (есть же такие). Так что дополнительные расходы только на автобус, это в среднем 2000 рублей (на обоих в 1 сторону) и 6-7 часов в пути. Если через Москву, то да, лишние пересадки появляются.

Посмотрел предложение Райана на июль - те же 300 евро (на обоих туда-обратно). Единственное неудобство - из Питера ночной автобус чтобы успеть на рейс (хотя в Таллинне около 6 часов тогда прохлаждаться но с другой стороны это достаточный запас чтобы не волноваться про форсмажоры), но тут выше даже разговор про 3-суточный автобус из Москвы в Барселону зашел. Обратно прилет в полдень и легко можно уехать в Питер. И также визу на лишние не-Барселонские дни не надо.

Вы меня извините, но для человека с ограниченными возможностями пользоваться услугами Ryanair - это довольно жестоко. У них даже игрушка, которую держит в руках 3-х летний ребенок - это 1 место ручной клади, т.е. плати либо за коляску-трость, либо за игрушку. И кресла у них не откидываются. К тому же вряд ли человек полетит без багажа, а в этом случае, на мой взгляд, вся выгода Ryanair исчезает. Можно найти много других недорогих, но более человечных авиакомпаний.

Majita :Вы меня извините, но для человека с ограниченными возможностями пользоваться услугами Ryanair - это довольно жестоко. У них даже игрушка, которую держит в руках 3-х летний ребенок - это 1 место ручной клади, т.е. плати либо за коляску-трость, либо за игрушку. И кресла у них не откидываются. К тому же вряд ли человек полетит без багажа, а в этом случае, на мой взгляд, вся выгода Ryanair исчезает. Можно найти много других недорогих, но более человечных авиакомпаний.

Ну не совсем исчезает. Первое место багажа на человека, если оплачивать его перевозку по интернету, сейчас стоит в Ryanair 20 - 35 фунтов или евро, в зависимости от рейса. Разница в цене билета может быть на порядок выше.

Я тоже думаю, что можно найти получше авиалинии.

в какой то из тем на форуме человек нашел билеты на сентябрь Москва-Барселона -Москва брюссельскими авиалиниями, 200 евро с человека.
сто стоповером в брюсселе, пересадка всего один час.
конечно, эти авиалинии тоже не оч. хорошие, т.к у них с весом багажа тоже оч. строго и в дороге не кормят, но это однозначно лучше чем Райнан Эр, и хоть 20 кг багажа уже включено в билет. На двоих будет примерно та же цена, что и Райан Эр с учетом их райанэровского багажа.

Райан конечно часто блещет диковинными идеями и практикой бизнеса, но это в порядке вещей если принимать что это всего навсего летающий межгородской автобус, а не 5-звездочный отель типа Сингапурских авиалиний итд. 2-3 часа полета можно провести хоть сидя на корточках, но до такого и Райан не дошел, хотя стоячие места в самолетах это ближайшее будущее и у многих авиакомпаний. Для меня цена превышает такие пустячные ограничения-кажущиеся ущемления.

Про игрушку выше не понял, это наверное огромный трактор или кукла размером полугодовалого младенца тогда была, иначе просто можно засунуть в карман и не светить, если такое понадобыться.

Из сайта Райана -

Can I bring my own wheelchair/mobility scooter or walking frame?

At the majority of airports you will be permitted to travel to the steps of the aircraft in your own wheelchair, however, some airports such at Girona in Spain do not permit passenger travelling with a battery operated wheelchair to take their own chair to the aircraft and as such it must be checked in and the passenger will be transported to the boarding gate via an airport wheelchair.

Wheelchairs, mobility scooters and walking frames are carried free of charge The 32kg maximum single item weight does not apply to mobility equipment. Restrictions apply to the transportation of battery-operated wheelchairs. Electric Wheelchairs can only be accepted on the basis that the battery is a dry or gel cell and the dimension of the wheelchair when collapsed will not be greater than the combined dimensions of more than 81cms (height), 119cms (width) and 119cms (depth). The passenger must show how the battery power is to be isolated and ensure that exposed terminals will be protected from short circuiting. The battery must also be securely attached to the wheelchair or mobility device.

Wheelchairs or mobility devices with spillable batteries cannot be carried. Segways cannot be carried.

partisanne :для Scarrt:

Вам удачи! Но спрашивайте дальше, вам еще собственно с жильем надо определиться, да и билеты подобрать. Коллективными усилиями всем форумом поможем с подбором недорогих и хороших вариантов.

+ 100.
Поможем.
Если решите брать апарты у частников через указанный мною сайт, могу помочь с перепиской на испанском.
Также поделюсь маленькими хитростями.
1. Те апарты, за которые в июле хотят 650, в сентябре стоят 350. Если едете на 2 недели, можете требовать скидку за весь срок 50-100 евро.
Также посмотрите на график заселения конкретных апартов. Если Вы приезжаете, допустим, 10.09, а предыдущие жильцы выезжают 8.09 или 09.09, скидку в 100 евро Вам дадут без вопросов. Иначе, хозяин потеряет больше на дырках в заселении. В общем, вполне реально будет за 2 недели заплатить 600 евро.
2. Ищите в верхнем углу голубой квадратик с инвалидной коляской. Эти апарты приспособлены для проживания инвалидов (menosvalidos).
3. Многие апартвладельцы на своих машинах организуют трансфер, причем, по цене такси. Это - очень удобно.
Удачи ! Если что - пишите !